לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 26-08-2008, 23:24
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
עוד על 8200

חז"ל אמרו: "יהללך זר ולא פיך"...

http://www.forbes.com/2007/02/07/is...rael_print.html




[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.forbes.com/media/assets/forbes_logo_blue.gif]



Technology
The Unit
Gil Kerbs 02.08.07, 6:00 AM ETTEL AVIV - Harvard, Wharton and Stanford alumni consistently head the charts of executive leaders, though, on a purely academic basis, others like the University of Chicago's business school rank as high or higher. Not only are elite university graduates better paid--they'll usually have an easier time finding a job and are by and large recruited by alumni of their own alma mater.

In Israel, on the other hand, one's academic past is somehow less important than the military past. One of the questions asked in every job interview is: Where did you serve in the army?

Israeli "networks" are often based on relationships from the army service ("he and I ate from the same mess tin ... " or "you can count on me brother, after all, we slept in the same boot camp tent ... "). In Israel, graduates of elite units are held at higher esteem and gain preferred terms in the business world. But when it comes to high-tech jobs, nothing can help you more than the sentence, "I'm an 8200 alumnus."

Unit 8200 is the technology intel unit of the Israeli Defense Forces' Intelligence Corps. And one thing about it is clear to all--Israel's high-tech world is "flooded" with Unit alumni, as entrepreneurs and company founders or junior and senior executives. For full disclosure, I served as an officer in the Unit and today I work as an adviser in the venture capital industry, specializing in penetrating China and in high technology.

But Unit members can be found in a host of top Israeli businesses. Check Point, ICQ, Nice, AudioCodes and Gilat are just a handful of the companies founded by those who came from the Unit. Gil Shwed, Yoel Gat and Shlomo Dovrat are but a few famous alumni. And 8200 alumni, like American university alumni, are interested in co-workers who resemble themselves.

Retired Brig. Gen. Hanan Gefen, a former commander of Unit 8200 and current consultant to high-tech companies, explains that many areas of Israeli high tech would have been fundamentally weaker were it not for technologies that came from 8200.

"Take Nice, Comverse and Check Point for example, three of the largest high-tech companies, which were all directly influenced by 8200 technology," says Gefen. "Check Point was founded by Unit alumni. Comverse's main product, the Logger, is based on the Unit's technology. Look at Metacafe, one of the hottest companies today. Eyal Herzog, one of the founders, is also an 8200 alumnus and he accumulated a huge amount of relevant experience in the Unit."

"I think there's an axiomatic assumption that Unit alumni are people who bring with them very high personal and intellectual ability," says retired Brig. Gen. Yair Cohen, the previous Unit commander and current vice president of Elron, who believes that Unit alumni prefer that other Unit alumni work under them. "They have a common background, and they know that 8200 has the privilege of sorting, choosing and selecting the best group so that you don’t have to invest so much in the selection yourself. I myself, after I came to Elron, brought five additional alumni with me."

Cohen can also explain why this recruiting tactic works so well. "Just genius isn't enough," he says. "The Unit understood it needed people who are also human beings: on the one hand, capable of working in a team, and on the other hand, won't loose the sparkle or the ability to be outstanding--and that's what we began searching for and bringing in. This combination of personality, behavior and values along with high intellectual ability is critical in the industry, and that, I think, is the secret of the Unit alumni's success."

"There are job offers on the Internet and wanted ads that specifically say 'meant for 8200 alumni,' says Ziv, a Unit alumnus. "So it doesn't really matter what you did in the unit--you've already benefited. It simply raises your shares in the civilian market."

The Alumni Association of Unit 8200 decided recently to take the integration of its alumni into high tech one step further. Last month, an alumni conference was held at the Unit's headquarters located in the center of the country. The goal was to strengthen the social network among the Unit alumni.

In Israel, there has been an abundance of alumni organizations of military units for years. The novelty for the 8200 was the decision not to focus on perpetuating the memory of the fallen, or on nostalgia for past glory, but to leverage the group for business development including an Internet site, similar to linkedin.com, for networking.

At the January gathering, one Unit alumnus who now works at Check Point looked around him. "It looks like there are many lieutenant colonels here from the Unit who came mainly to find work after their discharge," he grinned.

Retired Col. Nir Lampert, chairman of the 8200 Alumni Association, former Unit deputy commander and current CEO of Dapei Zahav group, explained that "we've decided to update the objectives of the Alumni Association." Now, the Unit's alumni network will help graduates find a job, investment capital or recruit new talent for a corporation.

"I see the acceptance into the Unit as a changing point in my life, an opportunity I feel has been given to me," says Tal, who was a technician in the Unit and today studies electrical engineering at the Technion--the MIT of Israel. "When someone puts it into your head that you can do anything and that everything is just a matter of time, you begin to believe it."

Tal offered to compare engineering teams in the U.S. and Israel: "In the U.S., they have several times more budget and manpower. The average engineer there is much older, with many years of experience and lots of advanced degrees. Theoretically, it sounds like we have no chance to compete and be relevant. How can a bunch of children with no degree and several soldier-students with a degree but no experience succeed in accomplishing anything?

"Turns out we are successful. Flexible thinking is our advantage. For some positions, there's a huge advantage to 18-year-old children who think they know everything--or, more precisely, who have been told time and again that no mission is too difficult for them. Take 10 of the smartest academics and they won't be able to do half the work my team does."

Unit members are taught that there's no such thing as "impossible," while "no" is something temporary that can change by persistence and insistence, even if it's the Unit commander himself who said "no."

"I think the uniqueness of Unit alumni is that if you are a small screw or have just arrived at a company two weeks ago, you still behave as if you're management. Unit alumni aren’t afraid to contribute ideas and make suggestions--they're always 'big heads' even if it's their first day on the job," sums it up an alumnus who serves today as CEO of a large Israeli investment fund.

"The Unit was a home for me. In addition, it's an amazing hotbed for the best brains in the state of Israel," says another conference attendee, Minister of Tourism Issac (Buji) Herzog, a Unit alumnus. "And the truth is that's also where I met my wife."

In the past, the Ministry of Defense did try to check the drain of top engineers from the Unit to the private sector, taking with them to companies like ICQ or Check Point concepts that may have begun in the military. "In my opinion, the only criteria should be whether or not it exposes the Units' capabilities or is a threat to national security," says Gefen, a former Unit commander. "As for exposing capabilities, the Unit's people have been commendably responsible. People worked on sensitive projects and knew to identify the boundaries."

"Moreover," says Yair Cohen, another former unit commander, "there's a decisive contribution here to the economy of the State of Israel. Although 8200 doesn't directly enjoy the fruits, the State of Israel does, and in my opinion that's a complementary part of the Unit's task."

Originally published in the February issue of Forbes Israel.

ועל גבר שבגברים, הוקם אתר וגם "פרש" מצוטטים שם.

http://www.tooktook.com/a.asp?b=2672
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו


נערך לאחרונה ע"י האזרח בתאריך 26-08-2008 בשעה 23:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 27-08-2008, 06:28
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,914
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי shlomi245 שמתחילה ב "לא הבנתי למה..."

אתה אולי מבלבל בין סיבה לתוצאה.
קודם היו מקרי הצלחה או זיהוי של יתרונות בבוגרי מערך ממיין ומכשיר ברמה עליונה, אח"כ ההבנה שניתן לסמוך על זה ו"לנבא" את "מוצלחות" הבוגרים של המערך הזה.
דומה במשהו לקטע של טייסי ח"א באל-על.

לצורך הדוגמה, אפשר לקחת את נושא ההשתלבות של בוגרי מערך האבטחה הישראלי בעבודות בארץ ובעולם ולגלות שאותה התופעה קיימת גם בתחום זה.

בכלל, אם מישהו היה מעביר את חברי הכנסת שלנו תהליכי מיון כמו שאדם עובר על מנת הגיע לתפקידים רגישים או מיוחדים בצבא, יש סיכוי טוב שהרבה פרשות נבחרי ציבור היו נחסכות מאיתנו ומדינת ישראל כנראה היתה כיום לקראת סיום בניית המושבה הראשונה שלה על הירח.
מצד שני, היינו מאבדים חלק מהותי מההתנהלות הדמוקרטית.
בעצם, גם היום חלק מהותי כבר אבד, המדינה נשלטת בסך הכל על ידי פחות משתים עשרה משפחות עשירות שבבעלותן העיתון, טלוויזיה, בתי זיקוק, חברות היי טק ומגזרי דלק.

טוב, זה כנראה לדיון בפורום אחר...
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 27-08-2008, 21:23
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "אתה אולי מבלבל בין סיבה..."

יש בקרב המלשבי"ם מין אמונה כזאתי לפיה גם אם ניקח חמור ונקשור אותו במשך שלוש עד שש שנים (3 סדיר + 3 קבע בחלק מהמסלולים) לשער הבסיס של 8200 או ממר"ם, הוא ישתחרר משם ישר למשרה מכניסה בהייטק.

מהיכרותי עם כל מיני אנשים ששירתו שם וכמה שיכלו לשרת אבל העדיפו להיות לוחמים, אני יכול להניח שאכן יש באמונה זו היפוך של הסיבה והתוצאה - כשהאמת היא שהצבא פשוט מצליח למשוך לשורות היחידות הטכנולוגיות אנשים שהם מוכשרים מספיק כדי להתקבל ללימודים גבוהים בתחום אחרי הצבא ולעבוד בו.

מה שכן, השירות ביחידה טכנולוגית מקנה נסיון רב-ערך שמקל על מציאת עבודה בתחום. מצד שני, אני לא זוכר שראיתי לוחמים-לשעבר שלמדו בטכניון ועבדו באינטל במשרת סטודנט מתלוננים על היעדר ביקוש לכישוריהם...
_____________________________________
If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 28-08-2008, 22:35
  jsphs7 jsphs7 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.07.08
הודעות: 1,033
הכשרה על חשבון משלם המיסים הישראלי - באופן דומה להכשרה אקדמית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי האזרח שמתחילה ב "עוד על 8200"

לכל ברור כי האוניברסיטאות קיימות לשם מחקר.

יש כמה כלכלנים שעושים מיני חישובים כמה בוגרים האוניברסיטה מוציאה לשוק עם כמה סגל, מה שמוזר שהם לא מבינים שאומרים להם שניתן להוציא לשוק פי 2 בוגרים עם מחצית מהסגל פשוט לסגור את לימודי הדוקטורט, לא להשקיע במחקר יקר, לא להכשיר את מדעני המחר, לסגור תחומים שהכשרה בהם יקרה דוגמאת רפואה, רפואת שינים, הנדסה, פיזיקה, כימיה (בעיקר במחקר) ולהתמקד בלימודי תואר ראשון במקצועות שכל שצריך הוא מרצה בפני כיתה של 600 תלמידים נניח משפטים, פסיכולוגיה, קרימינולוגיה ובשום אופן לא לימודים מתקדמים רק לימודי בוגר.

רק למען הסר ספק, אינני איש סגל באוניברסיטה כך שאין לי עניין אישי והכתיבה שלי בנושא אינה נגועה בניגוד עניינים.

האונברסיטאות מקיימות פעילות יקרה למשלם המיסים הישראלי מטרתם מחקר לשם מחקר.

בניגוד לתעשייה יש באוניברסיטאות את היכולת ללכת לכוונים שהצלחה בהם מוטלת בספק, יתכן ולאחר 10 שנות מחקר התוצאה תהיה dead end. התעשיה אינה יכולה להרשות לעצמה מחקר לא תכליתי, ולרב מה שמכונה R&D הוא more of the same, טכנולוגיה ידועה ומוכחת לאפליקציות שונות במקצת.

תשתית המחקר מכשירה סטודנטים לתארים מתקדמים בעבור התעשייה הישראלית (בעודף כי חלקם מהגר אל מעבר לאוקינוס), את פירות ההצלחה קוטפות חברות ישראליות ובינלאומיות הפועלות כאן.

כמו האוניברסיטה שמטרתה מחקר אך כ- side effect היא מכשירה כח אדם מטרת חיל המודיעין הוא ליצר מודיעין. בניגוד לחברות פרטיות יש לחיל המודיעין את הפרבלגיה לקבל כח אדם זול וזמין ולהפעילו לצרכיה. המערכת מקבלת בכל שנה מאות רבות של מהנדסים, בוגרי מדעי המחשב, הנדסת מחשבים, הנדסאים וטכנאים כולם בשנות ה- 20 לחייהם, עלותם החודשית נמוכה ב- סדרי גודל ביחס לשכר עובדים בתחום באזרחות, ו- 8200 ויחידות דומות משמשות כסטאז, את הלימודים התאורתים ממירים בעשיה תכליתית. מהנדסים נחשפים למורכבות של מערכות, באגים, בשלות של מערכות ורובם יראו לפחות מחזור אחד של פתוח משלב הנייר אל התקנה בשטח לרבות באגים לא צפויים, מערכות שקורסות, מערכות שלא "מדברות" עם מערכות אחרות.
תכנון לקוי, תכנון שלא לקח פרמטרים מסוימים בחשבון. הנחות מוצא לא נכונות.

כשם שברור כי מוסכניק שעבד 3 שנים במוסך על מכוניות אמיתיות ותקלות אופיניות טוב ממי שרק סיים קורס כך צה"ל משמש כסטאז למהנדסיו לתועלת התעשייה הישראלית.

לסיום: בניגוד לאמור בכתבה אני בטוח שמבין הבוגרים של היחידה הזו קיימים לא מעט לא יוצלחים, אנשים חסרי מעוף, אנשים ללא יכולת ללמוד, אנשים שלא מסוגלים לעבוד בצוות, לא יתכן כי הכל וורוד כפי שמוצג בכתבה. אך כשם שעל כל תופעה מסתכלים דרך הממוצע אני מאמין כי הסה"כ שיוצא מיחידה זו ואחרות מועיל עד מאוד למשק הישראלי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 28-08-2008, 23:39
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,641
אם תסתכל על הסביבה שלך, איפה שאתה נמצא תגלה אותו הדבר
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי jsphs7 שמתחילה ב "הכשרה על חשבון משלם המיסים הישראלי - באופן דומה להכשרה אקדמית"

בכל חברה יש מכל דבר חכמים וחכמים יותר. אך אם תרה את קו המגמה תוכל לראות אם זה הקו שעולה בעקומה או זאת העקומה יורדת. אני מקווה שבחברה שלנו העקומה היא רק בעליה לא לינארית אלא אקספוננטיאלית (בריבוע)...
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:54

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר