או כמו שאומרים היום מ-ה-מ-ם!

פשוט תמונות מדהימות!
אין מילים!
תודה על האשכול הנהדר הזה!

דרך אגב יש לי שאלה, במסגרת ביטחון שדה מה הכמות הממוצעת של מסוקי הקרב מסוג זה בצה"ל?
והאם המסוקים שופרו ליכולת ירי של טילי SPIKE?

ציטוט:

במסגרת ביטחון שדה מה הכמות הממוצעת של מסוקי הקרב מסוג זה בצה"ל? והאם המסוקים שופרו ליכולת ירי של טילי SPIKE?

במסגרת ביטחון שדה אין להשיב לשתי שאלות אלו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בשישי האחרון 2 שרף חגו מעל אתר החרמון בגובה של 25 מטר,
אפשר היה לראות את הטייסים ממש.

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

למה תה טורח לטשטש את הפנים?


סתם כדוגמא

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

בתמונה הראשונה הוא נראה מגושם למדי
...

מותר דווקא לענות על המספר של המסוקים כי פירסמו את זה.

על טילי הספייק אין לי שמץ של מושג וגם אם כן באמת אסור לענות.

סחתיין
ונראה לי שאם צביקה פיק היה רואה את התמונות האלה אז הוא היה אומר: הרגו אות פשוט הרגו אותי
שירה תגידי להם: הרגו אותו

אינני איך פיספסתי את זה עד היום, אך למה ארבעת להבי רוטור הזנב לא מחולקים שווה בהייקף (90 מעלות)?

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

השאלה הזאת מעניינת גם אותי.

1. מה ההסבר האוירודינאמי לכך שהרעש מופחת בצורת ה"כוכב" הזאת של הלהב האחורי ?
2. ואם אכן כך, מדוע אין משתמשים באותה התצורה בלהב הראשי שהוא המקור העיקרי לרעש המסוק...?

ע"י שינוי זווית ההפרש בין הלהבים משתנה תדר הרעש שהם מייצרים, ועובר לתחום שפחות רגיש לאוזן האנושית או תחום תדרים שעובר פחות טוב באטמוספירה (וכאן אני כבר לא בטוח).
בנוסף, כאשר הלהבים מרוחקות אחת מהשניה בזווית של 90 מעלות, כל להב פוגשת את נחשול האוויר שיצרה הלהב שלפניה, מה שגורם לרעש כאשר הלהב מבצעת תנועות צידוד (קדימה ואחורה). אני מניח שכאשר הלהבים קרובות יותר הלהב פוגשת את האוויר "שקט" יותר, מה שמפחית את הרעש, או לחילופין כאשר הלהבים מרוחקות יותר האוויר המעורבל מספיק להתפזר כך שהלהב המרוחקת תפגוש גם היא אוויר "שקט" יותר.


בקשר לרוטור הראשי יש מספר סיבות אפשריות:
-א-סימטריה בעילוי שהתצורה הזו יוצרת (תפקידו של רוטור אחורי הוא רק ליצור כוח-נגד לסיבוב המסוק, בעוד שהרוטור הראשי אחראי להשאיר את המסוק באוויר ולתמרן אותו)
-הבדלים במכניקה של 2 הרוטורים (שוב, לרוטור אחורי יש שינוי זווית פסיעה בלבד, בעוד שלרוטור ראשי יש שינוי זווית פסיעה בנוסף לגלגול ועלרוד)
-ע"פ חלק מהמקורות שהקראתי הרעש מהרוטור האחורי הוא דווקא זה שמטריד יותר את האוזן האנושית (הלהבים "נגררות" באוויר), אז ייתכן שאין צורך באמצעים דרסטיים כאלה (בנוסף לאלה שכבר קיימים) ברוטור הראשי.

מאחר שאווירודנמיקה על קולית היא לא בדיוק הצד החזק שלי - אולי יהיה מי שיוכל להסביר זאת האופן מעמיק יותר.

בכל אופן - בלהבי הרוטור הראשי - קצה הלהב משוך לאחור ובכך תורם להפחתת הרעש.

לא טעיתי לגבי הטענה שמדובר באווירודינמיקה על קולית - הזרימה בקצה הלהב חווה תופעות על קוליות...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

קיימים גם "דאמפרים", משקולות אשר מחוברות משני צידי כל להב ותפקידם לשכך את תנועת הצידוד של הלהב שגורמת ללא מעט רעש.
http://www.modellversium.de/galerie...AH64rotorMV.jpg

אלה בולמי זעזועים הידראוליים.יש בולמי נפנוף ויש בילמי צידוד.היחידים ללא בולמים היו הבלים עם 2 להבים והדיפנדר,עם בולמים במישור אחד בלבד,אם אני לא טועה.

אבל באפאצ'י הבולמים הם בהחלט לא הידראולים.
מדובר ב"סנדוויץ'" של גומי קשיח ומתכת (פלדה אם אני לא טועה), אשר מחובר ע"י ברגים, אין שם חיבור/העברת עומס מורכבים יותר, בטח שלא הידראולי או מכני.
תמונה טובה יותר


מתנצל על השימוש במילה "משקולת",הכוונה הייתה לחלק מתכת כבד שלא ממלא תפקיד מסובך במיוחד (למשקולות האמיתיות בלהבי מסוקים יש תפקיד אחר- איזון הלהבים). סליחה על הבלבול.

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

אז ככה
להב של רוטור של מסוק היא בעצם כנף
כדי שתייצר עילוי היא צריכה שהאויר יזרום על פניה במהירות
כאשר המסוק מרחף, מהירות האויר ביחס ללהב נובעת ממהירות סיבוב הרוטור, ואז כל הלהבים נעות באותה מהירות. כמובן המהירות נמוכה בשורש הלהב וגדלה בכיוון הקצה, כי היא תלויה ברדיוס של הנקודה בה מודדים את המהירות
כאשר המסוק מתחיל לנוע קדימה, הלהב המתקדמת (הרודפת) - זו שנעה (רגעית) בכוון הטיסה - נעה במהירות אויר השוה לסכום של המהירות הסיבובית פחות מהירות הטיסה.
הלהב הנסוגה - זו שנעה (רגעית) הפוך לכיוון הטיסה - נעה במהירות אויר השווה למהירות הסיבובית פלוס מהירות הטיסה
מכאן יוצא שאם לא נעשה כלום בנדון הפרשי המהירויות הפתאומי שחווה הלהב במהלך סיבוב שלם מלהב רודפת ללהב נסוגה יצור עומס צידוד רגעי גדול על הלהב והרוטור,

לכן הותקנו משככי רדיפה (דמפרים) במסוקים, ולא מהסיבה של הפחתת רעשים.
למרות שה"מכות" שנשמעות במסוק דו להבי כמו ענפה (למי שזוכר) נובעות מחוסר משככי רדיפה...

ביסעור המשככים הם מסוג שמן אוויר אבל לא "נחפור" עמוק מדי...

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

אלא נמצאות בתחום העבר קולי לכל היותר.כדי ליצור להב ,שתעמוד בכוחות העל קוליים,היו צריכים להשקיע בחיזוקים כבדים מאוד של קצות הלהבים וכולנו יודעים מה פירוש משקל עודף בכלי טיס.אני זוכר את מבנה הלהב של אנפה,שהיה אחיד לכל אורך שפת ההתקפה(קורת טיטניום) עד לשורש כמעט(שם כמובן היה עיבוי הלהב עם עלי חיזוק נוספים).תשווה בין הרעש של קצה הלהב הישרה של אנפה לבין קצוות הלהבים המוטות אחורה של הפתן/שרף/ינשוף.ריבוי להבים גם מקטין את הרעש משמעותית.שוב השוואה בין 2 הלהבים של אנפה לכל מסוק אחר עם יותר להבים.אני חושב שבכלל בכל הבלים עם 2 להבים מהירות סיבוב הרוטור הראשי היא הגבוהה ביותר.לפי מה שאני זוכר-324 סל"ד באנפה.אם ידוע אורך הלהב,ניתן לחשב את המהירות הקווית של קצה הלהב.

דיברתי על הזרימה שחווה תופעות על קוליות.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

משיכת קצה הלהב הראשי לאחור נועדה להתמודדות טובה יותר של הפרופיל במהירויות העבר-קוליות (ולא על קוליות) שהוא חווה במהלך הטיסה. הדבר מקטין את הרעש, הרעידות והגרר.
מי שרוצה להעמיק עוד קצת יכול להסתכל כאן (יותר מבנאות ופחות אווירודינמיקה):
http://www.vtol.org/pdf/airc-60.pdf

ניתן לראות במאמר את הפרטים:
http://www.vibrationdata.com/Newsle...pril2003_NL.pdf
העצלנים יכולים לדלג מייד לעמוד 10.

באמת תמונות מרהיבות ביופין....זה כזה כלי יפה...

השלישית מדהימה ביופייה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טוב שיש לנו כאלה .......

תרבות גדולה איננה יכולה להיכבש מבחוץ
עד שלא הרסה את עצמה מבפנים.
וו. דונארד

אימון ח"א שבוצע באוגוסט 2004 ברומניה - אותו אימון שפורסם בביטאון ח"א, אך באותה כתבה לא נחשפה עובדת שיתופם של מסוקי הפתן. לשמחתנו הצנזורה הסירה את התנגדותה לפרסום המידע והתמונות, ואנו שמחים לפרסמן כעת. עקב חוסר משאבים זמני הוחתמו התמונות במערכת האוטומטית - מחר הן יוחלפו בחתימה "קצת" יותר עדינה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

הם בטיסה מישראל לרומניה. אין סיבה שינשאו חימוש. יש סיבה לשאת מה שיותר דלק.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פתנים ולא שרפים?
זו הסיבה שיש עליהם הרבה פחות התקנות.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתמונה הראשונה רואים את זה הכי טוב, מה זה על האף של המטוס? (ממש מקדימה)

מכלול משקפות לראיית לילה,לרכישה ולציון מטרות

ד"א שימו לב לאנטנות הגדולות בצידי הפתנים

מנחת כזה מסודר בוודאי יטווח במלחמה.
לזכרוני מסוקים לא עמידים לארטילריה..
ובטח לא הגף הטכני והתעופה..

למה ההסוואה כל כך גרועה?
כל כך קשה להשקיע עוד קצת כסף להסוואה של המסק ביחס למתאר פעילות האזורי שלו?

מן הסתם מסוקים שייעודם לפעול באזור הנגב לא יוסואו לצבע ירוק,אבל לדוגמא במלחמה האחרונה שהתמקדה כולה בגזרה הצפונית ההסוואה הנוכחית של השרפים לא הייתה יעילה כל כך,בלשון המעטה.

נכון-במלחמת לבנון ה2 לא היה להם איום כלשהוא,אבל במלחמה הבאה הם ייאלצו לבצע טיסות בגבהים נמוכים מאוד(התחמקות ממכ"ם)ויכולת ההסוואה תהיה נחוצה להם עד מאוד.

מקווה שיתוקן.

"אל תספרו לי על מספרים כי אם על דרכי המחשבה של המפקדים"-חניבעל ברקא

אאל"ט סכימת ההסוואה ברמה"ג ובלבנון אינה זהה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר!
לפרטים נוספים לחצו כאן.
תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
הוסרה אז הוסרה.

-סכימה ירוקה מעל איזורים מיוערים
-סכימה חומה לאיזורים מדבריים
-סכימת כחול כהה לפעולות מעל מים עמוקים
-סכימה לבנה/אפורה (בלבנון,סוריה וגם בארץ יש איזורים מושלגים
ועוד ועוד...
האם אתה מציע שכל שבוע מסוק ייצבע בצורה שונה בהתאם לפעולה הספציפית?!

ותסלח לי, אבל האמרה "בלבנון לא היו להם איומים" זו שטות גמורה.