לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-05-2009, 11:16
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
סיירת נוסטלגיה- הארץ

http://www.haaretz.co.il/hasite/pag...?itemNo=1088660פלוגת הסיור
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
סיירת נוסטלגיה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת אנשיל פפר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
בימים שבהם בצה"ל סוגדים לכלי טיס בלתי מאוישים, בפלס"ר 401, אחת היחידות הקטנות בצבא, מנסים לחזור למורשת הסיירים הקשוחים של פעם. אלכסנדר זייד, האם שומע?
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תגיות: פלוגת סיור, צה"ל, פלס"ר
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.haaretz.co.il/hasite/images/twitt_katava.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
"במבצע בעזה הרגשנו כל הזמן שאנחנו נמצאים בתחרות מול ה'חוזי'", אומר סמ"ר מפלוגת הסיור (פלס"ר) 401. "היינו שמים תצפית באיזושהי נקודה, ואז היו מעלים 'רוכב שמים' או 'חוזי' לאוויר ומשתמשים בו במקום". אכן, צה"ל של היום מאוהב ב"חוזי", מערך כלי הטיס הבלתי מאוישים. בכל חוליות הפיקוד הקדמיות מוצבים מסכים המראים בזמן אמת צילומים מהכלים המרחפים מעל שדה המערכה. במקביל, כל גדוד מצויד במערכת "רוכב שמים" - טיסן קטן הנישא על גבו של לוחם, שמשוגר לשמים בעת הצורך, ומעביר מידע ישירות אל המג"ד, שיכול לצפות בצילומים אפילו במסך קטן, דמוי מחשב פאלם, המחובר לידו.

אך בעוד הצבא שועט קדימה על הקדמה הטכנולוגית, פלס"ר 401, אחת היחידות הקטנות והצעירות בצה"ל, מתעקשת לחזור לשורשים ולבנות לעצמה אתוס של סיירים המומחים בהיטמעות בשטח. הצוותים של היחידה הובילו את הכוחות של חטיבת השריון 401, שתפסו בתחילת מבצע "עפרת יצוקה" את ציר נצרים וביתרו את הציר "טנצר", המחבר את צפון רצועת עזה עם דרומה.

בפלס"ר 401 שואפים להידמות לסיירים האגדיים מהפלמ"ח וצה"ל של פעם - ביחידה בחרו ב"חיות הנגב", חוליות הסיור של הגדוד השני בפלמ"ח, כמודל לחיקוי. זה לא פשוט. "די ברור שיותר חשוב לחטיבה להוסיף עוד אמצעי מיגון לטנק מאשר להשקיע בנו, אנחנו קצת בנים חורגים", אומר קצין ביחידה. אבל לא נראה שהחריגות הזאת מפריעה לאנשי היחידה. "אנחנו משתמשים במה שאפשר להשיג", מציין מפקד צוות ביחידה; "אלתור זה חלק מלהיות סייר".

השבוע קיימו חיילי היחידה תרגיל מתקדם בעבודה עצמאית של חוליות סיור ותצפית על שלוחת סנסאן, צפונית לעמק האלה בהרי ירושלים. במשך 48 שעות הם אמורים לשהות בשטח, נעים בלילות מעמדה לעמדה, ובימים מתחבאים בעמדות מוסוות ומבצעים תצפיות על יעדים המדמים עמדות אויב. האזור נבחר בשל הטופוגרפיה והחורש הסבוך, הדומים לדרום לבנון.

"כל מפקדי החוליות בתרגיל הזה הם חיילים מתוך הצוות, שנמצאים במסלול בדיוק אותו הזמן כמו יתר החברים שלהם", מסביר רב-סרן ארז טל, מפקד היחידה. "אלה חיילים שאנחנו איתרנו אותם כמי שיכולים להיות מפקדים ביחידה בעתיד. העצמאות של הצוות בשטח מאוד חשובה, ומפקד צוות צריך שתהיה לו ראייה של שדה הקרב לפחות ברמה של מ"פ".

ההחלטה ביחידה להתמקד כמה שיותר בנושא הסיירות הובילה גם להסרת מרכיבים אחרים ממסלול ההכשרה. בניגוד לסיירות חטיבתיות אחרות, שמרבות להתאמן בשיטות של לוחמה זעירה ואנטי-טרור, ויתרו בפלס"ר 401 על השבוע היוקרתי שבו נהגו להתאמן בבית הספר ללוחמה בטרור. במה מתעסקים במקום זה? "היום ישבנו עם הצוות ולימדנו אותם שלוש דרכים להוציא מי שתייה מהשתן שלהם", מספר אחד המפקדים. "אנחנו עובדים על כל דבר שיכול לתרום להישרדות וחיים בשטח. לומדים מגדירי צמחים, גיאולוגיה, שיטות מתקדמות של הסוואה. ביחידות אחרות, בשבוע ניווטים הולכים לישון באיזה אולם ספורט של קיבוץ, אצלנו תמיד יאמרו, 'שישנו בתוך שיח'".

בניגוד למרבית הסיירות, אין עדיין ביקוש רב לשרת בפלס"ר 401. כדי להתקבל ליחידה, צריך להתגייס קודם לשריון, מה שמרתיע צעירים המעדיפים את חטיבות החי"ר הנוצצות. לאחר הגיוס, עוברים המועמדים לפלס"ר גיבוש שבו נבחרים החיילים שיתקבלו ליחידה. "אנחנו יחידה של חבר מביא חבר ויש כאן הרבה אחים של", אומר טל.

צוותי היחידה היו במרכזו של קרב הדמים בערוץ הסלוקי במלחמת לבנון השנייה, שבו טנקים של אחד מגדודי החטיבה נקלעו למערך מארבי נ"ט של החיזבאללה. במהלך חילוץ השריונרים מתוך הטנקים הפגועים נהרג סמ"ר איתי שטיינברגר, ההרוג היחיד של היחידה בפעילות מבצעית. על פעילותם בקרב הסלוקי הוענקו ללוחמי פלס"ר 401 חמישה צל"שים, מספר עצום ליחידה כה קטנה שבה משרתים הרבה פחות ממאה לוחמים. "אני אומר להם שעם כל הכבוד לצל"שים, מה שעשו שם בסלוקי, חילוצים ופינויים מתוך טנקים, זה לא התפקיד של היחידה", אומר טל.

מפעילות היחידה בפיקודו במהלך "עופרת יצוקה" הוא הרבה יותר מרוצה. שם הם קיימו תצפיות מקדימות כדי לאתר מטרות לכוחות הצוות החטיבתי, והובילו את הכוח אל היעדים, בנוסף למשימות התקפיות כמו פשיטות על מעבדות נפץ. הוא מודע היטב לתחרות מול האמצעים הטכנולוגיים על לבם של מפקדי החטיבות, אבל גם משוכנע שיש ליחידה שלו מקום: "יש גם הרבה מתחרים על האמצעים, על כל שעה של 'חוזי', וכשלמח"ט אין את זה, מי שנשאר לתת לו המלצות על הקרקע, אלה הסיירים שלו. החבר'ה האלה יודעים גם להגיד משהו על המשמעות של מה שהם רואים".
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 29-05-2009, 11:20
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "סיירת נוסטלגיה- הארץ"

ובהקשר לזה מישהו בבקשה יכול להעלות חומר על ביצועים של חיות הנגב בתש"ח

תודה
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 30-05-2009, 02:02
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "No Lotar?"

חיוני? ממש לא. לרוב המשימות בשטחים גם הבנות של קורס מדריכות חי"ר יספיקו.
התפקיד של הפלס"ר הוא לעסוק בסיור, לא להתעסק בללכת מכות ולהרביץ עם הקת על הסטרנום. יש 1001 יחידות שעוסקות בזה, אם צריך וגם אם לא צריך. יחידה צריכה להתאמן קודם כל ליעוד שלה - הרבה לפני שמתעסקים בזוטות כמו לוט"ר. אחרת, אתה גומר כמו אוגדה 162 בסלוקי.

מי שצריך לוט"ר בשביל לבנות ביטחון בנשק, לא עבר טירונות כמו שצריך. לנו יש בטחון טוב מאוד בנשק, תודה רבה, בלי כל מיני שטויות של "לוטר".
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 30-05-2009, 04:41
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי vlad_k שמתחילה ב "כן...הייתה הצעה להגדיל את..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי vlad_k
כן...הייתה הצעה להגדיל את מג"ב וששאר הצבא יתאמן במלחמה מול הצבאות הסדירים


היא עדיין קיימת

והיא מיושמת בערך כמו ההחלטה להעדיף את מטכ"ל על פני הימ"מ בקו 300 או בחיללוץ נחשון וקסמן.

ולא אין לי מילה רעה על מטכ"ל לא תגררו אותי לויכוח מי יותר טוב.

הויכוח שלי הוא רק עם הפוליטיקקים שלא מחליטים.


מתי התקיים לאחרונה דיון רציני על מדיניות בטחון הפנים?

המשטרה נכשלת - בואו נאסוף נשק מאזרחים שומרי חוק - כדי שתכשל עוד יותר.

(עבריינים ממילא לא עוברים מסלול יסורים לקבלת נשק)

חלם זה כאן
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 30-05-2009, 01:44
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "סיירת נוסטלגיה- הארץ"

בראבו! נקווה שזו מגמה שלא תשתנה עם התחלפות מפקד היחידה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 30-05-2009, 09:34
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "נקווה שזאת תהיה מגמה..."

בגדול - לא סיפקו את הסחורה. תעשה קצת חיפוש בפורום, יש הרבה דיונים (תחפש על rshibi, הוא כותב פחות בפורום...)
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 30-05-2009, 18:42
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "סיירת נוסטלגיה- הארץ"

לא בטוח שאתה צודק את הסיירות בפלמ"ח הוביו אנשים כמו מנשה הראל וגנדי לא ממש דמויות שניתן לזלזל בהן וגם שמחה שילוני וישראל כרמי בנגב. משה קלמן ותפקודו בפשיטה על סעסע גם הוא מצג לא רע של סיירות ניווט וקריאת שטח טובה. ואגב בין השמות אפשר בקלות להוסיף את חיים ברוצילבסקי ז"ל ורעננה יבל"א.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 30-05-2009, 21:29
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אני לא מבין איך ציטוט שמות האנשים הללו עושה את הפלמ"ח למופת לסיירות?
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "לא בטוח שאתה צודק את הסיירות..."

אין לי רצון להכנס כאן לקרביים של העניין, ובטח שאין לי כוונה להתפס כמכפיש את הפלמ"ח בכלל, אבל העובדה שהם נתפסים במיתוס המקומי כראשוני הסיירים לא ממש עושה עלי רושם. לנווט לסאסא? אולי בסדנרט של יהודי א"י בשנות ה-40 - ורק נזכיר את תדהמת הבריטים שאפילו חקלאים ממטולה בקושי יכלו לסייע להם למצוא את הדרך 10 ק"מ צפונה לשם - זה משהו מיוחד, אבל במבט על המשך הארוך לא משהו שראוי לציון.

הטמעות בשטח? הכרת השבילים מעבר לצרכים מבצעיים? הכרת ה"שפה" של השטח? אם כבר מחפשים את זה בארץ אז אלה אנשי ה"שומר". מי שהצליחו לנוע בארץ רווית צבא תורכי, ואפילו לעבור את קווי החזית בין בדואים חמושים וצבא תורכי, אלו דווקא אנשי השומר או איכרי מושבות.

להגיד "אנחנו לוקחים כמודל את הפלמ"ח" זה אולי סקסי, אבל מתאים יותר לסיסמא של הפעלה לחברי תנועת נוער בשישית. הייתי מצפה למודל קצת יותר מקצועני - אלא אם כן כמובן סתם מדובר על סלוגן, ואז באמת אין משמעות מעשית.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 30-05-2009, 22:25
צלמית המשתמש של esp_f50
  esp_f50 esp_f50 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.08.05
הודעות: 63
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "לא בטוח שאתה צודק את הסיירות..."

תשמע מאיך שאני מכיר את הפלס"ר שלנו (אני מתכוון לגדס"ר גבעתי). אני לא חושב שההכשרה של הלוט"ר גורעת במשהו מכל השאר אלא רק מוסיפה,
וכן גם לבטחון הלוחם בנשק, שמיים וארץ לפני שבוע לו"ז ואחריו.
ובמציאות של היום או ליתר דיוק שלפני שנה וחצי אני חושב שהכשרת הלו"ז, לוט"ר הייתה יותר משמעותית ללחימה בעזה מהכשרת התצפיות.
או לפחות ככה זה הרגיש אצלנו כי כמו שאמרת יש אמצעים והרבה.
המסלול הוא מספיק ארוך בשביל להכניס את כל התכנים, זה מאוד יפה ההכשרה של הכרת השטח,
הצמיחייה, ההשרדות, זה פלוס גדול שאני חושב שאיפה שהוא היה חסר לי במסלול.
אבל כל מה שקשור להסוואה גם בפלס"ר (ובגדס"ר) של החי"ר עושים יפה.
אני מקווה רק שבמלחמה קונבציונלית כל אחד ידע לעשות את העבודה היעודית שלו הכי טוב שהוא יכול.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 31-05-2009, 01:49
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי esp_f50 שמתחילה ב "תשמע מאיך שאני מכיר את הפלס"ר..."

הבעיה היא שאתה לא יודע כמה רמת הסיור נמוכה, ולכן אתה מעיר על הצורך בלוט"ר. הרמה של הסיור נמוכה. וההכשרה לסיור יותר חשובה לפלס"ר מכל הכשרת לוט"ר או לו"ז כלשהי.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 10-04-2010, 09:52
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי אומי 5 שמתחילה ב "יצא לי לקרוא את הכתבה..."

הצחקת...

מה שכן, את רוב הדברים אפשר להחליף בציוד מאולתר. שיפועים, לדוגמה, מדדנו באמצעות השנתות של המשקפות ובקבוקי מים של ליטר וחצי (כפלס).
עומק מים ומהירות זרימה מודדים בשיטה העתיקה של חבל עם משקולת וקשרים במרווחים קבועים.

זה, אגב, משהו שכל מחלקת סיור צריכה לעשות ולא רק מחס"ר הנדסה. כל כוח שצריך לבצע סיור ציר, במיוחד סיור ציר לדרגים, צריך לבצע את המשימות האלה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 10-04-2010, 16:28
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,914
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "הצחקת... :) מה שכן, את רוב..."

אבל מותר לשאול עד כמה חשוב עניין ההתעסקות עם מים וזרמים כאשר מדובר בצבא היבשה הישראלי שלא אמור להעמיד חיל משלוח או אוגדת פריסה מהירה בכוננות לצ'אד, פקיסטן או פולין.
אנחנו בונים את היחידות שלנו למלחמה קונבנציונלית בארבע חזיתות, ארבע קבוצות מאפיינים שאולי אף חולקות כמה משותפים ביניהן. למה צריך לעשות עניין מעבודת מטה שתימשך שנה וחצי ותרכז את כל מה שיש לדעת על דברים שלא ישתנו באזורי ההתעניינות באלף השנים הקרובות- גיאולוגיה, צמחיה, מבנה אגנים, תכסית אופיינית, תופעות מזג אויר אופיניות הנוגעות ללחימה (ערפילים, אבק, לחות) וכו'.
אחר כך אפשר לגזור מה נשאר ללמד את החיילים לדעת, ומה צריך ללמד אותם ליצור לבד, לבחון (גם אצל זרים, רחמנא ליצלן) איך מקנים מיומנויות באופן יעיל וחסכוני לבני 18 חסרי נסיון בשטח ונשק ובא לציון גואל.
לא סביר שכל פעם בשמונה או 12 שנים יופיע מפקד יחידה ראוי לתפקידו, יתפוס את הראש ויגלה שצריך להמציא גלגלים או עגלות שלמות. תכתבו את זה, תשמרו עותק בארכיון צה"ל, ותלמדו את המפקדים לדרוש לראות מה כבר עשו ואיך לפני שממציאים פתרון לכל בעיה שכבר שנה (או שמונה) לא עסקו בה.

לא סתם אמר ניוטון "עמדתי על כתפי ענקים". חוץ מלשכב על הדשא ולהתעסק בתפוחים, הוא גם נכנס לספריה וחיטט במדפים.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:55

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר