לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 03-03-2024, 07:01
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
סתירה בין עמדת חמאס להודעות המצריות.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

  • חמאס ללא הפסקת אש כוללת לא נספק מידע אודות החטופים.מבטיח תשובה רשמית למתווה הגרירה בינתיים מצילה את רפיח ומאפשרת זמן להתארגנות מחדש.
  • מצרים: רק אחרי ההפוגה ושחרור 40 חטופים יסוכמו תנאי הפסקת האש.
  • ארה"ב חמאס אשם בכך שאין עדיין הפסקת אש.
  • נתניהו: לא יישלח משלחת לקהיר ללא הסכמה על הפסקת אש. מחזיק את הקלפים צמוד לחזה וממדר את גלנט ונגץ מהמו"מ.
  • גנץ: הולך לשאת ולתת מטעם עצמו.
  • גלנט: מוכן לויתורים בנושא החטופים.
צה"ל - מפעיל לחץ הלילה פעולה עצימה וכיבוש עוד שתי שכונות בצפון חאן יונס.

ארה"ב קבעה את הכללים ואם חמאס יסרב תותר דמה של רפיח. האיום חייב להיות קונקרטי ואמיתי ואת זה כנראה הפגין צה"ל הלילה. פעולה מהירה עצימה שלא הותירה לכוחות חמאס בשטח כל סיכוי להתנגד. בפועל הם כבר לא מנסים מאפשרים את הכיבוש בורחים למנהרות ומזנבים.


כנראה שיעילותו של צה"ל בתת"ק מרשימה אחרת חמאס לא היה מדבר אתנו תחת אש. מנגד היקף המתחמים עדיין משאיר להם מרחב תימרון. מסכימים על מתווה עקרוני בוחנים גבולות מנסים לכרסם ושוב מנסים את מזלם - בשיטת המו"מ הפרסית הידועה לשמצה.

לדעתי רק פעולה של צה"ל בפאתי רפיח מכל כוון שהוא המזרח הצפון או ציר החוף, תוריד את חמאס על ברכיו. צה"ל מזמן היה מבצע הבעיה היא ביידן. אך אם ארה"ב תשתכנע שאין ברירה זה יבוצע!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 03-03-2024 בשעה 07:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 03-03-2024, 23:12
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
מטה החטופים התפרק סופית - הדובר עוזב
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

כנראה שהספוסנסרים באמת עצרו את המימון.... (דרוש גילוי נאות אודות מקורות המימון, והמשכורות שמשכו היועץ הדובר וכל הסהרורים שהשתלטו על השיח הציבורי בשם החטופים)
כפי שציינתי באשכול קודם במבחן התוצאה הם כשלו בכל פרמטר. זאת ועוד שאופן הייצוג תאם מטרות ואינטרסים של גורמים אחרים באופן מדויק -זאת מבלי לקבוע דבר אודות מקורות המימון. כמו כן התנהלותם לא תאמה את האינטרס של מי שהתיימרו לייצג לכל הפחות במבחן התוצאה.


  • ללא לחץ במרחב הבינלאומי.
  • ללא פעילות לעצירת האספקה ההומניטרית ותמיכה בהמשך הלחץ הצבאי.
  • ללא פעילות בינלאומית
  • ללא דרישה מגורמים בינלאומיים כמו אונרא והצלב האדום לספק סיוע גם לחטופים.
  • פוליטיזציה מיותרת ומזיקה לחלוטין.
  • דרישה חסרת הגיון לעצירת המלחמה בכל מחיר - הרבה יותר קרוב לאינטרסים של קטאר וחמאס! מאשר לאנטרסים של מדינת ישראל - לטעמי.
  • דרישה חסרת הגיון לתשלום כל מחיר - דרישה שרוב הציבור דוחה לחלוטין.
  • השתקה של הורים שהתנגדו לדרך ועימותים קשים ומיותרים.
המדובר בגורמים מאוד מנוסים שלא ייתכן שטעו באופן כה גס בקריאת המפה הפוליטית והסוציולוגית במדינה, לא ייתכן שהם גם לא הפנימו את המשמעות של הלחץ ההופכי שהם הפעילו והלגיטימציה הבלתי מציאותית שהם העניקו לחמאס.

כל אחד יסיק את מסקנותיו לאור האמור....

ברוך שפטרנו! אל תחזור!!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 03-03-2024 בשעה 23:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 07-03-2024, 21:05
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בעקבות עמדת ביידן חמאס הקשיח את עמדותיו באופן בלתי פורפורציונלי.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

להלן המתנות שביידן את הוכשטין נתנו לו.

א. נמל בעזה מה שישראל מנעה כל השנים. למעט מרינת דיג. - המשמעות שבירת המצור.
ב. מניעת פעולה ברפיח - האיום הוסר מעל חמאס הובהר לישראל כי תעבור הצעה הקוראת להפסקת אש מיידית במועה"ב אם ישראל תפעל. כלומר יש עיר מקלט פעילה וציר פילדלפי ימשיך לשרת נאמנה את כל מחריבי ישראל.
ג. סיוע הומניטרי מוגבר והמשך פעילות משטרת חמאס.
ד. קריאות להפסקת אש באופן בלתי תלוי מצד מרבית מדינות העולם.

ה. הפיצול בצד שלנו אסון - העובדה שגנץ נוסע בנפרד ושנתניהו מתכתש עמו בפומבי ובאופן מביך איומה וגרמה לנזקים עצומים - לא פלא שחמאס מבין ומקשיח.

ו. האיום המגוכח של ביידן גירוש הניה מקטאר - הם איבדו 7-10% מהתושבים 30% מכוחם הצבאי 50-70% מהנדלן - והגליה של הניה תזיז להם?! האריס מגיעה מיקום מקביל! (העיקר שבעלה יהודי נדמה לי ששמעתי שמוצאו ממשפחת כהנים).


התוצאה חמאס מקשח עמדות דורש מספר בלתי פרופורצינאלי של אסירים נסיגה מוחלטת ועצירת המלחמה נגדו. שחרור שאר האסירים יותנה בוודאי בהסרה מוחלטת של המצור על עזה ושיקומה.

מדינת ישראל לא יכולה לשרוד לצד חמאס ואם מנהיגנו לא ישכילו לייצר קונטרה למדיניות של ביידן - לא נוכל לחיות כאן. אי אפשר יותר לחיות תחת איום הטילים + אפשרות של מסע הרג של אלפי ישראלים! הנהגת חמאס לא ריאלית ואם ישרדו זה ייחשב בעיניהם לניצחון - הם יוכלו לסחוט אותנו מתי ואיך שירצו.
זה או אנחנו או הם! ויש להבהיר זאת לעולם.

להלן כמה אפשרויות להחזיר את הלחץ ואת חמאס לפרופורציה

  • חבירה לציר פילדלפי בין איזור המוואסי לרפיח.
  • כיבוש של שכונות מצפון וממזרח.
  • סיכול ממוקד של שוטרי חמאס בדרום הרצועה. מניעת שליטה בסיוע.
  • טיהור אזורים בצפון הרצועה והחזרת תושבים אליהם תחת משטר ישראלי הדוק. רק שם יהיה ניתן לקבל סיוע המוניטרי.
  • פשיטת וסיכולים ממוקדים.
המצב הסטטי לאורך חודש רק משום שהוד מעלתם הסכימו לדבר עם "המתווכים" טירוף!
אשר לרמדאן - ובכן הם לא כיבדו את סוכות ושמחת תורה - מדוע נכבד את חגיהם?!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 07-03-2024 בשעה 21:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 07-03-2024, 22:55
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,959
ישראל הזמינה את הלחץ האמריקאי
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "בעקבות עמדת ביידן חמאס הקשיח את עמדותיו באופן בלתי פורפורציונלי."

