לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 19-01-2005, 11:10
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
אין סכנה דמוגרפית: יש רק 2.4 מיליון פלסטינים ולא 3.8

האם יש סכנה דמוגרפית לקיומה של מדינת ישראל? שאלה זו תעמוד היום במרכזו של דיון מיוחד בוועדת החוץ והביטחון בכנסת. מחקר חדש קובע כי בגדה וברצועה מתגוררים 2.4 מיליון פלשתינים בלבד, ולא 3.8 מיליון כפי שטוענת הרשות הפלשתינית.

קבוצת חוקרים מארה"ב וישראל, בראשות יורם אטינגר, תא"ל (מיל'.) דוד שחף ופרופ' דוד פסיג, ניהלו לאחרונה מחקר על הדמוגרפיה בישראל, שעותק ממנו הגיע ליד NRG מעריב. מהממצאים עולה כי מאז 1967 מהווים היהודים רוב מוצק של 60% מהאוכלוסייה בין הירדן לים התיכון, ושל 80% בתחומי הקו הירוק.

המחקר סותר הנחות קודמות, וקובע כי המגמות הדמוגרפיות ארוכות הטווח מצביעות דווקא על התבססות הרוב היהודי. לפי ההשקפה הרווחת האוכלוסייה היהודית בתוך הקו הירוק תהווה בעוד 15 שנה רק 40% מכלל האוכלוסייה בישראל, כשבמקביל אחוז הערבים-ישראלים יוכפל כבר בעוד 10 שנים.

לדברי החוקרים, ב-2003 ממוצע הילודה של האישה הפלשתינית עומד על 3.89, בהשוואה ל7.4 ב-1997. לדבריהם הסיבות לירידה טעונות בין השאר במעבר גדול של אוכלוסייה כפרית ענייה לערים, הנטל הכלכלי הגובר על התא המשפחתי, הגירה פלשתינית, וכן השימוש הגובר באמצעי מניעה. עורכי המחקר מסבירים כי הירידה הדרמטית תואמת את המגמה בעולם המוסלמי כולו.

אזרחות כפולה

החוקרים מאשימים את הרשות הפלשתינית בהעברת נתונים כוזבים, שנופחו, לדבריהם, ביותר מ-20 אלף איש בכל שנה. בנוסף, מצא המחקר כי מתבצעת ספירה כפולה של תושבי מזרח ירושלים, המוגדרים על ידי ישראל כערביי הקו הירוק ועל ידי הרשות הפלשתינית כתושבי הגדה המערבית.

החוקרים מצביעים על תופעה דומה גם בקרב 150 אלף פלשתינים שקיבלו תעודות זהות מישראל מאז 1993, וכ-300 אלף פלשתינים שהיגרו לארה"ב ואירופה וממשיכים להיות רשומים במרשם האוכלוסין של הרשות.

המחקר מפנה גם אצבע מאשימה לעבר ישראל, שלא מכלילה כ-300 אלף עולים נוצרים מברית המועצות לשעבר בחישוב הרוב היהודי, למרות שרובם קרובי משפחה של עולים יהודים.

לפי הנתונים, עד מלחמת ששת הימים היתה העלייה הערבית לשטחים הגורם המרכזי לריבוי הטבעי. ואולם אחרי 1967 הפסיקו תושבים ערבים חדשים להגיע לגדה ולרצועה. החוקרים מסכמים כי ישראל המשיכה לחשב את אחוז האוכלוסייה הפלשתינית מבלי להתחשב במשקלה הכבד של העלייה שנפסקה, וכך הפריזה במשך שנים בהערכת שיעור הריבוי הטבעי הערבי.

"אין בסיס לטענה שהיהודים עומדים להפוך למיעוט בין הירדן לים התיכון. מאז 1967 נשמר רוב יהודי של 60%", אומר יורם אטינגר. "היחס הזה יישמר לאור הירידה בשיעור גידול האוכלוסייה הערבית, והעלייה בריבוי היהודי שהוא מהגבוהים בעולם המערבי", הבטיח חבר הצוות, המתמטיקאי ד"ר מייק וייז.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART/856/026.html

נערך לאחרונה ע"י העכבר ששתק בתאריך 19-01-2005 בשעה 11:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 19-01-2005, 13:39
  העכבר ששתק העכבר ששתק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.03.03
הודעות: 22,094
"עשו מסאז' לנתונים לצרכים פוליטיים"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי העכבר ששתק שמתחילה ב "אין סכנה דמוגרפית: יש רק 2.4 מיליון פלסטינים ולא 3.8"

חברי ועדת החוץ והביטחון שהגיעו היום לדיון באיום הדמוגרפי על אופיה היהודי, יצאו ממנו מבולבלים הרבה יותר מכפי שנכנסו אליו.

בדיון הוצגה תחזית של קבוצת חוקרים בראשות ד"ר יורם אטינגר, שלפיה איום "השד הדמוגרפי" אינו נורא כל כך. לפי ממצאי המחקר, שנחשפו כבר אתמול ב-NRG מעריב, מספר הפלשתינים בשטחים הוא כ-2.4 מיליון ולא כ-3.8. כמו כן טוענים החוקרים כי מאז 1967 ליהודים יש רוב מוצק של 60% מהאוכלוסייה בין נהר הירדן לים התיכון ורוב מוצק של 80% בתחומי הקו הירוק.

מנגד הציג הפרופסור לדמוגרפיה, סרג'יו דה לה פרגולה, מחקר שלפיו בתוך עשר שנים יהיה בין הנהר לים רוב ערבי של 52% מול 48%. לפי התחזית שלו, שיעור היהודים באוכלוסייה בישראל יורד בהתמדה בגלל עלייה במספר היורדים מהארץ, ירידה במספר העולים וירידה בשיעור הילודה.





"החוקרים מאמצים גישה התואמת השקפתם"



פרופ' דה לה פרגולה ציין כי כיום יש ליהודים רוב של 53% בין הנהר לים, אך רק עלייה מסיבית בעקבות שינוי דרמטי במצב במדינה יכולה לשנות את המגמה המסתמנת של רוב ערבי בעתיד הנראה לעין. לטענתו, קבוצת החוקרים בראשות ד"ר אטינגר מזוהים עם הימין ונוטים לאמץ גישה התואמת את השקפתם הפוליטית.

ד"ר אטינגר לא נשאר חייב ומתח ביקורת על מחקרו של פרופ' דה לה פרגולה. "אני שולל מכל וכל תחזית המתבססת על נתונים פלשתיניים מופרכים", אמר. "התחזיות האלה אין להן על מה להתבסס והן בנויות על אקסטרפולציה (אומדן משוער – א"ב) של נתונים. לא לוקחים כאן בחשבון אירועים בלתי צפויים, כמו מלחמות ומשברים כלכליים".

ד"ר אטינגר הוסיף: "אם הרצל היה מתכנן את מדינת היהודים על פי תחזיות דמוגרפיות כאלה, לא היתה קמה מדינה. אם בן-גוריון היה מאזין למי שאומר לו שאין סיכוי שתהיה עלייה למדינת היהודים, הוא לא היה מכריז על הקמת המדינה".







טיבי: "ניחוח גזעני חזק"



הוויכוחים הסטטיסטיים הצליחו לבלבל אפילו את יו"ר הוועדה, פרופ' יובל שטייניץ (ליכוד).

"גם אני יצאתי נבוך", אמר ח"כ שטייניץ, "אבל בכל מקרה אין ויכוח על דבר אחד: רצועת עזה היא נטל דמוגרפי על מדינת ישראל; רצועת עזה מחייבת התייחסות שונה מאשר יהודה, שומרון ורמת הגולן. לדעתי, גם אין ויכוח על כל שהמשך השליטה על כל השטחים עשוי להוביל לסיכון של הרוב היהודי הברור במדינה. אבל מדובר בדיון אקדמי ובאקדמיה יש לא אחת מחלוקות. חשוב שהוועדה תבחן ותכיר אותם וכל אחד מחברי הועדה יכול להגיע למסקנות לפי ראות עיניו ויושרו".

ח"כ רן כהן (יחד) הציע לא להיגרר לוויכוח דמוגרפי-סטטיסטי אלא להגיע להסדר מדיני שיחזק את אופיה היהודי של מדינת ישראל. "מלחמות הסטטיסטיקה מעוותות את הציונות", אמר. "יש פה ניסיון לעשות מסאז' לנתונים לצרכים פוליטיים. המלחמות האלה בין הדמוגרפים מכניסות טיעונים גזעניים לשיח המדיני".

ח"כ אחמד טיבי (חד"ש-תע"ל), לעומת זאת, זעם על שתי התחזיות: "השימוש בדחליל הדמוגרפי, לטוב או לרע, יש בו ניחוח גזעני חזק. יש אנשים במדינה הזו בכסות אקדמית שלקחו על עצמם את התפקיד המפוקפק של 'לספור ערבים'. יש לשאוף לסיום הכיבוש ללא קשר למספר הפלשתינים בשני עברי הקו הירוק".


http://www.nrg.co.il/online/1/ART/856/487.html
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:40

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר