תראו את התמונה הזו בגלריה של xnir. משום מה, זכור לי שסופה 404 נמצאת בטייסת "הנגב", וגם סמל הטייסת שעל הזנב נראה כמו הסמל של טייסת "הנגב", למרות שזה לא ממש ברור. אז מה קרה להם שם בדרום? החליטו להדביק ציור חדש לזנב, או שזאת בכלל סופה של "אבירי הזנב הכתום"?

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

גזור, מחוק, סטלן, מעופף... הכל אותו דבר.

כן כן

הוספתי צילום נוסף
http://www.pbase.com/xnir/image/62807610

www.xnir.com

http://www.facebook.com/photo.xnir

גם סופה מס' 253 נצבע כך , כנראה שיעשו מה שעשו ברעמים שכל הטייסת תצבע כך בקרוב .
מעניין מה יש לאמיל להגיד על הסמל החדש

המטוס הראשון נצבע ב-14.5.06 והוא מטוס 421. אומנם מעשה ניסוי ראשון על מטוס אחר שבוע לפני כן אך זהו הזנב הראשון שנצבע בשבלונה הסופית.

קצת מוזר לי הכחול, הוא שובר את תבנית ההסוואה.

האם ידך היתה במעל גם בזנב הטייסת החדשה?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

כנ"ל גם בסמל ובזנב החדש של כתומי הזנב שיחשף בהמשך השבוע.

אז אם ידך הייתה בדבר, אולי תואיל בטובך להסביר לנו מה ההגיון מאחרוי הזנב החדש של טייסת "הנגב"? כל מה שאני רואה שזה נשר (או עוף אחר) עם מגן-דוד על החזה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Asafus אז אם ידך הייתה בדבר, אולי תואיל בטובך להסביר לנו מה ההגיון מאחרוי הזנב החדש של טייסת "הנגב"? כל מה שאני רואה שזה נשר (או עוף אחר) עם מגן-דוד על החזה.

ההגיון ברור.

ראש הנץ תואם מאד את הנץ (עוף החול??) המופיע בסמל הטייסת .

מגן דוד ...

ציור יפה של דורס יהודי לוחם. יפה מאד.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

ואני מבין שכבר מאוחר מידי לשנות ,אבל יצא לך לראות את הקריקטורה שצירפתי באשכול הזה ?
...ברוך הבא לפורום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mr_doron ואני מבין שכבר מאוחר מידי לשנות ,אבל יצא לך לראות את הקריקטורה שפירסמתי באשכול הזה ? ...ברוך הבא לפורום.

קריקטורה נהדרת! מעבירה מסר ברור בציור נקי ויפה לעין. אהבתי במיוחד את גור האריות חסר הישע (אנלוגיה מצויינת לחייל החטוף)

לצערי
1.זה לא כ"כ מתאים לסמל טייסת / סמל זנב
2.חבל שהמציאות בשטח ודרך ההתנהלות שלנו במשבר הנוכחי , לא תואמת את תדמית האריה הלוחם שלנו...

אשמח מאד לראות עוד קריקטורות שלך!

158 . מתחילים לראות את הסוף .

לא שלי !!! זה פורסם מתוך אשכול של militaryphotos. זו קריקטורה מתוך עיתון כלשהו אמריקני.

ותמונות יפות (סופה ללא CFT - לא זוכר שראיתי עדיין). תענוג לראות איך צביעת הזנבות התפשטה בשנים האחרונות. ברכות על העיצוב ועל היוזמה .

אם תחפש את תמונות הגעת המטוסים (407, 408) תוכל לראות זאת.






צילומים של רובי קסטרו הגדול

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

את האמת, הרעיון לזנב מתגלגל כבר שנתיים ובמקור היה אמור להיות משהו אחר. המפקד הקודם (הראשון של הטייסת בעידן הסופה) התמהמה עם ההחלטה וגם בעדיפות היה לקלוט את המטוסים והפיכת הטייסת למבצעית. זמן קצר לפני החלפת פיקוד והוא החליט להשאיר את ההחלטה למפקד הבא כדי שזה לא יראה כמחטף. המפקד הנוכחי לא רצה להתעסק עם זה ב-6 חודשים הראשונים לשרותו בטייסת. לאחר מיכן פנה אלי וביקש שאעשה לו זנב אך לו משהו גדול וצבעוני, ומאחר ופיקד לפני כן על טייסת "הכנף המעופפת", ביקש זנב באותו פורמט של סמל גדול בצבעי הסוואה על הזנב. אני סירבתי בטענה שצריך לחדש. לאחר כמספר חודשים נפגשנו שוב בפריסה של הטייסת והוא אמר לי שהוא רוצה משהו עם דגל ישראל על הזנב (פטריוטיות) ומכאן זה התפתח למספר אופציות שזו שאתם רואים היא זו שנבחרה ע"י צוות האויר בטייסת. בתמונה המצורפת ניתן לראות את הזנב המקורי בו מופיעים מספר מוטיבים הכוללים את הציפור טרף שיורדת כסופה. הרקע הכחול מסמל את הכחול מזנב ה"שחקים" של הטייסת וכך גם הפסים לבן/שחור/לבן שהיו על מצביי הכיוון של ה"שחקים". הכחול מיועד להיות כהה ולסמן את שמי הנגב כאשר הוא תחום בהרי הנגב.
הנשר בסמל שנבחר מבוסס על הנשר מהזנב הזה.

יותר מוצלח מזה שנבחר לבסוף (שגם בו אין שום רע), יש עוד תמונות?
ואולי אחת בלי החתימה בשביל רקע חדש למחשב?

"Perpetuo vincit qui utitur clementia"

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

(אולי במקום מטוס המטאור שעמד מחוץ לטייסת).

מישהו יודע לספר מה קרה לו (למטאור)?

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

הציור הזה הרבה יותר יפה ממה שנבחר, לטעמי.

אני דווקא הצבעתי לזה שנבחר, אבל שניהם יפים בהחלט.

עבודה יפה!
אמיל.

מה בנוגע לתמונות של קו החוף של לטקייה?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הנה תמונה מאתר "אוירטואלי"


תקיפת מיכלי דלק בנמל לטקיה, 11 באוקטובר 1973

http://www.iaf.org.il/Templates/Fli...docfolderID=944

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

הסמל שנבחר יפה אבל שלושת הפסים החומים העליונים נראים לא שייכים - ובכלל יש רושם שהנשר יצא מעט "תמנוני".
בסמל הראשון שנוסה על ה-411 ,הכחול נראה יותר כמו כתם מאשר שמיים (רק בזכות ההסבר הבנתי) והנשר כמו ספגטי.
אהבתי יותר את הציור של טייסת העטלף - שם ברור יותר מה הנושא.
(מצטער על כמות הדימויים )

קצת מוזר לי הכחול הזה.
עוד שלב אחד בדרך לנראות אמריקאית.
זנב עם צבעים.
לא נראה לי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mizhar קצת מוזר לי הכחול הזה. עוד שלב אחד בדרך לנראות אמריקאית. זנב עם צבעים. לא נראה לי

סמל זנב הוא בהגדרה בעל ניראות אמריקאית, אז לפחות ניסו לשמר משהו מצבעי הכחול לבן שהיו על מייצב הכיוון בטייסת הנגב ההיסטורית של תקופת הנשר..
ובעניין אמריקה, לא שמעתי שהתלוננת עד היום... אז אני שמח לדעת שגם אתה נגד האמריקנזיציה בחיל...
יש טייסת אחת לפחות שאני מכיר שיש לה סמל אמריקאי לחלוטין (טייסת הקרב הראשונה) מכיר?
אמיל.

יש דברים טובים ודברים רעים.
צבעוניות על המטוס?
עוד מוקדם לי מדי.
אבל מי יודע? אולי אני סתם שמרן.
את טייסת הקרב הראשונה אני מכיר היטב (ומעריך מאוד).
לא עם כל ההחלטות שנלקחו שם אני מסכים.
עדיין הסמל שצויר על ידי עזר וייצמן צויר לפני 58 שנים.
כבודו במקומו מונח.
למרות שיש כאלו שחושבים שאין לו כבר מקום בקרבנו.

הסמל צוייר ע"י סטן אנדרוס - טייס מח"ל בטייסת - הציור צוייר על דלפק הבר בפאב תל אביבי (מי אמר שלא עשו חיים בזמנו).

(מתוך "לך שמיים לך ארץ" עמ' 64)

הסמל של ט.101 אמנם אינו אמריקאי אבל צויר בהשוואה אמריקאית. עם זאת, יש כמה וכמה סמלים עם השפעות זרות - למשל טייסת "הצרעה", שהוקמה לראשונה ע"ב האורגנים הצרפתים. אנשיה שהו בצרפת, ומשם המקור. למיטב זכרוני גם המקור של טייסת "הפילים" הוא זר. ט.69 צוירה בהשראה זרה, ובטח אם נחפש נמצא עוד ...

טייסת הנמרים המעופפים - אימצה גם סמל וגם שם של טייסת P-40 אמריקאית

טייסת הדרקון משתמשת בסמל של טייסת צרפתית (או וריאציה עליו)

טייסת החרב המתהפכת - סמל של יחיד מסוקים שפעלה באלג'יר (יש פרטים בספר של אורי ירום. יכול להיות שאני משבש)

טייסת הצרעה כבר הוזכרה כאן

אני חושב שגם הסמל של 119 אינו מעיצוב מקומי

לגבי הסמל של 69, אני לא בטוח שהוא אינו מקורי. הוורסיה המקורית שלו היתה פרי עמלו של אחד מאנשי הטייסת, ופטיש ופצצה - אינם מוכרים לי מטייסת זרה.
הורסיה המחודשת כוללת קורנס ואת מפת המדינה, כך שאני לא בדיוק יודע למה אמיר מתייחס.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אכן עוצב לאחר שאורי ירום ביקר בטייסת מסוקים צרפתית באלג'יריה וראה שם סמל דומה. חבל שספר הטייסת לא לידי כרגע כי יש שם פרטים נוספים כולל הסמל הצרפתי המקורי.
על ההשפעה של "הנמרים המעופפים" לא ידעתי. בגדול, במהלך מלחמת השחרור ותיקי חילות האויר של בעה"ב השפיעו רבות על עיצוב סמלי הטייסות ועל ה-Nose art (איך לכל הרוחות קוראים לזה בעברית?). זוכרים את המיקי מאוס הענק על זנבו של המבצר? אם אני זוכר נכון מאחד הסיפורים שעלו במהלך הכנה של תערוכה מסויימת בבית מסויים (צחי, אתה כנראה יודע על מה אני מדבר...), סמל ט.101 הושפע מהסמל של VF17. כמו כן, סמל העטלף המוקדם כפי שצוייר על המוסקיטו היה מאוד לא ישראלי. אלמנטים מאותן השפעות מחילות האויר של מלה"ע השניה ניתן אם כן למצוא עדיין פה ושם. ולגבי הביקורת על סמל 101, קוראים לזה מורשת ומסורת.

סיפורה של טייסת המתנדבים האמריקאית שפעלה בסין מתואר בין היתר באתר:
http://www.flyingtigersavg.com/

הטייסת הפעילה מטוסי P-40 וסימלה היה נמר מכונף



בח"א פועלת טייסת עייט שסימלה דומה למדי (וגם שמה):

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

הזנבות הצבעוניים והמעניינים ביותר בשנים האחרונות מופיעים בחילות האויר האירופאיים. דוקא האמריקאים נצמדים לעיצובים בצבעים המשתלבים עם הצבע האפור של המטוסים.
ולגבי האמריקניזציה של ח"א, מהרבה בחינות היא דוקא היתה מאוד חיובית.

יש דברים טובים ודברים רעים בתהליך.

בכל מקרה אני מאחל הצלחה רבה לטייסת הנגב
שגם אותה אני מוקיר ומעריך.

לדעתי הציור מדהים - מודרני ומעניין כאחד.
בהתחלה גם לי הוא נראה מעט "מוזר" אך ככל שהתעמקתי בו גיליתי שהציור
לא רע בכלל - אפילו נראה טוב.
תנו לו עוד הזדמנות ואולי תשתכנעו.
בכל אופן אהבתי מאוד.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו אני שם לב שמייצב הגובה של הסופה הוא בעצם אנהדרלי. למה זה ככה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Asafus עכשיו אני שם לב שמייצב הגובה של הסופה הוא בעצם אנהדרלי. למה זה ככה?

לא רק סופה. כל משפחת נץ

סיבות לדעתי (הבלתי מקצועית בעליל)

1.תפקוד טוב בזויות התקפה גבוהות
2.גרר מינימלי במהירויות גבוהות
3.יציבות - יתכן שאנהדרל,בדומה לדיהדרל, תורם ליציבות .

דוגמה למטוס בעל אנהדרל חריף - קורנס ומל"ט פרדטור.

++++++++++++עריכה:+++++++++++++++++++

תיקון ל 3 בעקבות חיפוש בגוגל - אנהדרל,בניגוד לדיהדרל , מוריד את יציבות המטוס בגלגול = תורם ליכולת התמרון של המטוס.

158 . מתחילים לראות את הסוף .

Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

אוקיי, סבבה. בקשר ללמה צריך לגרוע מיציבות המטוס, זה ברור לי כבר.

אם כל המשטח זז,אז איפה פה המייצב?בעיט יש מייצב גובה.כל השאר-לא.
אנהדרל בכנפיים גורם לחוסר יציבות-שיפור כושר התמרון.אם הדבר נכון גם לגבי ההגאים-לא יודע.

זה נכון שבמטוס כמו עייט ישנו מייצב, שהוא סטטי (אבל לא ממש כי הוא משמש גם כמקזז הגה גובה...) וישנו ההגה שמסוגל לבצע תנועה זויתית גדולה, אבל הגה מונובלוק, במידה ואיננו מנותק מהמערכת שמפעילה אותו (הידראולית או חשמלית) משמש ומוגדר גם כמייצב. מייצב הוא גוף שתורם ליציבות של המטוס ובמקרה זה מדובר ביציבות האורכית. איך "מודדים" יציבות? היציבות נמדדת במונחים של פונקצית התמסורת של הגוף. לא חושב שנכון להכנס כאן לרזולוציה גדולה מדי, אבל באופן פשטני מדובר ביכולת הטבעית (ללא השתתפות מערכת הבקרה/טייס אוטומטי) להתגבר על הפרעות במישור העילרוד. במידה והגה מונובלוק לא היה משמש כמייצב, אזי מטוס כמו F15 היה לא יציב. מה שנכון באמירה הוא שבמידה וההגה חופשי, למשל באם הוא נותק ממערכת המפעילים שלו, הוא מאבד כמעט לחלוטין את שימושו כמייצב.
עריכה: אגב, אנהנדרל בכלל מקטין את היציבות בציר הגילגול...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי major_tom זה נכון שבמטוס כמו עייט ישנו מייצב, שהוא סטטי (אבל לא ממש כי הוא משמש גם כמקזז הגה גובה...) וישנו ההגה שמסוגל לבצע תנועה זויתית גדולה, אבל הגה מונובלוק, במידה ואיננו מנותק מהמערכת שמפעילה אותו (הידראולית או חשמלית) משמש ומוגדר גם כמייצב. מייצב הוא גוף שתורם ליציבות של המטוס ובמקרה זה מדובר ביציבות האורכית. איך "מודדים" יציבות? היציבות נמדדת במונחים של פונקצית התמסורת של הגוף. לא חושב שנכון להכנס כאן לרזולוציה גדולה מדי, אבל באופן פשטני מדובר ביכולת הטבעית (ללא השתתפות מערכת הבקרה/טייס אוטומטי) להתגבר על הפרעות במישור העילרוד. במידה והגה מונובלוק לא היה משמש כמייצב, אזי מטוס כמו F15 היה לא יציב. מה שנכון באמירה הוא שבמידה וההגה חופשי, למשל באם הוא נותק ממערכת המפעילים שלו, הוא מאבד כמעט לחלוטין את שימושו כמייצב. עריכה: אגב, אנהנדרל בכלל מקטין את היציבות בציר הגילגול...

דיהדראל ואנהדראל משפיעים על היציבות האורכית של המטוס - כלומר גילגול ולא עילרוד.

באשר למשמעות זוית המייצבים במטוסי F-16 (אני לא סגור על זה) - אני חושב שהמשמעות העיקרית היא במיקום שלהם ביחס למערבולות הנוצרות על הכנף.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

1. יציבות אורכית = בעילרוד.
יציבות רוחבית = בסבסוב.
2. לא יודע כרגע בדיוק מדוע הוחלט על זוית האנהדרל הנ"ל בהגאי F16. זה בהחלט סביר שבשל העובדה שהם נמצאים בעיקבת הכנף, עלולות להתקבל תופעות הפוגמות בביצועיהם. העיקבה בהחלט משמעותית כאשר מדובר על מישור זהה ובמרחק כה קצר. בכל מקרה ישנה גם הקטנה של היציבות בגילגול עקב תצורה זו.

טעות אינפנטילית. סליחה.

יציבות אורכית = סביב ציר הרוחב - עילרוד.
יציבות רוחבית = סביב ציר אנכי - סבסוב.
יציבות אנכית - סביב ציר האורך - גילגול.

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק