ציטוט:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/278455

מילא קלצ" וקרבין, אבל מאיפה לעזאל הוא השיג RPJ?

הנחה פשוטה:
בן 70 כשנפטר, זה אומר שהוא נלחם בשלוש מלחמות לפחות.
בכל אחת מהן יכל לאמץ נשק שונה.

לא סמך על השלטונות. עקב מדיניות הנשק היום... אולי צדק.
איפה קרבין?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

לדעתי אלו 2 SKS..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

יפה שהשיפוצניקים הזעיקו את הרבש"צ, יש בוודאי כאלה שמעדיפים להזעיק את החברים מהכפר. מעניין כמה סליקים פרטיים כאלו התגלגלו לידיים עויינות בנסיבות דומות, אני מאמין שמידי פעם שכשהמשטרה מציגה לראווה נשקים שנתפסים בפעילות שגרתית יש בינהם גם מוצגים מוזיאונים שכאלו.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ליבני צוטטת !!!

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

וליבי על אותם מוזיאונים שמבקשים את אותם נשקים נדירים לרשותם.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

סמוך ליישוב אשלים בנגב התגלו פגזים, במשקל 50 ק"ג, ממלחמת השחרור, בעקבות עבודות לניקוי השטח, לקראת תחילתו של פרויקט לאומי לייצור אנרגיה סולארית

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...&cat=402&loc=67

-השטח בו נמצאו הפגזים,הוא שטח אש פעיל,כמעט 70 שנה [מ48 ועד היום].
כשמרבית הזמן הוא שימש לאימוני תותחנים [1973 ועד היום] ולפני כן שריון וחי"ר, ורבבות רבות של פגזים נורו בו ע"י צה"ל באותן שנים.
לעומת זאת ב 48 הקרבות באיזור היו קצרים ואני בכלל לא בטוח שהיה למי מהצדדים תותחים .בטח לא בסד"כ כזה שישאיר את 50 ק"ג של נפלים שנמצאו.
אני מתגורר סמוך למקום ומשוטט בשטח הזה והסמוכים לו ,שנים רבות ונדיר למצוא בו שרידים צבאיים שקדמו לצה"ל.גם פריטים בריטים ואחרים שנמצאים מדי פעם,הם כאלה שהיו בשימוש כזה או אחר בצה"ל.
בקיצור ,לדעתי עוד כתבת תדמית ,עבור החברות העוסקות בטיפול בנפלים באיזור.

אני השמדתי את אותם פצצות ולא כמו שנאמר בכתבה שצה"ל השמיד.
אכן מדובר בשטח אימונים של צה"ל וחוץ מאותם פצצות נמצאו גם אמצאי לחימה צה"ליים אבל לגבי הפצצות מדובר על 3 פצצות מטוס שנמצאו במרחקים שווים של בערך 50 מטרים אחת מהשנייה ובאותה זווית ובעומק של בערך 2 מטרים בתוך האדמה.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

איך נקבע שאלה פצצות מיצריות מ 48 ?
הפצצות זוהו במדוייק.ככאלו שרק למצרים ב48 היו כאלה?
או שהפצצות נראו ישנות ומצפור הקומנדו הצרפתי ליד..אז ייאללה פצצות מיצריות מ 48?
לא שאני חלילה מזלזל בכם או בעבודתכם .להיפך.
אבל זה נשמע כמו סוג של שליפה.
ואולי אני טועה
אגב יכול להיות שיש לך תמונות?

אני לצערי רגיל לא לצלם בעבודה אז גם הפעם אין לי תמונות.
על מנת לדעת מה טווחי הבטיחות שעלינו לקחת בזמן ההשמדה נעשה בירור ע"י קצין הנדסה לשעבר והוא זה שהגיעה למסקנה שאילו הם פצצות מיצריות.
אני לא ניתקלתי מעולם בפצצות מסוג זה ולכן סביר להניח שזה לא משהו צה"לי.
לגבי שנת 48 - אין לי מושג אם זה נתון נכון או לא.
אגב נכון שמדובר בשטח אש צה"לי אבל כל פריטי החימוש נמצאו במרחק של לפחות כמה מאות מטרים מהכביש והיישוב אבל הפצצות האילו נמצאו כמה עשרות מטרים בודדים מהכביש מה שדי שולל את היותם נפל של אימונים צה"ליים.

עולה מדבריך כי למעשה הפצצות לא זוהו.
יש מומחי תחמושת בפורום הזה,אני בטח לא אחד מהם. אבל אני משער שב 48 המצרים לא יצרו בעצמם פצצות אויר,אלא השתמשו בתחמושת מערבית אולי בריטית.
בכלל לאור הסד"כ האוירי המצומצם באותם שנים. קשה לי להאמין שמישהו שלח מטוסים להפציץ נקודה חסרת ערך בלב המדבר.
בכלל מוזר בעיני שהפצצות נמצאו קבורות בעומק של 2מטר! יתקנו אותי המומחים אבל הקרקע באיזור היא קרקע קשה למדי כזאת שפצצות קונבנציונליות לא יחדרו בהן לעומק של 2 מטר.
מעבר לכך מה הסיכוי שהפצצה אוירית מצומצמת ככול שהיתה. תשאיר מאחוריה 3 נפלים?!
עניין הכביש והיישוב לא רלוונטים.וזאת מאחר ותוואי הכביש הנוכחי נסלל ב 1981 וגם היישוב הוקם בשנות ה 80.
אגב היכן נמצאו הפצצות על הגבעה? או במישור?
בסמוך להן באותו עומק לערך,נמצאו פריטי ציוד צבאי אחר?

על כל פנים תודה
ואתה מוזמן לקפה אני נמצא 20 דקות ממך.
עמי

עולה מדבריי שאני לא זיהיתי את הפצצות - במשך ה-10 שנים האחרונות אני עובד בתחום על בסיס יום יומי
ולכן כמות התחמושת שניתקלתי בא היא עצומה וכשאמרתי שאני לא זיהיתי התכוונתי שאם זה היה משהו צ"הלי אז סביר להניח שהייתי מזהה.
אבל כמו שאמרתי בתחום הזה כמות התחמושת הסוגים והמינים היא עצומה אבל על מנת להשמיד אתה חייב לדעת אם מה אתה מתעסק ולכן התחמושת כן זוהתה ע"י אדם אחר שהיה קצין הנדסה בתור תחמושת מיצרית אני ישאל אותו בהזדמנות כדי לקבל יותר פרטים.
לגבי הימצאות הפצצה בעומק 2 מטרים - זה שהיא נמצאה בעומק של כ-2 מטרים לא אומר שהיא הגיע לשם כשהיא שוחררה יכול להיות שהיא התכסתה במשך השנים בכל זאת היא היתה כמה עשרות שנים שם בחול.
בכל מרעום של פצצת אוויר יש מנגנון בטיחות שמטרתו להגן על המטוס והוא דורך את המרעום רק לאחר שהפצצה עברה מרחק מסוים במידה והמטוס טס בגובה נמוך מידי בזמן הטלת הפצצה המרעום לא יפעל.
דבר נוסף בחלק גדול מהמרעומים שעבדתי איתם ישנו פין בטיחות שיש להוציא לפני הטיסה שגם יכול להיות סיבה לזה שהפצצות לא הופעלו כאשר מישהו שכח להוציא אותם.
וחוץ מזה קורה שיש סידרה של מוצרים - במקרה זה מרעומים שיכולה להיות פגומה.
עניין היישוב והכביש מאוד רלוונטיים כי לפי דעתי הדילמה היא האם מדובר בנפל צהלי או בנפל מיצרי (אם יש עוד אפשרויות אני ישמח לשמוע) ואם הכביש נבנה (ולא משנה באיזו שנה) על שטח אש צהלי היו מבצעים ניקוי של השטח.
שלוש הפצצות נמצאו בשטח משופע קלות.
וכמו שאמרתי מקודם לא נמצאו שום פרטי חימוש נוספים בסביבת אותם פצצות..

אני יוצא מתוך הנחה כי מדובר בחימוש ישן ונדיר.אחרת בטח היית מזהה אותו.
לא סביר. שפריט גדול כל כך יתכסה ב2 מטרים עפר תוך כמה עשרות שנים.
אלא אם הם נמצאים באיזור דיונות?או שהם באפיק זרימה גדול?בשאר מתארי השטח באזור הכיסוי קטן.
קיימת עוד אפשרות נדירה.והיא שהפצצות נחתו על משטח לס רווי לחלוטין במים ונבלעו לתוכו.מצב שכזה יכול לקרות רק במקומות שמעליהם עובר הרבה נגר עילי.ורק בזמנים לאחר גשם כבד.
או שכל השטח שונה בזמן כלשהו ע"י כלים מכניים כבדים.

קיימות עוד אפשרויות:
1.מישהו בזמן כלשהו.קבר אותן בשטח הזה. (איזור הנגב היה ועודנו לצערי החצר האחורית של ישראל.
לא תאמין איזה דברים קברו פה באזור).
2.אימון של חיל אוויר זר.בעשרות השנים האחרונות זה אמריקאים .שבאימוניהם בנגב משתמשים בתחמושת לא מוכרת.
3.ניסוי כלשהו.
4.אחר

בעבר לא היו מבצעים ניקוי של שטחי אש צהליים.לכל היותר היו סורקים רגלית את פני השטח וזהו.
מה שהיה מתגלה היה מטופל.מה שלא ...לא.
עד הפרוייקט שלכם.לא נתקלתי במישהו שניקה את השטח ביסודיות.