בזמן שגובר החשש מעימות עם איראן, הורה הבוקר רא"ל גנץ על תרגיל פתע גדול לבחינת הכשירות והכוננות בצבא. התרגיל החל בהפעלת "נכס לאומי", המשיך בהטסת כוחות מפיקוד המרכז לרמת הגולן ויסתיים בתרגול ירי אש חיה אחר הצהריים
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,481
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי totaljack שמתחילה ב "הרמטכ"ל הורה על תרגיל פתע: כוחות יוטסו לגולן"
היתכן שמישהו שבחייו לא עשה מילואים איבד את הרגישות?
גם כך מעט ימי עבודה כל מי שיש לו עומס עבודה בתקופה זו - לחוץ על כל שעה ופתאום תוקעים לו תרגיל.....
בוא תתייצב תוציא את הכלי מהימ"ח תזווד תגיע תחזור לימ"ח.
ואו אז מתחילה העבודה על הניקיונות וההחזרה לאיחסון.
ואם זה היה קורה שבועיים אחרי סוכות?
לא אם אפשר להציק עןד קצת למילואימניקים.
לא על עצם התרגיל החשוב אני מלין - אלא על העיתוי נטול הרגישות.
שנה טובה.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "ה[B]יתכן שמישהו שבחייו לא עשה..."
אתה בטוח שזה חוסר רגישות?
אני זוכר יום כיפור רחוק אחד בשנת 1973 שבו נשלפתי מהבית, מהעבודה וכמעט מהחיים ואיש לא הזכיר "חוסר רגישות."
סבורני שיש לברך על תרגיל מהסוג הזה, שאגב היה נפוץ בזמני, כן, כ"נכס לאומי". תמיד העיתויים היו לא נוחים למישהו.
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "אתה בטוח שזה חוסר רגישות?
אני..."
למה חייבים לתקוע תרגיל כזה בין ראש השנה לכיפור?
מה הלקח המבצעי?
מספיק שלעשרה אחוז מהמילואימניקים הישרים והנותנים מעצמם זה עיתוי חרא, להזכירך את אחוז בעלי הילדים הקטנים מקרב משרתי המילואים, שזו להם תקופת הבלבולים עם יש-גן אין-גן, אמא מתפעלת את הילדים והבית והעבודה ואבא את התמרון עם העבודה שלו ומידת יכולתו להיות בבית.
לטעמי עדיף להעיק על הסטודנטים לתואר ראשון בשנתם הראשונה מאשר על בעלי משפחות וילדים בזמן החגים.
ואם הרעים מפתיעים, מכובדי .B.A, אז אני מזנק ומתייצב בלי בכי ובלי נהי, ואשתי כבר יודעת בדיוק לאן היא הולכת ואל מי עם שלושת האינדיאנים, בדיוק בגלל מה שהיה לדור שלך ושל אבי.
כל עוד זה תרגיל, אפשר להתחשב במשפחות ובחיים האמיתיים. הרי בשביל זה כל היהודים באו לפה, נכון?
_____________________________________
וודא תמיד שמאחורי ענף הזית הדק שלך אתה מחזיק חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)
"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ו'
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי arnons_1 שמתחילה ב "[QUOTE=רגב06]לטעמי עדיף להעיק..."
אכפת לך, ככה בשביל הספורט, להודיע האם אתה נמנה על אחת מהאוכלוסיות הנ''ל?
אני הייתי כבר בשתיהן. ואפילו במקביל.
_____________________________________
וודא תמיד שמאחורי ענף הזית הדק שלך אתה מחזיק חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)
"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ו'
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי רגב06 שמתחילה ב "למה חייבים לתקוע תרגיל כזה..."
רגב ואילן ,
תרגיל פתע לא בא לבדוק את המוכנות שלכם או של רוב משתתפי הפורום הזה שאני מניח שמתחזקים תיק מילואים מוכן עם כל מה שצריך וכמו שאמרת הכנות מדויקות מה לעשות במקרה חרום.
התרגיל (אני מניח) בא לבדוק את המוכנות של כל השאר ולבדוק שביום פקודה (גם אם היום הזה לא נוח) אין בעייה לגייס את האנשים ולהביא אותם למקומות בהם הם צריכים להיות על ציודם.
לעשות תרגיל ביום הכי נוח לכולם בשנה לא בדיוק תורם לכך.
אז נכון , אתה ואחרים שמוכנים לא צריכים תרגילים כאלה (ואני לא מדבר בציניות) , האחרים כנראה שכן.
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,481
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "רגב ואילן ,
תרגיל פתע לא בא..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cu1
רגב ואילן ,
תרגיל פתע לא בא לבדוק את המוכנות שלכם או של רוב משתתפי הפורום הזה שאני מניח שמתחזקים תיק מילואים מוכן עם כל מה שצריך וכמו שאמרת הכנות מדויקות מה לעשות במקרה חרום.
התרגיל (אני מניח) בא לבדוק את המוכנות של כל השאר ולבדוק שביום פקודה (גם אם היום הזה לא נוח) אין בעייה לגייס את האנשים ולהביא אותם למקומות בהם הם צריכים להיות על ציודם.
לעשות תרגיל ביום הכי נוח לכולם בשנה לא בדיוק תורם לכך.
אז נכון , אתה ואחרים שמוכנים לא צריכים תרגילים כאלה (ואני לא מדבר בציניות) , האחרים כנראה שכן.
ידידי
אני צריך תרגילים כאלו ומה שיותר !!!
האמן לי אף פעם זה לא מספיק ומכל תרגיל מכל סוג תמיד יוצאים טובים יותר ומשפרים.
רבותי כשרפת למשל צריכה אחרי שישי (קצר) שבת תורנים ראשון ערב חג קצר - שני שלישי תורנים ואו אז ביום רביעי חמישי אתה מתכנן להשלים פיגורים למתוח את הימים ואז בא הטלפון ולוקחים לך בורג חשוב (ושלאף אחד לא תהא טעות הוא קם ויצא לדרך). אז אתה בבעיה !!! וכשמסתבר שבקולחוז שלך יש יותר מאחד כזה זה עוד יותר בעיה.
אני בן 58 ועדיין משרת במילואים כי אני מאמין שאין לי ארץ אחרת.
מה ביקשתי קצת רגישות ?
כשהייתי בגיל משרתי המילואים של היום - לא היו נמנעים מלקחת מילואימניק לעבודה כמו היום, אז למה להקשות עוד יותר?
ולגבי הסטודנטים - כשהכסף יחולק גם לפי מפתח מילואים ולא רק לפי גולגולת המרצים שלך ידאגו לך להשלמה ואפילו למועד ז'.
(אגב אני כמפקד תמיד משתדל ללכת לקראת סטודנטים ככל שניתן - כדי לצאת נשכר בעתיד)
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,481
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "אתה בטוח שזה חוסר רגישות?
אני..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי b.a
אתה בטוח שזה חוסר רגישות?
אני זוכר יום כיפור רחוק אחד בשנת 1973 שבו נשלפתי מהבית, מהעבודה וכמעט מהחיים ואיש לא הזכיר "חוסר רגישות."
סבורני שיש לברך על תרגיל מהסוג הזה, שאגב היה נפוץ בזמני, כן, כ"נכס לאומי". תמיד העיתויים היו לא נוחים למישהו.
גם אני זוכר יום כיפור כזה.
אך זה לא המקרה.
ישבתי לפני כחודש וחצי עם מפקד האוגדה ואני דיברתי מילומניקית והוא דיבר סדירית.
לא רק שזה לא הוסיף דקה אחת של אימון, כדור אחד להקצאה, או שיפור הלכידות. אבל הוא הצליח להבהיר לנו שהוא לא מבין מה זה מילואים.
מילואימניקים ברגע האמת מתייצבים ב120 אחוז ונותנים את הנשמה - רק שבקצב הזה אני חושש שיוציאו להם את הנשמה לפני שיהיה רגע אמת.
ובדבר אחד אני מסכים
תרגילים כאלו מבורכים !!!
קצת רגישות לא תזיק.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "ה[B]יתכן שמישהו שבחייו לא עשה..."
בבוקרו של יום יכול מנדהו להרים טלפון למקום עבודתו ולדווח כי תקפה אותו השפעת והוא יעדר 2-3 ימים.
מקומות העבודה מורגלים למצבים הללו ולא יקרה כלום כמעט בשום מקום עבודה אם כמה עובדים נעדרים.
מקומות עבודה מסויימים אפילו מסוגלים להבין שמנדהו לא נשאר בבית בגלל שפעת קלה אלא נשלח כתרגול להגן עליהם ועל ילדיהם וסביר כי מניעי ההעדרות יובנו.
הבעיה להערכתי מתחילה בימים הארוכים בהם חיילי המילואים נקראים לשירות בט"ש. כשמשהו נעלם ל- 21 יום מתחילים לחפש פתרונות להעדרותו. על כן עדיף למשק ולמילואמניק שיקראו לשירות שלא למטרת אמת בצורה מרוכזת. התרגיל לא יבזבז את זמנו הבאמת יקר של המילואמניק (לצד סטודנטים שאינם עובדים יש עובדים ששכרם מגיע ל- 25,000 ש"ח ויותר בחודש). הוא יגיע, יקבל ציוד, יעשה מה שצריך תוך שמוש מיטבי בזמנו - שהינו יקר בהרבה מאותן חיילות משועממות בנשקיה \ אפסנאות \ משרד שתפקידן למלא את תפקידן. אם יש משהו שיכול להוציא מילואניק מהכלים הוא שלב בו צריך להזדכות על הנשק והציוד ומורחים את התהליך 3 שעות רק כי גברת נשקית החליטה שהיא מעכבת 300 חיילי מילואים כי היא יכולה.
לא אני ולא אתה לא יודעים מה עניין את הרמטכ"ל לדעת כשהורה לחיילי סדיר ומילואים מייד עם סיום ראש השנה להגיע לתרגיל הזה.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי totaljack שמתחילה ב "הרמטכ"ל הורה על תרגיל פתע: כוחות יוטסו לגולן"
הודעת דובר צה"ל בשעות הלילה הוכרז על-ידי הרמטכ"ל על תרגיל פתע בגזרת הגולן. התרגיל כלל את היחידות הסדירות של צה"ל בלבד, בדגש על מערך האש, ונמשך יממה. מטרתו הייתה לדמות תרחיש אמת ולבדוק את מוכנות הצבא ביום חול כמו גם ביום חג. http://www.idf.il/1133-17128-he/Dover.aspx
בתמונה- 4-1 חיילי התותחנים שהוקפצו במסגרת תרגיל הפתע המטכ"לי מגיעים אל הכלים ומכינים אותם לתנועה ולירי.
בתמונה- 5 הרמטכ"ל, רב אלוף, בני גנץ, וקצין תותחנים ראשי, תא"ל, רועי ריפטין, צופים בתרגיל הפתע המטכ"לי ברמת הגולן.
בתמונה- 6 הרמטכ"ל, רב אלוף, בני גנץ, ומג"ד קרן, סא"ל, אייל אמבון (אחד המגד"\ים שגדודו הוקפץ היום לפנות בוקר לתרגיל הפתע המטכ"לי) בשטחי התרגיל.
בתמונות- 7-8 הרמטכ"ל, רב אלוף, בני גנץ, בשיחה עם חיילי הגדודים שהוקפצו בשטחי האש ברמת הגולן.
בתמונות- 9-10 הרמטכ"ל, רב אלוף, בני גנץ, וקתמ"ר ממלחמת יום הכיפורים, אלוף במי"ל, נתי שרוני, בשיחה עם חיילי הגדודים שהוקפצו בשטחי האש ברמת הגולן.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי a_tell שמתחילה ב "מי שחושש מכל תרחיש אפשרי היה..."
לפני שבועיים הייתי במילואים בצאלים, במסגרת אימון מקדים לאימון גדוד. האימון נוצל להעלאת כשירות מפקדים וכוונים, וזה היה משעשע ללמד אנשי דוהר ושד"ח מה זה כוונת ...
_____________________________________
מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il
פנג ידידי מסתבר שגם לכוחות הסדירים בחרום יש תגבור של מילואימניקים. בוא לא נתווכח על עובדות.
כשתבוא לקפה אני אתן לך שמות ומספרים אישיים ותוכל לוודא.
המידע בהודעה הקודמת שלי כולו מידע שנילווה אל התמונות כפי שקיבלתי מיח' דו"צ.
כוחות מילואים מכל מיני יחידות גם כן הוקפצו בתרגיל הזה והדבר גם פורסם, אין לי מושג מדוע יח' דו"צ פירסמו "רק סדיר" אבל ברור שגם הם טועים לפעמים.
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,481
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "[QUOTE=ilanb]פנג ידידי מסתבר..."
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Fang
המידע בהודעה הקודמת שלי כולו מידע שנילווה אל התמונות כפי שקיבלתי מיח' דו"צ.
כוחות מילואים מכל מיני יחידות גם כן הוקפצו בתרגיל הזה והדבר גם פורסם, אין לי מושג מדוע יח' דו"צ פירסמו "רק סדיר" אבל ברור שגם הם טועים לפעמים.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי totaljack שמתחילה ב "הרמטכ"ל הורה על תרגיל פתע: כוחות יוטסו לגולן"
מאחר ולפני יותר מעשור עברתי תרגיל דומה בתור שריונר ומאז היה לפחות עוד תרגיל אחד שאני מכיר.
בגלל זה מוזר לי יחסי הציבור שעושים לרמטכ"ל.
נראה לי שכל מי שהיחידה הסדירה שלו מוצבת דרך קבע ברמת הגולן וביצע תע"מ בשטחים מכיר את הפקודה במקרה של מלחמה עם סוריה שדואגת לזה שהגדוד יעזוב את הקו וילך להלחם.
אני די בטוח שאני לא היחיד כאן שתרגל את זה במילואים כולל כל האבוג'ראס מסביב ותרגיל גדול לסיכום.
כך שמצד אחד אין כאן שום דבר יוצא דופן, חוץ מהסיקור התקשורתי ומייחסי הציבור שדו"צ עושה לרמטכ"ל.
ראשי
19-09-2012, 10:16
מצב כלאיים
