ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11 אל תערבב עובדות פיזיקליות עם הרעיונות האישיים שלך. - אישי? ואני הייתי אומר כי למה שאתה קורא אישי אני קורא כללי ורחב בהרבה מאותה ההסתכלות שהינך רגיל אליה. נדבר על האם יש לחיים רצון חופשי בעולם דטרמיניסטי פיזיקלי, ונתעלם באלגנטיות מ" שתחומה תחת שני מוסרות הטבע שהם הייסורים והתענוג", שזה משפט שאין לו משמעות והוא מעורפל בכוונה כדי לייצר אשליה של עומק - זה שאתה פוסל, האם זה אומר משהו על המשפט או דוקא על דרך תפיסתך? (והוא לא קשור בשום צורה למה שדובר בו עד עכשיו באשכול אז למה לדחוף לדיון מעניין על מדע ופילוסופיה שטויות קבליות) כרגיל. - שוב אתה מתייחס לחכמת הקבלה כביכול אתה מכיר אותה ובאמת יודע במה מדובר. אין לי בעיה שתכתוב "שטויות". הבעיה היא שאתה מתבטא במה שאינך מכיר. זו דעתי, וכאמור, אני לא פיזיקאי ולא פילוסוף של המדע: אני חושב שהעולם הוא דטרמיניסטי בסקאלת המקרו. כלומר - אם היינו יכולים לעקוב אחרי כל חומר מאקרוסקופי ולהביא בחשבון כל חוק ותופעה פיזיקלי, היינו יכולים תיאורטית לדעת כל מה שיקרה בסקאלת המקרו. - מסכים איתך. לגבי התודעה וחופש הבחירה: שאלה: האם התודעה היא תופעה מאקרוסקופית או מיקרוסקופית? אם לתודעה יש אלמנטים מיקרוסקופיים (או מדויק יותר לומר: קוונטיים), אז נכנס גורם של אקראיות, וממילא אי אפשר לומר שיש דטרמיניזם (במובן של יכולת חיזוי, לא במובן שיש משהו שפועל מלבד חוקי הפיזיקה). מהי התודעה זו כמובן שאלה פתוחה ומעניינת, ולכן אין עליה תשובה. לגבי האחריות המשפטית: אם נאמר שהעולם הוא דטרמיניסטי פיזיקלית, אז לא ניתן להטיל אחריות על אף אחד - מכיוון שהכל נקבע מראש ואין חופש בחירה. נכון עקרונית, בינתיים לא נכון מעשית - בגלל שאין לנו את היכולת לחשב בדיוק כזה השתלשלות של סיבה ומסובב באופן שיאפשר לנו לחזות מראש מה אדם יעשה או מה יקרה רק על סמך החוקים הבסיסיים של הפיזיקה, אני חושב שבינתיים עולם המשפט והמוסר יכול להתייחס לעולם כלא דטרמיניסטי, גם אם בפועל הוא כזה. - בוודאי ולו בכדי שהעולם יהיה מסודר ומאוזן יותר , ללא קשר לבחירה החופשית או למתן ציון על התנהגות. אולי בעתיד נשפר משמעותית את יכולת החישוב והניבוי שלנו, אבל כל עוד זה לא קרה - אפשר עדיין להאשים מישהו ברצח, ולדחות את הגנת "לא הייתה לי ברירה אלא לרצוח בגלל החוק השני של ניוטון". - שוב, לא הייתי משתמש במילה "להאשים" שיש בה כביכול בחירה חופשית אגב, יש עוד אפשרות של דטרמיניזם פיזיקלי שקשור לרעיונות של תורת הקוונטים ומאפשר לקיחת אחריות: דטרמיניזם סטאטיסטי. האמירה כאן היא שהעולם הפיזיקלי לא בהכרח מסודר בקשר יחיד של סיבה אחת מובילה למסובב אחד, אלא שלכל אירוע יש כמה תוצאות אפשריות, ויש הסתברות לכל אחת מהן. - איני מכיר את רעיון הדטרמיניזים הסטאטיסטי ולכן לא אוכל להגיב. הרעיון הוא שלא נוכל בהכרח לחזות מה יקרה במאורע ספציפי, אבל אם יהיו לנו מאגר של אירועים נוכל לחזות את ההתפלגות של תוצאות שונות. כך עדיין יש דטרמיניזם פיזיקלי שנובע מחוקי הפיזיקה, אבל למקרה הפרטי לא בהכרח נוכל לדעת מראש מה תהיה התוצאה שלו.