שופט: כּוּסית זו לפעמים מחמאה



שופט בית המשפט המחוזי בחיפה, עודד גרשון, הורה להחזיר לתוכנית גמילה אסיר, שהורחק ממנה לאחר שכינה עובדת סוציאלית - "כוסית". השופט קבע: "לעתים, נעשה שימוש בביטוי האמור דווקא כמחמאה למי שיש לה מראה מצודד"
אחיה ראב"ד


האם כוסית זו מחמאה או מילה גסה? לשאלה הזו נדרש בית המשפט המחוזי בחיפה, שהורה היום (א') לשירות בתי הסוהר להחזיר לבית הסוהר "חרמון" אסיר, שהורחק לאחר שהתבטא באוזני אחד מחבריו שהעובדת הסוציאלית בבית הסוהר "היא כוסית".



השופט עודד גרשון קבע בפסק הדין כי על אף סלידתו האישית מהביטוי, "מי שמצוי מעט בסלנג השגור בפי הצעירים דהיום יאמר לך כי לעיתים נעשה שימוש בביטוי האמור דווקא כמחמאה למי שיש לה מראה מצודד".



הפרשה החלה לפני כחצי שנה. האסיר כבן 32 המרצה עונש מאסר של כשנה השתתף בתוכנית לגמילה מאלכוהול בכלא חרמון שבצפון. לאחר אחת הפגישות בתוכנית, שוחח עם חברו, אסיר - מטופל אחר ואמר לו: "העובדת הסוציאלית היא כּוּסית. מעניין כמה בעלים היו לה".



דבר השיחה הגיע לאוזני שלטונות הכלא. לאחר דיון משמעתי, החליטו להרחיק את האסיר מהתוכנית ומהכלא עצמו, והוא הועבר לכלא כרמל. עו"ד אסי בוחבוט, שייצג את האסיר, טען כי לא ניתן להדיח אסיר מתוכנית גמילה שנקבעת לו על-ידי המדינה, "בעקבות אמירה לאסיר אחר אשר הועברה לרשויות בטלפון שבור ולא בצורה מדויקת".

השופט גרשון קיבל את הדברים וקבע כי אין זה מתקבל על הדעת להעניש אסיר על דברים שאמר בשיחה אישית בינו לבין מטופל אחר, אסיר אף הוא. השופט קבע כי יש בהחלטת השב"ס משום פגיעה בחופש הביטוי של האסיר שטען כי לא היתה לו כוונה לפגוע בעובדת הסוציאלית או להעליבה.



עוד קבע השופט כי "הטלת הסנקציה על העותר נותנת תחושה של 'אח גדול' היודע את הנאמר ונעשה בין כתלי הכלא. נראה כי תגובתה של הרשות בעניין זה לא היתה סבירה וחרגה מן המידה הראויה".





http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2998105,00.html [img]chrome://targetalert/content/skin/new.png[/img]

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

עכשיו יצאה לי כתבה כוסית כמו שצריך . משהו.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בנסיבות הללו פשוט הרתיח אותי.

אבל אהבתי את נימוקי השופט:

"השופט גרשון קיבל את הדברים וקבע כי אין זה מתקבל על הדעת להעניש אסיר על דברים שאמר בשיחה אישית בינו לבין מטופל אחר, אסיר אף הוא. השופט קבע כי יש בהחלטת השב"ס משום פגיעה בחופש הביטוי של האסיר שטען כי לא היתה לו כוונה לפגוע בעובדת הסוציאלית או להעליבה.
עוד קבע השופט כי "הטלת הסנקציה על העותר נותנת תחושה של 'אח גדול' היודע את הנאמר ונעשה בין כתלי הכלא. נראה כי תגובתה של הרשות בעניין זה לא היתה סבירה וחרגה מן המידה הראויה".

חבל, שכעת אינן איזה המלצה לסנקציה, כלפי הרשות. שיבינו, שבבני אדם עסקינן.

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

השופט התייחס למילה בהקשר ובסיטואציה שבהם היא נאמרה: שיחה בין אסיר לאסיר. אילו האסיר היה צועק לעבר אותה עובדת סוציאלית "איזה כוסית את", לא מן הנמנע, שהחלטת השופט היתה שונה, והוא היה מצדיק את הסנקציה שננקטה נגד אותו אסיר.
השופט קבע למעשה שני דברים, הקשורים זה בזה:
1. המילה כוסית היא לא בהכרח מילת גנאי. במקרה הספציפי הזה, היא לא נאמרה במטרה לפגוע.
2. אין להטיל סנקציה על אסיר בגלל שימוש במילה זו בשיחה בינו לבין חברו.

לגופו של ביטוי, השופט הביע את סלידתו האישית ממנו, ואני מצטרף אליו. מצד שני, כשאתה שומע בנות אומרות על בחור "איזה כוסון הוא", וכאשר בנות מעידות על עצמן בניקים בצ'טים וכיו"ב "הכוסית מהצפון" או "הכוסית המהממת", מה לנו כי נלין?

וזה למה ?

בעבר הלא רחוק (לפני קצת יותר מ 10 שנים) עבריינים מסויימים ,לרוב נרקומנים,שהעידו בבית המשפט הוצמד להם מתורגמן...לא הם לא דיברו שפה זרה הם דיברו עברית,והעידו בעברית.

אבל שפתם היתה כל כך קלוקלת שסוג מסויים של האוכלוסיה כלל לא הבין אותם.

כגון " השופט הוא הביא לי כוסא בגלל השורה שדפקתי לו אבל אני ראיתי אותו דופק פארטיה לגו'גו' גם"
וכל מיני כאלה..."כוסית" שאומר נרקומן לאישה יפה זו מחמאה שהוא נותן לה, ורק פרחה בהדחקה מסוגלת להפגע מנרקומן שקורא לה כוסית. (האמור כולל גם חלק "משלטונות הכלא" כמוזכר בכתבה)

.

"השופט הוא הביא לי כוסא בגלל השורה שדפקתי לו אבל אני ראיתי אותו דופק פארטיה לגו'גו' גם"
אני אפילו היום, לא ממש מבינה.....

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

כוסא - חבורה או שריטה עמוקה
דפק פארטייה - רב משמעויות. עבד עליי, או העמיד אותי במצב לא רגיל, כמו שאומרים "עשה לי קטע", במובן החיובי או השלילי של המילה (עשה לי משהו מפתיע, משפיל, מביך, מצחיק או ערמומי).
שורה - מנה של קוקאין להסנפה
דפקתי לו - גנבתי לו

שופט בישראל הסובר שהגדרת אשה על ידי אבר מינה היא מחמאה,
ראוי בעצמו להיקרא שמוק.

אם מפקד אומר לחיילים שלו "אתם חבורה של כוסיות!" זאת פגיעה בכבוד האדם???

טבעי שמפקדים זוטרים ישתמשו בסלנג מצוי, במסגרת צבאית שאף אחד לא מצפה ממנה
להיות עדינה או נימוסית במיוחד.
מכאן ועד שופט המכשיר מלה כזו, הדרך רחוקה.

טבעי שאסירים בכלא ישתמשו בסלנג מצוי, במסגרת בית הסוהר שאף אחד לא מצפה ממנה
להיות עדינה או נימוסית במיוחד.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

לדעתי אין שום פסול בהתנהגות האסיר, והעונש היה התנקמות השב"ס בו, ותו לא.
השופט עשה נכון שביטל את העונש.
השופט לא עשה נכון כשהכשיר ביטוי נמוך ומכוער, ואפילו הגדיר זאת כמחמאה.

טענת התביעה היא שהביטוי כוסית הוא ביטוי גנאי. השופט, שבאופן מפליא מחובר למה שקורה בארץ, טען בצדק שהביטוי משמש לא רק לגנאי. אני מעיד על עצמי שכאשר השתמשתי בביטוי הזה כמעט אף פעם לא התכוונתי לגנאי, ואם כן - רק כשהוא היה מכוון לגבר. לפעמים זה היה חצי גנאי, למשל כשחברה שלי לא מצליחה לחבר את ה-DVD לטלוויזיה אני אומר לה "אלוהים, את כזאת כוסית !", והיא מקבלת את זה באהבה

תודה על התרגום. בעוד שעה, אני כבר לא אזכור כלום.

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

אני לא חושבת , שהשופט הכשיר את המילה, אלא קיבל את העובדה שיש אנשים, אשר משתמשים בביטוי מסוג זה כאל מחמאה.
"לעתים, נעשה שימוש בביטוי האמור דווקא כמחמאה למי שיש לה מראה מצודד"
מקסימום, אני יכולה לזהות כאן, סוג של התחסדות. דהיינו, אני (השופט) לא משתמש במילה זו, אבל....
עדיין, לא זו הסוגיה, אשר נידונה לפניו, האם המילה "כשרה" או לא.
.

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

מה שחשוב הוא משמעות המילה.

אם היו משתמשים למשל במילה "עגבניה" (מילה גסה כשלעצמה, אם תשאל את בן יהודה) גם אז היית חושב שהשופט הוא מלפפון ?

בתקופת התנ"ך השתמשו בשמות של בעלי חיים כדי לתאר נשים יפות (רחל=כבשה, לאה=פרה)
אז אם היום תקרא לאישה "פרה" אף אחד לא יחשוב שזו מחמאה... פעם כן...

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

המבחן, שאת תוצאותיו לא נדע לעולם, הוא מה היתה תגובת השופט אילו קראו לבתו בכנוי זה.
מאידך, אני רואה בעונש המטופש התנקמות, וטוב עשה השופט שביטל אותו.

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

והם עושות את זה באותה תדירות שגברים אומרים "כוסית", זה גם לקרוא לגבר בשם של איבר המין שלו ? ומה לגבי "נקבה" - זה גם מכוון לנקבתה של האישה - גם זה פוגעני ?

אמר כאן מישהו נכון - לכל דבר יש את הזמן המתאים. שיחה פרטית בין אסירים היא בהחלט הזדמנות מצוינת להשתמש בביטויים כאלה.

כשאנחנו יוצאים בערב, ואשתי סיימה להתאפר ולהתלבש, היא שואלת אותי את השאלה הנשית הקלאסית: "איך אני נראית"? כשאני אומר לה "אחלה כוסית" - היא מחייכת בסיפוק על המחמאה.

ולשומעים להסמיק.....
עת לכל דבר ועת לכל חפץ, תחת השמים ....וההוא שחלק מחוכמתו לבשר ודם, במקרה של השופט הנלוז, לא חילק די...

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

הוא נדרש, לדון אם זה עלבון או מחמאה, עפ"י כוונת האסיר וסגנון דיבורו.
מה לדעתך, הוא היה צריך לשפוט?

תודה ל AVIV-Y על החתימה ושדרוגה.

ראוי שנבחן את השורה התחתונה=מה הציבור למד מכל זה
ולהבנתי דבר מאוד פשוט, שיש בישראל שופט שהוא חזיר שובינסטי....וזהו.
אין אנחנו יודעים מה טען השב"ס, מה ענו פרקליטי האסיר
ומה בדיוק פסק/אמר השופט
אין ספק ש:"השופט טעה, השופט טעה" וגם ש:"השופט בן זונה, השופט בן זונה"
ועוד כהנה וכהנה....
ערב טוב לכולם ובמיוחד לכוסיות שגולשות בפרש....
יאללה ביי ולהית' מחר......

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P