תוכנית ויכולת לפעול ברפיח היו כבר לפני חודשיים. ממשלת ישראל ועל פי הפרסומים, ספציפית העומד בראשה התברברו ופחדו לקבל החלטה. האיום בפעולה ברפיח, ככל שחלף הזמן, הפך לאיום סרק (כמו פעולה בלבנון).



ישראל גם לא הבהירה איך היא תדאג לאספקת מזון ותרופות לאזורים בשליטתה. ביבי ידע רק לאמר מה לא, וסרב/פחד להציע אלטרנטיבה. האמריקאים לא צריכים הרעבה של אוכלוסיה אזרחית ברזומה שלהם, אז הם יוצרים פתרון משלהם. לגמרי בצדק.


חמאס מעוניין בהפסקת המלחמה, ועסקת חטופים היא רק אמצעי, לא מטרה. כרגע משיכת זמן היא טקטיקה טובה יותר מעסקה, משום שהיא מגבירה את הלחץ על ישראל.


אפשר להאשים את ביידן, את הממשלה הקודמת, ואפילו את המפלגה הקומוניסטית של אלפא קנטאורי בדשדוש הישראלי, אבל האמת היא שלישראל אין אסטרטגיה ואין מטרות מוגדרות. כשאתה לא מחליט, אחרים מחליטים בשבילך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 12-03-2024, 00:40
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
"כבר אי אפשר לשמוע כמה העולם נגדנו. הם אפילו לא מאמינים לנו"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

https://www.ynet.co.il/news/article/bk715l66a#autoplay


סוף סוף מטה חטופים שפועל באופן נכון ומתחיל להפעיל לחץ בנקודות ההכרעה העולמיות. אכן יש להעלות את הסיפורים בכל פינה בינלאומית וזאת התחלה טובה. עד עכשיו רק שקרים הפלסטינאים הם שקבעו את סדר היום: להלן כמה מהם.

30 אלף הרוגים - מי וידא את המספר. מי גם אמר שרובם אזרחים "בלתי מעורבים" כולם היו מעורבים והיו אלו אזרחים שאנסו רצחו ביתרו שיספו וגם בזזו.
חיילי צה"ל פגעו מינית - הראו אחת שנפגעה.
לחמאס זכות קיום - לשלול זאת!
משבר הומניטרי - חמאס גונב את כל הסיוע.

את נזקיהם של ראשי מטה החטופים לשעבר - היועץ האסטרטגי והדובר - שניצלו את החטופים כדי לנגח את הממשלה ולצורך קריאה חוזרת ונשנית לכניעה ישראלית ללא תנאי, תוך כדי מתן לגיטימציה לדרישות חמאס וללגיטימציה שהוא מייחס להתנגדות -לא ניתן לתקן ביום אחד.
נדרשת עבודה קשה וסיזיפית לתקן את הנזק העצום שהללו חוללו הן לחטופים והן למדינת ישראל.

חמאס וה"מתווכות" משחקים את משחק השוטר הטוב והרע - ברור שמטרתם להגיע לעסקה ראשונית בתמורה למספר מינימאלי של חטופים שיפתח את פרק המו"מ. משתעצר האש יקשה עלינו לחדשה (זה מה שהם חשבו גם בפעם הראשונה אך הפעם לעולם באמת נמאס). המדובר על מו"מ על תנאי הפתיחה למו"מ האמיתי על היום שאחרי והחטופים נושאים חשיבות משנית בהקשר זה.
לו השכילו האסטרטגים של מטה החטופים להבין כי הלחץ צריך להיות מופנה לזירה הבינלאומית, לו השכילו להפוך אותם לבעיה עולמית, ולו היה ברור שאין כל לגיטימציה להפסקת אש בטרם שוחררו, לו היה כל העולם מכיר את החטופים היה מצבם הרבה יותר טוב.

אך רונן צור ודוברו עסקו בדבר אחר לגמרי.... כאמור את הנזקים של הנ"ל כמעט בלתי אפשרי לתקן! כמה עצוב!
  • מדוע לא ראינו הפגנה בכל סוף שבוע מול מטה האום בבריסל ובניו יורק?
  • לא רק שלא הוצאו פושים נגד עמדות חמאס אלא המטה אימץ מיידית את הנוסחה של כולם תמורת כולם - גם ילד מבין שלא כך מהנלים מו"מ. (לא מדובר בטירונים אלא בהכי טובים שיש - את מי הם באמת ייצגו שם?!)
  • מדוע לא הגיעו לאום ומעה"ב לפני כן. האסטרטג החדש אירגן זאת בתוך שבוע!
  • מדוע לא הותקפו נציגי הרשות בתיקשורת כיצד הפקירו להם את זירת ההתבכינות.
  • מדוע נוהלה מצידם הסברה ברשתות הבינלאומיות רק נגד מדיניות הממשלה?
  • מדוע אין ראיונות עם נפגעי נובה בתקשורת הבינאלומית - מי שמוכן כמובן. איפה המטה! מדוע אין ראיונות עם בני משפחות החטופים.
העולם חייב להיחשף בצורה בלתי אמצעית לסבל האיום שעברו כ2000 איש ובני משפחותיהם באותו יום נמהר לצעוק לעולם לא עוד ולהדגיש שהבטחת הנ"ל תמומש ויעלה הדבר בחייהם של כמה פסלטינים שצריך.


הערה: האמור מהווה דעה בלבד ומובהר שאין בכך בכדי לטען כי ראשי המטה היו מונעים משיקולים בלתי ענייניים ו/או שפעלו מטעמו של צד ג'. מנגד דעתי ועמדתי ובפרט לאור מבחן התוצאה שהם טעו בשיקול הדעת באופן קולוסאלי ואין לי אלא לתהות על כך. כמובן שזאת עמדתי ויתכן בהחלט שהם בכלל צדקו... לשיפוט הקוראים!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 14-03-2024, 10:48
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בינתיים מתפתח חוסר אימון בין דרג השטח לבין המטכ"ל הקונספציוניסטי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

  • תא"ל ברק חירם עובר סיכול ממוקד באמצעות הערה פיקודית בשל אירוע מינורי וחסר משמעות אמיתית.
  • תא"ל גולדפוס אומר בעצם למטכ"ל אינכם ראויים לנו זאת לא רק הפרשנות שלי..
  • https://www.ynet.co.il/news/article...840791#autoplay
  • צה"ל לא באמת שולט בצפון הרצועה ראש חמולת דגמש שהימר על הסוס הלא נכון נעצר נשפט בבית משפט של חמאס והוצא להורג. כלומר חמאס לא סתם רצח אותו באישון לילה אלא מפגין משילות וריבונות - המסר נקלט והנזק עצום. התגובה של ישראל הייתה צריכה להיות חריפה ועוצמתית. במקום זאת עוד נייר עבודה משמים מטעמו של ראש אמ"ן השקרן בסגנון הפוך על הפוך קונספציוניסטי (זה בעצם רק מראה על קשיי השליטה של חמאס.... טמ...טמ...טם) + הערה פיקודית למי שכן פוצץ מבני ציבור וכן הפגין משילות.
כולם מבינים שעם רמטכ"ל מטכ"ל וראש אמ"ן שמנונתקים לגמרי מהשטח אי אפשר לנצח. הנ"ל הגדילו לעשות והם גם מסכלים פעם אחר פעם כל קצין שהוא איש שטח במהותו ושכן מסוגל להכריע - וינטר חירם ועכשיו ללא ספק גם גולדפוס שכנראה הבין שאין לו מה להפסיד. המטכ"ל כולו מורכב מקציני מטה תאורטיקנים שמנהלים את הלחימה כאילו שהיא משחק מחשב מדעי טכנולוגי.
הכרעה בשדה הקרב הם יודעים לייצר, אך הכרעה מלחמתית ותודעתית - בשביל זה צריך אנשי שטח שמבינים את האויב. בהקשר זה הציון שלהם אפס! והם צריכים ללכת עכשיו! הרצי גורם לנזקים עצומים ממשיך לנהל מדיניות עצמאית ורופסת ומונע משילות מצה"ל הוא לא התאים ליום שלפני ובודאי לא!! מתאים ליום שאחרי. פיקודיו בזים לו ומורדים בו בפומבי! בדיוק כמו שהוא עשה לממשלה ביום שלפני - הביתה!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 14-03-2024 בשעה 10:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 14-03-2024, 10:55
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
אך תוהה מהו הקש ששבר את גבו של גולדפוס
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "בינתיים מתפתח חוסר אימון בין דרג השטח לבין המטכ"ל הקונספציוניסטי"

  • האם אובדן המשילות ובזבוז ההישגים בצפון הרצועה. למעשה חמאס מתבסס מחדש בכל המקומות שכבשנו בזעת אפנו יוכיחו הקרבות בזיתון.
  • האם הדשדוש בחאן יונס.
  • האם ההמנעות מפעולה במחנות המרכז.
  • האם הוצאת 70% מהכח הלוחם.
  • האם המנעות מלחץ על רפיח מפעולות ממוקדות מסיכול כל פעיל חמאס חמוש בכל מקום שהוא .
  • האם הביזיון סביב חלוקת הסיוע והבזיזה המאורגנת של חמאס.
  • האם הכנסתם של גורמי חוץ לרצועה בדמותה של חלוקת סיוע.
  • האם ההערות הפיקודיות לעמיתים בשל פעולות נכונות ונחוצות שהם ביצעו.
  • האם פמפום הקונספציה החדשה פגענו במערך הכח הלוחם של חמאס. (הם ברחו לאן שלא יהיה וחוזרים ברגע שעזבנו. יגייסו מחדש ואף ימנו מפקדים במקום אלו שהרגנו - לכולם תחליף והסיכולים חסרי משמעות).
  • האם העדר משאבים ראוים לכוחות היבשה העדר רובטויקה שזמינה והקצאת 70% ממשאבי הצבא לטובת חיל האויר הים ואמ"ן המדומיין.
  • האם חוסר השקיפות בכל הנוגע לרכש הצבאי והעדרן של מערכות נשק וציוד אישי מצילי חיים.
שמא כל התשובות נכונות.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 14-03-2024 בשעה 10:58.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 14-03-2024, 11:03
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
מתפרסם כעת - אף קצין משטרה בכיר לא עודכן במהלך הלילה -07/10
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "בינתיים מתפתח חוסר אימון בין דרג השטח לבין המטכ"ל הקונספציוניסטי"

סביר להניח שלפחות כמה מהשוטרים במשטרת שדרות היו בחיים אם היו מעדכנים אותם בזמן. כמו גם אל"מ חממי חבורת הפיקוד באוגדה התצפיתניות ועוד קצינים וחיילים רבים.



כיצד מעיז הרמטכ"ל התככן שמידר את הדרג המדיני כולו את עמיתיו בצבא את עמיתיו במשטרה להמשיך בתפקידו.

כיצד ייתכן שחבורה אליטיסטית ומצומצמת קיבלה מידע כה קריטי ושמרה עליו רק לעצמה - מה הם חשבו שם?!

כל השאלות הללו ייחקרו ללא ספק וייתכן שאף יועמדו חלק מהנוגעים בדבר לדין. אך גם בינתיים לא ניתן לקבל זאת - על הרמטכ"ל לרשום לעצמו את ההערה הנגזרת בתיק - לקום וללכת!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 17-03-2024, 11:56
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
השמאל הסהרורי הבוגדני והמלשין - הנה המניפסט
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"




לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter,
לצפייה בציוץ המקורי באתר Twitter, לחצו כאן.....


ארצות הברית עומדת להעביר במועצת הביטחון החלטה הקוראת להפסקת אש מיידית ברצועת עזה. טיוטת ההחלטה כבר פורסמה והיא משמשת כלי לחץ על הממשלה כדי לא להפריע בעסקת החטופים. אם נתניהו יסכים לעסקה, בן-גביר יהיה חייב לפרוש מהממשלה (אם הוא לא יפרוש הוא יאבד את רוב הקהל שלו). במקרה הזה הממשלה "תשרוד" ותהיה תלויה בגנץ-סער ותוכל בקלות להוסיף את לפיד וליברמן. זאת האפשרות המועדפת על האמריקאים. אם נתניהו לא יקבל את העיסקה בעשרת הימים הקרובים - מועצת הביטחון תאשר את ההצעה האמריקאית (או אפילו יותר גרוע - הצעה אחרת ללא וטו אמריקאי) ותכפה על ישראל הפסקת אש. (ובפועל, סיום לחימה שיביא להפלת הממשלה).

אז איך זה עובד? יש בממשלת ישראל לא מעט אנשים שלא רוצים לאבד את החופש הפיזי שלהם ואת החופש הכלכלי שלהם. המטרות המיידיות הם אנשים כמו ברקת (הקפאת נכסים שתהפוך את המיליונר למבוקש), אבל שיא האיום הוא על המפלגות החרדיות. טיפוסים כמו גולדקלופ ודרעי, שלהם ולקהילות שלהם בעולם יש המון נכסים "אפורים" ו "שחורים". בקיצור, כמו שהפילו את אל-קפונה על "עבירות מס" כך שרי ושרות ממשלת ישראל יהפכו למבוקשים פוטנציאלים אם לא יאפשרו הקמת ממשלת ללא הכהניסטים.


גנץ נקרא לארצות הברית לשיחת נזיפה. הוא הושפל. הדברים שנאמנו לו באמריקאית היו מסמרי שיער. עם תחילת המלחמה, האמריקאים דרשו שיכנס לממשלה. הוא היה האיש שלהם. האיש שיוודא שנתניהו ובן גביר לא יבעירו את העולם. נכנס, עצר את המלחמה בלבנון, והבטיח שהוא נכנס ל-6 שבועות ואז הוא וארגוני המחאה יפרקו את הממשלה. אחרי 6 שבועות הוא ודרעי הבטיחו שעד הראשון לינואר הם יביאו את הסחורה, ולמעשה הדד ליין האחרון שהאמריקאים נתנו לו היה הרמדאן. כאשר לא הביא את הבשורה לארצות הברית, גם הממשל האמריקאי הבין שאי אפשר לסמוך על גנץ. אולי הוא יהיה ראש ממשלה נוח בהמשך, אבל ניהול המלחמה עבר לשליטה אמריקאית מלאה.

המניפסטו הסהרורי מדבר בעד עצמו - אם תרצו נוער הגבעות של השמאל. הבעיה היחידה היא שהוא וחבריו הבוגדים שפועלים נגד האינטרסים הקיומיים של מדינת ישראל בעת מלחמה לא מדוכאים במעצרים מינהליים. [ולמי שמזועזע מעצם הרעיון ובכן אל תנהגו באיפה ואיפה].

ברור שגנץ (גם אם תפקידו שונה בהרבה מהמתואר) הזיק לנו מאוד ופגע משמעותית ביכולתה של ישראל לנצח. חמאס מאז נסיעתו ותוצאותיה העגומות הקשיח ביותר את תנאיו והם זוכים לתמיכה מלאה של גנץ גלנט.

ולסיכום: מנהיגנו הם ביב השקרן , גנץ החתרן, הלוי האימפוטנת, המטכ"ל הקונספציוניסטי- הכיצד ננצח?! נקודת האור היחידה היא שאצל האויבים ההנהגה סהרורית הרבה יותר...



נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 17-03-2024 בשעה 12:01.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 18-03-2024, 05:43
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "הוא לא טועה, אבל האירוניה מתה למשמע ביקורת כזאת מסמוטריץ'"

הלוי כשל ברמה היסטורית והביא עלינו אסון - היו לו את כל ההתרעות שבעולם - והוא ביחד עם ראשי המטכ"ל בחרו להתעלם בגלל גאוותם המטופשת והקנוספציה הארורה ששלטה בהם. הגדילו לעשות ומידרו את שר הביטחון ורה"מ שללא ספק היו מורים להם להתייחס במלוא הרצינות, הגדילו לעשות ופשוט מרדו בדרג המדיני.


  • דמם של 2000 ישראלים עליו.
  • אימפקט אדיר ושינוי היסטורי שטרם ניתן לעמוד עליו במלואו. (לטוב או למוטב - זה כבר תלוי באלו שמנהלים את המלחמה וזה לא אמור להיות הלוי ושות').
  • הוא ללא ספק מוטה ברמות ולא מסוגל לתפקד כראוי. אין ספק שכל החלטותיו נגועות בשיקולי היום שאחרי. ברור שלא מוכן לקחת סיכונים מפחד מהצל של עצמו.
  • הוא ניהל מרד פשוטו כמשמעו נגד הדרג המדיני ובעצם כל עם ישראל ששלח אותו. סרבנות הטייסים שלוותה ביותר מקריצה (ראינו כיצד הוא יודע לקרוא לסדר), אזהרות פוליטיות ומידור מלא של הדרג המדיני. כיצד נהג במפקדם שגילו בדל עצמאות (חירם) או שהביעו דעה פומבית (גולדפוס)? את שהוא דורש מאחרים שידרוש מעצמו!
  • ממשיך לדבוק בערכים בלתי רלוונטיים שמתאימים למצעד מפונפן של הצבא הצ'ח'פתי (עם ח' אפית ומודגשת כזאת שמביאה לעיטוש משמעותי). לאלג'יריה הקוד מעולם לא הגיע גם לא לניז'ר. יש לכך אימפקט הדחת קצינים והערות מעכבות קידום.

העובדה שנותנים להלוי ושות' למנות את המפקדים של הדור הבא להמשיך ולסנן את מי שלא במפלגה ולדאוג לכאלו שיחפו עליו ביום שאחרי מעיד על תהומות השליטה של החונטה על אגפיה וזרועתיה במדינת ישראל. המילה שערוריה לא מתחילה לתאר את תיאטרון האבסורד הזה!
אוסיף לגבי המרד כי שרשרת של פירסומים (כולל המתווך שמאושפז תחת צא"פ כפסיכי) מצטרפים לכך שהדרג הצבאי ידע שמשהו עומד להתרחש אך ההערכות דיברו על פעולה מקומית וחטיפת כמה חיילים וממש התאים להם בכדי להפיל את הממשלה (מימוש אזהרות הדרג הצבאי, והפגנות ענק שישתקו את המדינה. בהמשך פריסה צבאית שתכריח הכרזה על בחירות אולי אפילו כפיית נבצרות בחסות ביהמ"ש והיועמ"שית).
לסיכום: ההשוואה שלך היא בין שר אוצר בינוני שנתקל במצב קולוסאלי שאולי גדול עליו ואולי לא (נשפוט בסוף...) לבין כשלונר שכשל ברמות היסטוריות בשל רשלנותו גאוותו ושחצנותו ושל העובדה שבדיקטטורת המטכ"ל שלו כל מי שלא חושב כמוהו נוטרל ונחסם - זאת במקרה הטוב!
במקרה הגרוע (שיש לו רגלים) מדובר בבן בליעל שמרד בעם שמינה אותו ובדרג המדיני שמעליו והביא עלינו אסון היסטורי ביודעין ובשל אינטרסים פגומים מאוד- האיש ממשיך בשלו וזורע את הרעל הערכי שלו בכל שדרות הצבא.

אין כל השוואה בין השנים - ודבריך חוטאים לאמת!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 18-03-2024 בשעה 05:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 18-03-2024, 14:37
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,959
היום איראן מונתה לנהל את פורום הפירוז מנשק של האו"ם
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "[b]הלוי כשל ברמה היסטורית..."

זה באותו סדר גודל של ציניות ואבסורד.


לא תמצא אותי מגונן על הרמטכ"ל או מי משותפיו לקטסטרופה של אוקטובר. אני מאמין שלו היתה נטילת אחריות בדרג הפוליטי, גם הדרג הצבאי היה נאלץ להתפטר ולפנות מקום לאנשים ראויים.


חבל רק שאתה מוצא לנכון לגונן על האחראים בצד הפוליטי. סמוטריץ' הוא אומנם פישר וחדל אישים, ומבחינה מעשית ההשפעה שלו על המדיניות והבטחון היתה אפס, אבל הוא בחר לתמוך ולהצטרף לממשלתו של השותף הפעיל ביותר בבניית כוחו ומעמדו של החמאס בעשורים האחרונים. ביבי הוא אבי אבות הקונספציה, והוא גם אחראי, עם רבים אחרים, ליצירת תרבות ארגונית שבה מערכת הבטחון יוצרת את תמונת המודיעין הנוחה לממשלה. סמוטריץ'היה מוכן לפרק את הקואליציה על תקציבים סקטוריאליים שונים ומשונים, אבל לא היה מפרק את הממשלה על ענייני בטחון. אל תשחרר אותו מאחריות ואל תיתן לו הנחות בגלל שיש כאלה שכשלו יותר ממנו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 18-03-2024, 17:13
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "היום איראן מונתה לנהל את פורום הפירוז מנשק של האו"ם"

עדיין סבור שאין כל מקום להשוואה: מסוטריצ' פוליטיקאי סקטוריאלי בינוני שממלא את ציפיותיהם של בוחריו. בזמנים אחרים ומצבים אחרים היה ממלא תפקידו כשר אוצר בצורה סבירה (ייתכן שהיה מצליח יותר וייתכן שפחות- לעולם לא נדע).
הלוי זהו סיפור אחר כנ"ל. [כתבתי לגביו מספיק ואיני רואה לנכון להוסיף בגנותו, הוא בכל אופן הרמטכ"ל ויש לו תפקיד קשה מנשוא ובהקשר זה יש לכבדו - גם כך הגזמתי - אני מודה בכך!]

אתה מעלה שאלה מהותית מדוע איש לא מסוגל לחבור לשמאל מרכז התשובה מתחלקת לשנים:
א. העדר הנהגה ראויה. (ע"ע לפיד דומני שאין צורך להרחיב). אך האמת היא שזה מינורי.
ב. התנשאות!

  • התנשאות עדתית! (גרבוזון ושות' למי שלא זוכר).
  • הפיכת המתנחלים לאויב (הפכו את כולם לנוער גבעות...).
  • הדרת החרדים - מה באמת יש לשמאל נגדם. (ברור שיש נושאים שיש לפתור אך מהן ההחרמות הללו. ומה בדיוק ההבדל בין ימין לשמאל בהקשר זה).
לסיכום אם מישהו שואל את עצמו מדוע סמוטריצ' חבר דוקא לנתניהו התשובה היא - בלית ברירה! וכי אין לו כל אלטנטיבה!

גנץ (כדוגמה) מכניס את ציפור הנפש החרדית - הגיוס - לתוך המשחק הפוליטי הקטנוני שלו - אין לכך כל הגיון פוליטי (מי היועץ שלו - משער שאף אחד!) הוא קובר כל שותפות עתידית אפשרית עם החרדים שלא ישכחו זאת לנצח [עמדה מו"מ והסדרה זה בסדר גמור אך משחק פוליטי זלזול ותרגילים קטנוניים - פסול!]. האמור שילוב של טימטום מושלם וחוסר בשלות פוליטית בשילוב של התנשאות אינסופית! האם אחד כזה ראוי לתפקיד רה"מ?!
(זאת מעבר להלשנותיו כלפי ביידן הריס ושומר שפסלה אותו בעיני לנצח! - "אכל קורצא בי מלכא").

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 18-03-2024 בשעה 17:20.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 18-03-2024, 14:37
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
מישהו מבין למה נאסר על בן גביר ושבתאי למנות מינויים במשטרה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

  • אין כל כשל מצידו של שבתאי
  • בן גביר שר ראוי.
  • הממשלה איננה ממשלת מעבר.
  • המשטרה תיפקדה באופן יוצא דופן במלמה.
  • תחנת שדרות הותקפה ושוטריה נטבחו - עקב הכשלים של הלוי המטכ"ל ואלוף פיקוד דרום.
  • באותו יום מר ונמהר שבתאי כמו גם גלנט נתניהו ובן גביר מודרו! - על ידי אלו שיודעים יותר טוב מכולנו! (אם תרצו או לא תרצו הוא חלק מבכירי מערכת הביטחון דהיום)
בפועל הלוי "מפקד הצבא" ממנה כראות עיניו את עדת הפוליטרוקים הממשיכה - האנשים שיהיו אחראים על הרכש הביטחוני בן מאות המיליארדים - ביורו! ודולר! - שבתאי ובן גביר מנוטרלים על ידי הפוליטרוקית הראשית.

עולם הפוך ראיתי!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 18-03-2024 בשעה 14:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 24-03-2024, 19:39
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,959
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ללא ספק כתבתי הרבה דברים..."

מגוחך, משום שבשנים האחרונות את נתניהו לא עניין דבר מלבד השרדותו הפוליטית. הוא הפקיר את ענייני המדינה, גדולים כקטנים, ורק עסק בכיבוי שריפות שהיו עלולות לסכן את הקואליציה שלו. הרעיון שהתרעה על פעילות חשודה של החמאס, בן טיפוחיו, היתה גורמת לו לאיזה פרץ של פכחון הוא כל כך מנותק מהמציאות.


נתעב, משום שהמסר כאילו ביבי מודר ממודיעין והחלטות הוא חלק ממסכת שמיועדת להסיר ממנו אחריות ולשקם את תדמיתו. מהכירותי השטחית איתך כאן בפורום, אני מאמין שאתה אדם נטול זדון ובעל מחשבה עצמאית, ולכן אינני מייחס לך את העיוות המוסרי הזה. אני מאמין שאתה עיוור לבעייתיות בגלל שאתה רואה עיוותים שאכן קיימים בצד השני ונסחף מתוך כעס ותסכול ומשרת נרטיב שהולך ונרקם בכוונת מכוון.



למען הסר ספק, אני סבור שכל הפיקוד העליון של זרועות הביטחון היה צריך להתפטר ב-8 באוקטובר, מה שהיה מאלץ גם את הדרג הפוליטי לקבל אחריות. מעבר לכך, אני סבור שחלק מנושאי התפקידים צריכים לעמוד לדין פלילי על רשלנות פושעת, ואולי אף גרימת מוות ברשלנות, הן על השנים והשעות שקדמו למתקפת החמאס והן על ניהול , או היעדר הניהול של הלחימה בשבעה באוקטובר והימים שלאחריו.


אבל, אין פה שום פטור מהאחריות של נתניהו ואחרים בדרג הפוליטי. לא רק אחריות סמלית,שגם היא חשובה, שמי שכשלון בסדר גודל הסטורי קורה במשמרת שלו צריך לשלם מחיר ולתת דוגמא. אלא אחריות מהותית, שביבי נושא ברובה המכריע, על בניית הקונספציה ובנייה מכוונת של החמאס במשך שנים ככח שלטוני וצבאי. המנעות מכוונת מנסיונות לסיכול יכולות ומנהיגים, והתחמקות מכל נסיון להכרעה צבאית באינספור הסבבים מול עזה בשני העשורים האחרונים. כוחות הבטחון ידעו מה הצמרת הפוליטית רוצה, והם סיפקו את הסחורה המודיעינית והמבצעית הפגומה שתשרת את המדיניות (או העדר המדיניות). וגם זו תרבות ארגונית שהשריש נתניהו עצמו במשך שנים רבות. האיש אינו ראוי ואינו כשיר לתפקידו והוא צריך היה ללכת מזמן.

נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 24-03-2024 בשעה 19:45.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 24-03-2024, 20:43
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "מגוחך, משום שבשנים האחרונות..."

הרבה ממה שאתה אומר נכון אך יש לאזן

  • ביבי היה דורש להוריד לשם חצי צבא אם היה מועבר אליו מידע בערוץ רשמי - דוקא בגלל שהוא חושב בעיקר על עצמו (לא היה אכפת להקפיץ חצי צבא ולטרטר את כולם ובלבד שלא ידבק בו כתם במקרה של התרעת אמת). סביר להניח שאת זה בדיוק רצו למנוע.
  • קל להגיד הוא אחראי לקונספציה אך מה הייתה האלטרנטיבה גשם טילים אינסופי?! תיזוזי הגדר והבלונים?! [היזכר בהוראות הפתיחה באש בחסות היועמ"שים למיניהם שמנעו כל פעולה יעילה נגד תיזוזי הגדר והבלונים]. האם יכל לעקור את חמאס?! גם אחרי 2000! הרוגים אנו מתקשים לגייס לגיטימציה עולמית לכך למעשה איבדנו אותה לגמרי! בקושי ישנה לגיטימציה פנימית.
  • אני דוקא רואה את הכשל המרכזי בינתים בכך שלא כבשו את ציר פילדלפי הרבה יותר מוקדם. זאת לא חכמה שלאחר מעשה אני כותב זאת מתחילת המלחמה! (זאת החלטה שלו בעיקר ובשל כך הוא אכן צריך ללכת!).

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 24-03-2024 בשעה 20:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 23-03-2024, 22:51
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב ""אין כל בדל של ספק שלו היה מעודכן היה מורה על היערכות מיידית""

מציין כי זאת הנקודה הכי שולית בדברי - לעומת זאת המהות:
א. כיצד אפשר לדרוש ממישהו אחריות אחרי שמידרו אותו. לא במקרה אלא כחלק ממרד משולב של מערכת המשפט פקידי העל במדינה והתקשורת "הנכונה" שתמכה בהם תמיכה מלאה.
ב. כל דורשי האחריות מקבלים בשוויון נפש את המשכיות התפקיד של בעלי התפקידים הבכירים בצבא. זאת ועוד שהם מעוניינים בכך שימשיכו בתפקדים רק כדי שנתניהו לא ימנה... (רם בן ברק היום).
ג. אין כל ספק שרוב המחאה נגד נתניהו פוליטית לחלוטין. זה נכון לגבי משפחות החטופים וזה נכון לגבי המחאה בגין הכשל שלא מופנית בכלל כלפי אלו שאחראים על 95% ממנו. זה נכון לגבי המהפכה המשפטית שקדמה ואף נכון לגבי תיקי האלפים כולם! כפי שמתברר במשפטים.

אכן נתניהו חיזק את חמאס אך האם יכל לצאת קודם לפעולה מעין זאת הנדרשת כדי למגר את חמאס,
האם היה סיכוי לעמוד מול הלחץ הפנימי והעולמי - התשובה היא לאו רבתי! היום המפגינים הם משפחות החטופים אתמחול היו אלו משפחות הנפגעים....


נתניהו לא חף מחסונות אך הצביעות והמוסר הכפול ואמת המידה הכפולה כלפיו עוברים כל גבול!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 23-03-2024 בשעה 22:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 30-05-2024, 18:22
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
גנץ הניח הצעה להקדמת הבחירות על שלחן הכנסת.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

א. אך מצד שני לא מוותר על הכסא ואוחז בו עד הסוף - ימים יגידו...
ב. בחירות ידחו עסקה עד לאחריה ללא ספק! אם לגנץ היה באמת אכפת מהחטופים לא היה נוקט בצעד זה.

ג. מדינת ישראל נלחמת על נפשה ואוכל הקרצה מחשבן רווחים פוליטיים.

ד. אוכל הקרצה גורר אותנו למערכת בחירות נוספת (ששית או שביעית - זה באמת כבר לא משנה...),
ה. הבחירות לא ישנו דבר ולא משנה מי ינצח אין לאף ממשלת גוש ובפרט לא קיצונית שמאלנית בראשות לפיד גנץ גולן ושות' סיכוי להחזיק מעמד אל מול שורת האתגרים הפנימיים והחיצוניים.



אמת היא שאין לי ציפיות כלשהן מאוכל הקרצה מהמימד החמישי (הטפלון שלא היה מעורב בכלום...) לפיכך איני יכול לומר שהתאכזבתי - המדויק יותר הוא: את שיגורתי, בא!!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 30-05-2024, 22:09
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
ה"השפלה" המצרית ואסטרטגיית הבלימה של א-סיסי
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "גנץ הניח הצעה להקדמת הבחירות על שלחן הכנסת."

https://www.ynet.co.il/news/article/rjmwp7iv0#autoplay

הכותרות הללו מראות שאנחנו בכוון הנכון!!

  • "השפלה מצרית" - מצרים וקטאור נהגו בנו כמו ילד כאפות שינו הסכם חתום והחליפו ל-33 חטפים מתים!! ובתנאים אחרים לגמרי ממה שסוכם עליהם. הגיעה זמן להעמידם במקומם.
  • גביית מחיר מקטאר: סגירת אלג'זירה ודמעות תנין על העדר חופש עיתונאי.
  • דמעותיו של נאסראללה - הן לא היו רק בשל אמו. נעלמה הזחיחות! הוא מדבר על דם יזע ודמעות, פתח בקמפיין תרומות! חיזבאללה נשחק הרבה יותר מאתנו ונאסראללה שהוא בדרך כלל שחקן פוקר מצוין קורס!!
  • שליטה על ציר פילדלפי וסיום חגיגית ההברחות. גדיעת צינור החמצן של חמאס.
  • קריאה פומבית ישראלית לסנקציות אמריקאיות על האג. אין משהו שמוציא את האנטישמיים הללו יותר מדעתם. התעלמות גורפת מהחלטת ביה"ד העולמי "לצדק" שדרש עצירת מבצע רפיח ונסיגה מהמעבר.
שום דבר לא נגמר עד שהוא לא נגמר. אך דוקא בעת הכרעה זאת כאשר יש סיכוי להכרעה מסוימת, כאשר האחדות כה נדרשת, כאשר כל עם ישראל מעוניין לראות את החטופים ולפחות חלקם בחזרה בוחרים אדון גנץ ואייזנקוט לטרפד את העסקה באמצעות הנחת החוק להקדמת הבחירות.

אין כל אימון בשמאל הבוגדני והסהרורי שאין לו שום גבולות. (קפלן, גולן, גנץ, אייזנקוט , לפיד, בנט - הכל אותו ה.....[השלימו כמיטב השיפוט)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 01-06-2024, 20:47
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
הבה נדייק בפרטים
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "על פי נאום ביידן, ביבי מידר אותך"

1. בשלב הראשון חמאס מתפרק מכל נכסיו "ההומניטריים" ונשאר רק עם החיילים + גופות.

2. לאחר מכן ומבלי שישראל נסוגה לחלוטין! מפילדלפי ומציר נצרים ומבלי שמעבר רפיח על כספו וזהבו בשליטתו הוא צריך לנהל את המו"מ המרכזי - התנאים להסכם הסופי ברצועה! ישראל ללא ספק תסרב לדון בהם לפני שהושלם השלב ההומניטרי. (על כך עומד נתניהו ובצדק).

3. בשלב השני בו ישראל ללא ספק תנהל מו"מ קשוח חמאס יהיה ללא מרביתם של נכסיו ולישראל הזכות לחזור ללחימה אם המו"מ יקרוס - זאת הכותרת הראשית באתרים השונים כרגע.

אתה חושב שחמאס יקבל את התנאים הללו. אני משוכנע שלא!! הפעם ארה"ב המתווכת מצרים וקטאר שושבינים. אי אפשר לשנות את ההסכם אחרי שהוא נחתם....

זאת ועוד שהנחת הצעת החוק להקדמת הבחירות מרחיקה מאתנו כל עסקה כרגע - גנץ גזר את גורלם של החטופים לעוד חודשים רבים בשבי כמעט בכל קונסטלציה שהיא!


ולסיכום: המתווה אינו רע עבורנו. אופתע מאוד עם חמאס יסכים והלואי ואני טועה.


חכה עם השמפניה זה טרם נגמר.... ימים יגידו...

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 01-06-2024 בשעה 20:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 01-06-2024, 20:54
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בישראל מאשרים ומבהירים אם ההסכם יופר, יש לנו זכות לחידוש הלחימה
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "הבה נדייק בפרטים"

https://www.ynet.co.il/news/article/b1kv11covr


אסביר את כוונתי:

כמובן ששני הצדדים ענו מיד כן! אבל....

חמאס דורש התחייבות מראש לתנאי הסיום, ישראל מסרבת לדון בכך טרם השלמת העסקה ההומניטרית. כמובן שישראל מוכנה לנסיגה טקטית מסוימת זה כבר קרה אחרי הפעולה בחאן יונס זאת הסכמה חסרת משמעות מבחינת חמאס. והוא למעשה לא מקבל דבר אם אין הסכמה על הסוף מראש!
שני הצדדים לא ויתרו על שום דבר בעצם. ארה"ב מודע לכך אך מנסה להתניע תהליך באמצעות עמימות. הנקודה היא שעמימות זאת משרתת את ישראל הרבה יותר מחמאס ולכן סביר להניח שחמאס יתנגד למתכונת הנוכחית לפחות בכפוף לפרשנות הישראלית.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 01-06-2024 בשעה 21:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 02-06-2024, 03:45
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,959
קצת קשה לענות ברצינות למי שאומר שישראל תנהל מו"מ קשוח, אבל אשתדל
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "הבה נדייק בפרטים"

1. מבחינת ישראל אין הבדל בין חטוף אזרח לחייל. למעשה ההבדל הוא אך ורק מספר הרוצחים שישוחררו עבור כל אחד, ובאופן פרדוקסלי, ישראל מוכנה לשחרר יותר רוצחים עבור חיילים. מבחינת החמאס, החיילים הם הקלף החזק ביותר. ובל נשכח שבראש המערכת עומד מי ששחרר מעל אלף רוצחים עבור חייל אחד, ויצר בכך את התשתית האנושית ל-7 באוקטובר.


2. ישראל תיסוג מציר נצרים בשלב הראשון משום שהוא כולל תנועה חופשית של האוכלוסייה. צה"ל כנראה יוכל להחזיק עוד כמה שבועות את ציר פילדלפי, אבל לא יוכל להשמיד את המנהרות החוצות, ולכן השליטה במעבר רפיח הופכת למהותית פחות כשמתחתיו האוטוסטרדה בין רפיח לטהרן פועלת כרגיל.


3. ישראל לא תוכל לשוב ללחימה במתווה הזה, משום שהוא כולל הפסקת אש בזמן המו"מ, וכרוך בהחלטה אמריקאית להביא לסיום המלחמה.



בהחלט ייתכן שהחמאס ימשוך עוד טיפה זמן כדי לסחוט עוד ויתורים ישראלים. כל הלחץ כרגע מופעל על ישראל, וזה לחץ כבד באופן חסר תקדים. אני מניח שהוא ינסה לקבל ערבויות שלא תהיה חזרה ללחימה, ואני מניח שהוא יקבל אותן, אולי באופן חשאי . אבל בשורה התחתונה, זו עסקה מצויינת עבורו, עם מעט מאוד התייחסות לעתידו, ולכן סביר שהמתווה יצא לפועל.

נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 02-06-2024 בשעה 03:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 02-06-2024, 07:08
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "קצת קשה לענות ברצינות למי שאומר שישראל תנהל מו"מ קשוח, אבל אשתדל"

א. אני דוקא מתרשם יותר מהתנאי של 33 חטופים מתים או חיים שמפורסם הבוקר ושאני מתקשה לחלוטין להאמין לו. המקור סעודי.

ב נתניהו לא מוכן לוותר ולקבל את חמאס ביום שאחרי. האם יעמוד בכך, אינני יודע! אבל אם לא יעמוד בכך אדע שזה בגלל גנץ ואייזנקוט, כמו כן אם לא יעמוד בכך הוא לא יישאר ר"מ. (את זאת הבהירו לו סמוטריצ' ובן גביר)

ג. ההצעה עמומה ומהווה בסיס למו"מ בלבד.

האם באמת נתניהו שינה עמדתו, או שמדובר בתרגיל שנועד למטרות פניומיות (לסנדל את גנץ מלפרוש) וחיצוניות כאחד (טנגו מול ביידן ואירופה והצגת חמאס כסרבן). מוקדם מדי מלשפוט ואני חושב שנמהר מאוד לחשוב כי נתניהו נכנע וויתר והיה חבל על הזמן עד כה....

ועיקר העיקרים: עמדתי לא השתנתה נפל דבר במזרח התיכון (ספגנו טארומה אלפי הרוגים, מעשי זוועה, מיני - שואה!, גם הם ספגו טראומה למעלה ממאה אלף!! נפגעים, מלחמה בת 8 חודשים + באמת פעלנו לחסל אותםורק העולם המערבי עצר בעדנו ברגע האחרון...). ההתנגשות לא תיעצר! אלא רק תתגבר! תהיינה הפוגות כאלה ואחרות אך צפויות לנו שנות מלחמה ארוכות עד להכרעה מול הציר האיראני, זה לא שאנחנו "עדיין רחוקים" אלא אפילו לא התחלנו!!


אם ברצונך להעריך את העתיד עליך לקחת בחשבון את הנקודות הבאות:

  • הסהר האירני כולו על הקיצוניות הדתית שלו התיחכום האיראני + השאיפות אימפריאליסטיות שמשולבות בדת.
  • גם מבחינה צבאית / מדינית ישראל תריז כמעט יחיד בפני שליטה איראנית כמעט מלאה בכל המזרח התיכון.
  • הנכונות שלהם להקריב ולשלם מחירים שגדולה לאין עורך משלנו.
  • העדר הכרעה מצדנו בכל עימות שהוא. [מכל הסיבות שבעולם].
  • צמצום פערים טכנולוגיים.
  • הסתמכות על שורה של גורמי פנים כולל ערביי יו"ש, ערביי ישראל, כח קפלן ושות - משתפ"ים על מלא. חלקם ביודעין (נתניהו מסוכן מאיראן אין ספק שיש לכך השלכות מעשיות) וחלק ללא ידיעתם.
  • הרגישות הישראלית לחטופים וחיי אדם שמאפשרת סחיטה עד לשלב ההכרעה.
ניהלתי דיון לפני כשנה וחצי עם אחד מחברי הפורום שטען אחרי הסיוע האמריקאי לאוקראינה שאוטוטו הכל נגמר - רוסיה תקרוס עם הסנקציות ואל מול הנשק המערבי וכו'. חלקתי נחרצות מהרבה סיבות. חלקן הגדול רלוונטי גם לגבינו - זה לא הולך להיגמר מחר (עם עסקה או בלי) - שכח מזה!!


ולסיכום אם הייתי צריך להעריך את הסיכוי לעסקה על סמך המתווה לא הייתי נותן לזה יותר מ10% ולואי ואני טועה.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 02-06-2024 בשעה 07:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 02-06-2024, 16:22
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
גלנט: לא נקבל את המשך שלטון חמאס. חמאס: לא נתפרק ונמסור את הנשק.
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "קצת קשה לענות ברצינות למי שאומר שישראל תנהל מו"מ קשוח, אבל אשתדל"

כלומר חוץ מזה שאף אחד לא יכול להרשות לעצמו לומר לביידן לא! הפערים נותרו בעינם.

חמאס לא ממהר.
  • כל עוד ישראל לא כובשת את רפיח וחאן יונס מחדש + מחנות המרכז ובפעולה עצימה יש להם עומק טקטי / אסטרטגי.
  • העולם אומר לישראל DON'T.
  • אוכל הקרצה עסוק בהקדמת הבחירות ובפירוק הממשלה ובהגשמת שאיפותיו הפרסונליות.
  • השיהוי רק מעלה את המחיר. הנסיגה מחאן יונס הייתה טעות פאטלית - רק בשלה נכנסו למו"מ. הטנקים היו על הראש של סינוואר ומה בדיוק חשבו כשנסוגו לפני חתימת העסקה. קטאר ומצרים הבוגדניות שגילו פרצופן האמיתי מיהרו לקרוע את הטיוטות.
  • החטופים הופקרו! בראש ובראשונה בשל התנהלותם של מטה החטופים ורונן צור בראשם! (כתבתי על כך רבות), שנית בגלל הצביעות והרעל של השמאל בארץ (נותן רוח גבית אדירה לחמאס) שלישית בשל טעויות טקטיות ואסטרטגיות של הקבינט והפיקוד. רביעית בשל התנהלות השמאל העולמי מדינות המערב האג ושות'.
  • החזית הצפונית מבעבעת וישראל לא תוכל להמנע ממלמה בזמן הקרוב. הם תוקפים את נכסינו היקרים ביותר. (הפלת הכטבמים גוררת מחיר והם עושים זאת רק כאשר הם רוצים להפעיל נשק אסטרטגי שמסוגל לחדור את ההגנה הישראלית ולא רוצים שנצלם את נקודת המוצא. ע"ע טל שמים ואתמול הפגיעה כנראה במכ"ם אורן ירוק). במקרה של מלחמת צפון ישראל תתקשה לייצר הכרעה בשתי החזיתות כאחת. [לדעתי בצפון אנחנו צריכים להיות חסרי מעצורים לחלוטין. אין הומניטריה. רוצים הפסקת אש בבקשה! לאחר מכן מו"מ ואפשרו לחידוש האש בהעדר הסכמה. הם ללא חטופים וננהל זאת מהליטאני].

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 02-06-2024 בשעה 16:26.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 02-06-2024, 19:52
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "אלא שהעסקה לא מדברת על עתיד החמאס"

נכון בהחלט אבל חמאס מתפרק מקלפיו. ישראל ממש לא. תחשוב על זה מהצד שלהם:

  • עזה הרוסה על תשתיותיה.
  • מאות אלפי אנשים חסרי בית.
  • ישראל שולטת במעברים לא מדובר בשלב הראשון על נסיגה מלאה. חמאס לא יקבל את מעבר רפיח לרשותו באופן מלא כבעבר. [הדיון למעשה מתקיים בין ישראל מצרים והרשות - כלומר מושחתים אחרים יתחלקו בשלמונים. יידרש פיקוח אירופאי ולא יהיה ניתן להבריח יותר חימוש לצבא שלם מהמקפצה...].
  • פרוזדור נצרים הוא פרוזדור שליטה שניתן לכבוש בחזרה תוך ימים אולי גם שעות - סביר להניח שלא יפונה לגמרי בשלב הראשון אלא רק צומת צאלח א-דין. (אולי משם לים - לא ישאירו כוחות מנותקים).
  • הם נדרשים לוותר על רוב החטופים החיים! (מניח כאמור שלא מדובר במתים אחרת לא עשינו כלום חבל לחתום על ההסכם...).
  • ברור שישראל תדרוש שחמאס לא ישאר עם נשקו ברצועה ובודאי לא כריבון יחיד כתנאי לנסיגה מלאה ושיקום בשלבים השני והשלישי. לחילופין חידוש הלחימה כשחמאס כבר כמעט לא מחזיק בחטופים חיים.
חמאס מבין זאת ואומר בשום פנים ואופן לא! התחייבות מראש לסיום המלחמה ללא תנאים וללא אפשרות לחידושה כתנאי לכל שחרור חטופים. ישראל לא ממש מוכנה לכך ומתווה ביידן ממש לא דורש זאת.

אחדד בקצרה: חמאס מתפרק מרוב נכסיו מבלי שקיבל ערובה בנוגע לגורלו! זאת ועוד שישראל מצהירה מעל כל במה כי מה שהיה לא יהיה ביום שאחרי. אתה באמת חושב שסינוואר ילך על זה.

הפער משמעותי ביותר וכמעט בלתי ניתן לגישור.

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 02-06-2024 בשעה 20:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 01-06-2024, 22:41
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
הגיע מהר משחשבתי - לצערי!!
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "על פי נאום ביידן, ביבי מידר אותך"

בכיר החמאס אסאמה מסכם את עמדת חמאס על הצעת ביידן לעסקה:הקריאה של הנשיא ביידן להגיע לעסקה היא דבר חיובי אולם לא ניתן להגיע להסכם רק על בסיס משאלות לב.
אנו זקוקים לניסוח ברור שיביא לידי ביטוי את מה שאנו רוצים ומה שאמרנו. אנו רוצים שהצד הישראלי יקבל זאת באופן פומבי ובצורה כנה ולא באופן שיאפשר לו להתחמק מהמחויבות.


ומה ביידן וכל המושכים בחוטים הנאיביים (מילה עדינה ביותר לעומת הנדרש) חושבים שהם יטילו עוד ועוד מגבלות על ישראל וחמאס ייכנע?!


העסקה רחוקה מתמיד - ואם היה לה סיכוי הרי שגנץ קבר זאת לחלוטין עם הקדמת הבחירות! (אין לי ספק שביודעין - רק זה היה חסר לו, שביבי ינצח - ומי שמדבר על שיקולים פרסונליים!!)

לא ישראל ולא חמאס יוכלים להרשות לעצמם להכנע. כל עתידו של המזה"ת על כף המאזנים תקשיב לנאסראללה!אם ישראל תפסיד - כלומר חמאס יחזור לשליטה מלאה בעזה - לא נוכל להתקיים כאן נסבול מתקיפות דומות משלש כיוונים בכל חודשיים!
אם חמאס יחדל מלהתקיים - הציר האיראני יספוג מכה אנושה - מבחינת ציר זה הם אפילו לא התחילו להילחם. חמאס לא סופר את תושבי עזה, הם מנהלים קרב גרילה קלאסי כאשר העומק הטקטי/ אסטרגטי שלהם הם האוכלוסייה העזתית והמנהרות שרובן עומדות על כנן.

אל לו לשמאל הסהרורי והסרטני לבנות על בחירות - אין לי כל ספק שהסקרים מוטים לחלוטין וכי השמאל יפסיד!
האם מישהו חושב שאירועי אוקטובר הפכו את העם לשמאלני יותר - משהו הזוי בסגנון יאיר גולן או יאיר לפיד מהיקום המקביל.
"יאיר את יאיר בע"מ" - בפיקוח בני מהמימד הששי. אחלה קיוסק!
האמת היא שסנדוויץ לא הייתי קונה אצלם! אז לתת לאסופת הסהרורים הזאת לנהל את המדינה?!

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 01-06-2024 בשעה 23:09.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 02-06-2024, 14:22
  משתמש זכר channb channb אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.03
הודעות: 3,652
יותר מ-55% מהפלסטינים ביו"ש מעריכים שחמאס יתחזק בצל המלחמה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי channb שמתחילה ב "ביבי מידר את גנץ מהמו"מ - גנץ עוקף את נתניהו - נוסע לוושינגטון ללא אישור"

https://www.mako.co.il/news-militar...27a7df81026.htm


זהו נתון דרמטי!
להלן היתרונות המהותיים של האויב:
  • אויבנו נחושים ומוכנים להילחם ולשלם מחירים בלתי נתפסים.- אנחנו לא נחושים ולא מוכנים לשלם כמעט אף מחיר באשר הוא.
  • לא מתחשבים באמנות פח באירובה ובביידן.- אנחנו סופר מתחשבים.
  • זוכים לתמיכה אזורית כמעט בלתי מסויגת. לנו אפס תמיכה.
  • נהנים מתמיכה מערבית של ממשלות השמאל במערב. לנו תמיכה קלושה ביותר.
  • הם חושבים (רק) אסטרטגית אצלנו ההנהגה והפיקוד - אך ורק אך לשרוד את היום הבא.
  • אצלנו המנהיגים מזנבים האחד בשני. אצלם אין ספק שמאזן שונא את חמאס. אך הוא שותק כרגע הם נלחמים באויב הציוני (בחינת מדין ומואב שהתאחדו כנגד ישראל
אף צד לא הולך לוותר מצדנו זאת שלאה קיומית מצדם זאת שאלה דתית ערכית כבוד לאומי ומות קדושים. אכן נדרש להיות להטוטן כדי ללכת בין הטיפות להשיג מטרות מחד ולנהל טנגו עם העולם כאשר מוכיחים פעם אחר פעם שחמאס הוא הסרבן.

חלילה לנו מלהיות כמו חיות האדם הרצחניים הללו, אך גם אנחנו צריכים לחשוב אסטרטגית! למשל כבשת שטח תפסיק לספור את גופות המחבלים - נתוון בלתי רלוונטי בעליל - יש 5 שמוכנים להיות ממלאי מקום על כל אחד שמת. יש לייצר תנאי שליטה השמדת תשתית טרור (זה לפחות נעשה) ופריצת מסדרונות שליטה (לא נעשה כלל) רצוי גם יצירת חזית מאחוריה שטח מבודד אליו עוברים רק דרך מגנומטר.



טוף, לנו יש שכפץ משפטי מיארה ופוגלמן (פוגלי ומוגלי).

נערך לאחרונה ע"י channb בתאריך 02-06-2024 בשעה 14:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:07

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 11 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר