כלי השיט החדש יוכל לשהות מתחת למים זמן ממושך, לאסוף מודיעין ולתקוף מטרות. חיל הים יצטייד גם בסטי"לים מתוצרת ארה"ב

בחיל הים הישראלי החלו באחרונה בפיתוח צוללת לא מאוישת, שתשוגר מספינה, תנוע באופן עצמאי במעמקי הים ותשמש לאיסוף מודיעין ולתקיפת מטרות.

"הכלי שאנחנו חושבים עליו ישהה מתחת למים זמן ממושך ויונחה על ידי לוויין", אמר גורם בכיר בחיל הים, "כלי כזה יוכל לשהות קרוב מאוד לחופי האויב, לציין מטרות שונות, לאסוף מודיעין ואפילו לתקוף - מבלי לסכן איש".



הצוללת הלא-מאויישת צפויה להיות קשה יותר לאיתור, מאחר וגודלה קטן יותר והיא לא תידרש להרים שנורקל אל מעל למים לשם שאיבת אוויר טרי. היא תוכל לשהות במימי אויב למשך חודשים ואף שנים.

"מעריב" מדווח הבוקר, כי הרעיון לפתח ולהפעיל צוללת לא מאויישת עלה בחיל הים לאחר השמשת סירת תקיפה לא מאויישת מתוצרת רפא"ל. חיל הים מתכנן להצטייד במהלך העשור הקרוב גם בספינות טילים גדולות מתוצרת ארה"ב, שישמשו כבסיס ימי לכלים לא מאויישים.

צה"ל מפעיל באחרונה גם כלי רכב לא מאויישים בגבול רצועת עזה.

http://news.walla.co.il/?w=//904905

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

חדש בחיל הים, צוללת ללא צוללן

מאת פליקס פריש


אחרי המטוס ללא טייס, הרכב לא נהג והסירה ללא משיט- שלושה כלים שכבר משרתים בצה"ל- מגיע תורה של הצוללת ללא צוללן.

בחיל הים החלו בתקופה האחרונה בפיתוח קונספט של כלי שיט תת ימי לא מאויש שישוגר מספינה של חיל הים, ינוע באופן עצמאי במעמקים, וישמש לאיסוף מודיעין ותקיפה במים עוינים, בנמלים ובקרבת חופי האויב.
הרעיון של כלי שיט תת ימי לא מאויש וקטלני אינו חדש בעצם: גם הטורפדו, שבו נעשה שימוש לראשונה במלחמת העולם הראשונה, הוא כלי שיט נהוג מרחוק, בעל ראש נפץ, הנע מתחת למים בעומק רדוד, ומשמיד מטרות בים.
אך הרעיון המתגבש בחיל הים הרבה יותר מתקדם. "את הכלי שאנו חושבים עליו יהיה אפשר לשגר מספינת טילים, ולשלוח אותו למשימות", הסביר גורם בכיר בחיל הים. "הוא ישהה מתחת למים זמן רב, ויקבל פקודות דרך הלווין, כך שאפשר לשלוח אותו לכל מקום. כלי זה יהיה מסוגל לשהות קרוב מאוד לחופי האויב, לציין מטרות שונות, לאסוף מודיעין בכל מיני חיישינים ואפילו לתקוף, מבלי לסכן איש".
הצוללת הלא מאוישת גם תהיה הרבה יותר קשה לגילוי, שכן תהיה קטנה יותר, ולא תידרש להרים שנורקל מעל פני המים כדי לשאוב אוויר טרי. היא גם תוכל להגיע ולשהות במימי מדינות אויב חודשים ארוכים ואף שנים.

הרעיון לפתח ולהפעיל צוללות לא מאוישות עלה בחיל הים לאחר כניסתה לשימוש של סירת התקיפה הלא מאוישת מתוצרת רפאל. במהלך העשור הקרוב מתכנן חיל הים להצטייד בספינות טילים גדולות מתוצרת ארצות הברית, שישמשו כבסיסי ימי של כלים לא מאויישים מכמה סוגים- ספינות ומטוסים, לכן נראה טבעי לנסות ולבחון גם אפשרות לפיתוח של כלים אוטונומיים-תת ימיים.

ישראל נחשבת לחלוצה בתחום כלי הלחימה הלא מאויישים: היא היתה אחת הראשונות להפעיל באופן מבצעי מטוסים ללא טייס וכלי שיט לא מאויישים, ולאחרונה צה"ל מפעיל באופן חלוצי גם כלי רכב יבשתיים לא מאויישים בגבול רצועת עזה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אבל מה הקשר בין הדברים שכתובים פה? ..."מאחר וגודלה קטן יותר והיא לא תידרש להרים שנורקל אל מעל למים לשם שאיבת אוויר טרי".

וזה כבר טיפה יומרני מדי לא? ..."היא תוכל לשהות במימי אויב למשך חודשים ואף שנים".

או שלא...
הניפוח הרגיל של העיתונות.

בכל מקרה הקונספט נשמע מעניין (גם אם לא חדש), וכמו שנאמר יש הרבה יתרונות למערכת - לא צריך ציוד לקיום חיים (אם זה חמצן, מטבח, מגורים וכו'), ואני מניח שזה יכול למזער את הצוללות בגודל משמעותי, וזה אומר צריך הרבה פחות דלק.

אבל הכי חשוב כמו בכל כלי לא מאוייש זה כמובן העובדה שאין פה סיכון של אנשים.

מה שכן אני חייב להודות שבניגוד למל"ט,כטב"ם, כרב"ם וסל"ס, צל"צ לא מצלל טוב באוזן

צול"מ..


צול"מ צול"מ לעולם, לעלות לפני הים אף פעם!

זה בהחלט אפשרי אם הצוללת תפעל על כוח גרעיני.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

אני חושב שנרמז בלשון ההודעה שהכוונה היא להנעת דיזל היות ונכתב שהיא תצטרך לבצע שינור.

אבל גם מנוע דיזל לפי הבנתי לא יפעל "שנים" ללא אויר.....

או סולארי...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

נשמע כמו מתכון לאסון רדיולוגי...

יש סוללות בטא-וולטאיות, שמשתמשות אומנם בדלק גרעיני כדי להפיק חשמל אבל לא בצורה כורים גרעיניים (תגובת שרשרת של ביקוע מבוקר). הדלק הגרעיני מתפרק באופן טבעי ופולט קרינת בטא (אלקטרונים חופשיים) שמצטברים על מתכת (כמו בקבל) ומייצרים זרם חשמלי.

מדובר בזרם חשמלי חלש אבל רציף ויעיל למשך שנים. כאמור, משתמשים בו בלווינים, מכשירים רפואיים וציוד במקומות נידחים שהגישה אליהם קשה או מסובכת (הקוטב, מעמקי הים או המעיים של הסבא...) .

הסטילים שמתכוונים לקנות יהיו גם הם מסדרת סער?

זה כבר עניין של מסורת (עיין ערך "מרכבה")...

עם זאת סביר שהם יהיו שונות בתכלית לפחות מספינות הסער מן הדגמים הישנים החל מהסער 2 ועד ה 4.5
הן מבחינת המבנה והן טכנולוגית.

אבל - על אילו ספינות אני בכלל מדברים כרגע ???...

שמעתי..... שכעת לאחר שארה"ב הפנימה את הרעיון בצורך של חיל ים להגנת מימיה ומבואות הים של ארה"ב, היא מקימה מן "חיל ים להגנת המדינה". חיל זה יצוייד בספינות סער בגודל המתאים כלומר, בגודל בינוני וקטן לפעולה לא כל כך מרוחקת מהמדינה, ולכן...... חיל הים של ישראל יוכל לראשונה לרכוש ספינה מדגם קיים, בלא צורך לתכנן משהו מיוחד, פלטפורמה ייעודית ומתאימה לו שנמצאת "על מדף", כמו שחיל האויר רוכש.

אני חושב שאיור של הקונספט הזה הוצג כאן לא מזמן באחד האשכולות.

כלי יפה...

משום מה לא הצלחתי למצוא את התמונה בחיפוש בפורום וגם לא באתר חיל הים (אולי בגלל שהיא חמקנית??) אבל דובר על פיתוח משולב עם ארה"ב ורכישתה ע"י ישראל.

So be it
Threaten no more
To secure peace is to prepare for war
So be it
Settle the score
Touch me again for the words that you'll hear evermore

מידע רב נמצא
בגוגל ו - US Navy Littoral Combat Ship

(צולם בשבוע שעבר בכנרת) :


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://artec-machine.com/artec-pages/images/news/littoral_combat_ship_US-Navy.jpeg]

ה-Littoral Combat Ship תהיה גדולה משמעותית מהסער 5 אך עדיין קטנה יחסית בהשוואה לספינות האמריקניות הקיימות.

בנוגע לצוללת - יש פרטים נוספים כלשהם שהותרו לפירסום בנושא - היכן עומד הפיתוח מה סדר הגודל של הצוללת המדוברת (מטרים ספורים / עשרות מטרים), ומה האמל"ח הפוטנציאלי (כל הנתונים הללו ידועים למשל לגבי הצוללות המאוישות הנוכחיות של חיל הים).

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

זה אומר שיפתחו תפקיד חדש בחיל הים, כאילו בקר צוללת לא מאויישת או משהו?

אפשר להתקיף מטרות רחוקות במלא דרכים,ולא חייבים לבזבז מליוני דולרים על עוד צעצוע
בזבזני ולא חיוני

לשם שינוי זה "צעצוע" שלדעתי הרבה יותר חשוב מהרבה דברים שהצבא משקיע בו - שאם באמת יצא לפועל יחסוך יותר כסף בטווח הרחוק, מה גם שכל דבר שמקטין את הסיכוי של חיילים להיפגע, אני בעד.

למעשה זה כלי חשוב ביותר לאיסוף מודיעין, כמו גם ללחימה ימית, לצערי בארץ נוטים לזלזל בחשיבות של צי חזק ובמקום זה מעדיפים לשפוך את הכסף על פרויקטים לא נחוצים כמו טנק "המרכבה".

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

לכל כלי נשק יש מקום ושימוש - גם למרכבה וגם לצוללת. כל נסיון לשאוף לצבא לא מאוזן המסתמך על תווך עיקרי אחד הוא שגוי והרה-אסון.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני חולק עליך, לדעתי השריון לא ישחק תפקיד מרכזי במניעת האיומים על ישראל בעתיד מכיוון שמלחמה קונוונציונלית היא לא סבירה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

כל עוד יש לך צבא חזק שמסוגל למנוע מלחמה קונבציונלית.
אם תשקיע את כל מאמציך באיום הטרור ואיום הגרעין, תשאיר עצמך חשוף לחלוטין למלחמה קונבציונלית.

כמובן שלא אמרתי שצריך לפרק את חיל השריון, אבל המלחמה לא סבירה בגלל חולשת צבא סוריה והתמקדות שלו בפיתוח טילים שיכולים לפגוע בעורף הישראלי, כמו כן דיוויזיות טנקים לא יעזרו לך מול האיום האירני.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

נכון שיש לנו שלום איתם אבל אי אפשר לדעת מה יהיה עוד 10 שנים ומולם אנחנו צרכים כמה שיותר טנקי מערכה כבדים.

אפשר אולי להגיד שמרכבה 4 היא פרויקט מבוזבז אבל גם לכיוון הזה לא הייתי הולך.

"אם אלוהים היה רוצה שנשתמש בחץ וקשת הוא לא היה ממציא את הנשק האוטומטי" - קלי באנדי

ישנם דברים שאי-אפשר להפסיק להשקיע בהם, אחרת אתה מאבד הכל.
פיתוח של טנק, פירושו גם פיתוח של אלפי האמצעים שמרכיבים אותו. כל אחד מהם לחוד, עשוי להפוך לתעשייה מניבה בפני עצמו. תסגור את התעשיות האלו, תאבד כושר ייצור, תאבד מהנדסים ומקצוענים אחרים להם ידע וניסיון מצטבר בפתרון בעיות בלוגיסטיקה או בחלקי חילוף, ייצור וכ"ד. פרוייקט המכרבה, הוא פרוייקט מודרני, חי ונושם, אורגני, של צבירת ידע מתמדת ושיפור מתמיד (Kaizen). אי אפשר להפסיק אותו בלי להפסיד הרבה מאוד. מהנדסים שלא יועסקו בפרוייקט הזה, יקחו בלית ברירה, את הידע ומשפחותיהם למקום שיודע להעריך ולשלם טוב יותר על מאמציהם.

כאשר אתה מוותר על הניסיון, הידע המצטבר וכושר הייצור אתה נעשה יותר תלוי באחרים, קרי ארה"ב. ע"ע הלביא. חלקי חילוף מיובאים, ועקומות למידה של אחרים וכיוצ"ב.

אחד השיקולים האמריקאים לסיוע החוץ (מתן נשק חינם לישראל מצריים ומדינות אחרות) הוא כדי לאפשר את אחזקת קווי הייצור והתכנון פתוחים. רק כך, ידע קריטי נשמר בתוך התעשיות, ומחיר של המטוסים (וחלקי חילוף, כולל אלו שארה"ב קונה בעצמה) יורד (עלות שולית יורדת).

אי היה אפשר, הייתי מרחיב את פרוייקט המרכבה לכיוונים חדשים.
לבנות משפחות של כלי רכב משוריינים (מרכבה על גלגלים, IFV, טנק נ"מ, טנק אמפיבי, תומ"ת כמו השולף, משגר טילים וכד'). לתכנן טנק כלאיים Hybrid, שיקטין אל הלוגיסטיקה הצבאית (ע"י חיסכון דלק).

גם על פיתוח מטוסים לא הייתי מוותר.

למרות שבשנים האחרונות נוסף המימד ההתקפי, גדולתם של הכלים הלא מאויישים דוקא בצד האיסופי שלהם. צוללת קטנה יותר - שאולי גם תיבנה בצורה שונה לגמרי מהמוכר לנו (מבנה "דג מנקה" באקווריום, למשל) - יכולה ליהנות מסיכוי גדול יותר לבצע איסוף מבלי להתגלות.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל