תורי לבקש סיוע...

לאחר ששאלתי מספר "חברים" כאן ב"פרטי" ולא קיבלתי תמונה טובה (למרות הרצון הכן של כל אלה אליהם פניתי !) אני זקוק לסיוע קטן:

אני מעוניין בעריכת טבלה כללית שסוקרת את כלי הנק"ל בשימוש סדרתי כיום בצה"ל רובים ומקלעים. העניין הוא רק בכלים שנמצאים בשרות (לא בבדיקות) בכמויות של מאות ואלפים בצה"ל.

הווה אומר:

• שם הרובה - או המקלע וסוגו
• שם יצרן
• אינדיקציה כללית לכמויות - "מ" למאות, "א" לאלפים
• תמונת הכלי (אבל אין חובה לטרוח, אמצא זאת בעצמי על בסיס הנתונים שאקבל)

אני יודע ומכיר היטב את גוגל. גם יודע שניתן לנבור ולמצוא בפורום ובעוד לינקים ברשת. הבעייה הינה הקושי שלי לברור בין כלים שנכנסו לשימוש סדרתי בכמויות לבין כאלה שסיירת זו או אחרת משתמשת בהם. אשמח ואודה על כל סיוע עניני. אין צורך לערוך טבלה עבורי. על בסיס התשובות אכין אותה בעצמי.

אגב הצורך שלי איננו לשימוש בפרסום ציבורי כל שהוא אלא לצורך הערכת טכנולוגיה מסוימת..

תודה על כל עזרה בנושא.

אתחיל ורעי הטובים ממני ימשיכו:


תמ"קים
1. עוזי, התעשיה הצבאית, א.

רובים

1. M16A1, קולט ארה"ב, א. (מאות אלפים במספר גרסאות והסבות לקצר, מנוסר וכו').
2. M4, קולט ארה"ב, א.
3. רוס"ר גליל, התעשיה הצבאית, א.
4. רוס"ר גליל קצר ("גלילון"), התעשיהה הצבאית, א.

רובי צלפים

א. M24,רמינגטון, מ'
ב. בארט M82A1, בארט, מ'


מקלעים קלים

1. נגב, התעשיה הצבאית, א.
2. מינימי, FN-Herstel, א. (מאוחסנים בנשקיות, אם לא נמכרו כגרוטאות..)

מקלעים

1. מאג, התעשיה הצבאית, א.
2. מק"כ 0.5 M2, התעשיה הצבאית/ FN-Herstel, א. (איני בטוח לגבי היצרן).
3. מק"ב 0.3, יצרן לא ידוע לי, א. ( בימ"חים או שכבר נפלט)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור 1. מאג, התעשיה הצבאית, א.

למיטב ידיעתי המאג הוא תוצרת חברת FN הבלגית.

אני דווקא זוכר בבירור את סמל התע"ש על האקזמפלאר המסויים שלי, בשעתו..
לדעתי זכויות הייצור למאג ולרומ"ט FN הוחלפו עם חב' FN בתמורה לזכויות הייצור לעוזי.

המאגים בצה"ל בחלקם יובאו מבלגיה (פ.נ כאמור) וחלקם יוצרו ברישיון. אלו שיוצרו בישראל נבדלים חיצונית (הכת, למשל). חוצמזה, יש לציין כי פ.נ ובראונינג הם בעצם אותה חברה כבר שנים רבות למי שהתווכח בעניין שיוך המקלעים הכבדים יותר.

ואני מודה לך מאד. איכשהו לא עלה בדעתי לפנות אלייך ב"פרטי"

תודה !

מק"כ ומק"ב תוצרת בראונינג. בשעתו היו אלפים רבים של מק"בים. לא ידוע מה עלה בגורלם. שימשו ביחידות מילואים עד סוף שנות התשעים לפחות.

ידוע גם בכינויו 0.3, שירת ביחידות סדירות בחת"ם לפחות עד אמצע 2003.

אוי, תיאום קנה ותיאום נקירה

לעולם אשא דגלך בגאווה

אפשר להוסיף את המיקרו גלילון, שקיים במספרים קטנים בעיקר אצל מח"טים למיניהם, ואת העוזון.
מאג - ה-FN MAG
ולא של התעשיה הצבאית, כמו כן הגליל על שלל סוגיו, ואי אפשר לשכוח את התבור, שעד כמה שאני יודע נמצא בפריסה מסוימת בצה"ל.

...והארץ תשקט.
עין שמים אודמת תעמעם לאטה, על גבולות עשנים.
ואמה תעמד - קרועת לב אך נושמת... לקבל את הנס האחד אין שני...

אפשר להוסיף את M16A2 על שלל גרסאותיו.

M14 - מאות (לא זכור לי של מי)
RPD - מאות
קלצ'ניקוב - מאות לפחות (באחסון בעיקר)

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

וגם את ה-M16A3

זה למעשה M16A2E3

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוקי. אתה יכול להרחיב? מה מייצג כל אות ומספר?

אינו מוכר לי.

סוג של מקלע רוסי.

http://en.wikipedia.org/wiki/RPD_(weapon)

מינימי?אלפים?לא ממש נראה לי.

או גם לגבי משטרת ישראל / מג"ב ?...

העניין הוא בנק"ל הן בשימוש משטרת ישראל והן בשימוש משמר הגבול. אולם רק כלים הנמצאים בשרות במאות ואלפים.

שוב - תודה.

במשטרת ישראל קיים עדיין ה"מגל" או ה"גלילון המקוצר/מיקרו גלילון" (אני כבר לא ממש סגור על איך הנשק הזה נקרא)....
כמובן ה"קראבין" הן הסטנדרטי והן הדגם עם הקת המתקפלת וכן נשקים נוספים אך אינני סבור שמדובר על מאות ....

אני מניח שאקדחים לא באים בחשבון?....

אולם רק אם הכמויות הן במאות או אלפים, והם תקניים בשרות.

אז כמובן שה F.N ה"גלוק 17" וה"יריחו" נכנסים גם הם לתמונה (אגב - לאחרונה הוכנסו למשטרה גם אקדחי יריחו מן הדגם הקצר) סלח לי שאינני יודע לציין את שמות הדגמים במדוייק....

תבור
IWI
א'

https://2004-uploaded.fresh.co.il/01/11/745635.jpg

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gyous.djsgoa.co.il/forum/sign/gal.php?start_date=12%2F03%2F2007&end_date=08%2F02%2F2010&-=.jpg]

SR-25 (לא בטוח שמגיע למאות)


רובה צלפים שוייצרי ששמו ברח לי (בטוח שלא מגיע למאות)

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אכן!

מושם-מה, חשבתי שהוא מיוצר ע"י סיג...

תודה

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

היה בשימוש במשטרה לאחר שעבר שיפור כת ומטתפס

כאן - http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0...%D7%94%22%D7%9C - יש טבלה המסכמת את כלי הנק"ל בשירות צה"ל, תמונות יש ברוב הערכים עצמם. הטבלה בויקיפדיה יכולה להוות בסיס מצוין למה שאתה מחפש.

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

אכן חיפשתי ומשום מה לא עליתי על הערך הזה.

תודה על הקישור.

יחד עם זאת בטבלה שבקישור אין תשובה לשאלתי בנוגע לכמויות (מאות ואלפים) ועל כן המידע שם איננו מושלם עבור צרכי. עובדת המצאות כלי כזה או אחר בצה"ל בין שנים אלה ואלה לכשעצמה הינה מעניינת אולם אינה מספקת בנוגע לשאלת השימוש הנרחב.

על כל פנים - שוב תודה על ההארה (הארה ב"א" - לכך התכוונתי!).

לפני מס' שנים נפתח על ידי הגולש "זעמן" אשכול שעסק בנק"ל שהיה בשימוש צה"ל...
למרות שהאשכול במקור עסק יותר בפן ההסטורי בשלב מסויים הועלו לשם גם כלים שעדיין בשימוש !

ללא ספק אחד האשכולות הזכורים לטובה.....

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...+%F6%E4%2 2%EC


ואני עכשיו רואה שהוא גם עבר "שיפוץ" ע"י יוסיפון.....

מסייע. לבד משאלת הכמויות והשימוש העכשיוי.

אשכול ישן ומעניין בהחלט.

מודה לך.