שאלה טריויאלית שתמיד עניינה אותי. על מה מדברים אנשי צוות בזמן טיסה? שיחת חולין? רק עניינים מבצעיים? הביצועים במיטה? פילוסופיה ושירה? או שבכלל שותקים.

Bomcorde, the mighty bomber that never was

באותו ענין ..
איך מסתדרים נוכחותם המשותפת של טייס ונווטת דתיים במטוס קרב , האם אין חשש יחוד?
בכל מקרה לא נראה שנושא השיחה המשותף של השנים עוסק בביצועי מיטה.

חפש באינטרנט תמונות של תאי טייס במטוסים. אם יושבים בתאים בתצורת אחד מאחורי השני, לא תוכל להגיע לשום מקום.
בהרקולס יש מקום ובמטוסים בהם יושבים רק שניים אחד לצד השני (מטוסי הדרכה כיום בבית הספר לטיסה) אם חגורים אז האפשרויות די מוגבלות. ואם מישהו פותח חגורות למורת רוחו של השני, אתה תמיד יכול לדחוף חזק את הסטיק ולצחוק מהתצאה עד שיגממר לך האויר...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

לגבי איסור ייחוד אני מניח שתלוי את איזה רב אתה שואל ...
בכל מקרה (ואני לא מבין גדול בנושאים האלו) בזמנו עלתה השאלה לגבי לימוד נהיגה של אישה דתית עם מורה נהיגה.
הפתרון שהוצא היה שישארו חלון פתוח וכך לא יתרחש איסור ייחוד.
אז אולי אפשר פיתרון דומה פשוט חופה קצת פתוחה :-)

הזרם הדתי ממנו מגיעה נווטת הקרב בטרייה לא מחמיר במיוחד בעניין הזה.

במטוסי קרב כמעט תמיד אין זמן לשום דבר פרט לשיח מבצעי, ובגלל קצב הדברים משתדלים לדבר מעט מאוד, רק מה שחייבים.
לפעמים יש שלבים מנהלתיים שבהם יש פנאי לשוחח קצת, אז לרוב זה עדיין מתמקד בהווי בחיל וקצת בחיים האישיים ״ מה קורה וזה״? אבל זה מיעוט מהזמן.
לגבי חשש ייחוד, לא מבין הרבה בדת אבל אם יש בעיה כזו לא נראה לי שהיא תוכל להיות נווטת בחיל. לא נראה לי שיש בעיה כזו כאמור כי עובדה שעד עכשיו לא שמענו מזה...

!Ya Gotta Believe

ואם מדובר בגיחה ארוכה, כמו לעיראק או טוניסיה? אני מניח שבחלק מהדרך יש דממת אלחוט, וזאת דרך של כמה שעות. זה זמן לא מועט לשיחות, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki ואם מדובר בגיחה ארוכה, כמו לעיראק או טוניסיה? אני מניח שבחלק מהדרך יש דממת אלחוט, וזאת דרך של כמה שעות. זה זמן לא מועט לשיחות, לא?

כן,אם מדובר בגיחה לא מבצעית אלא אימונים אז יותר.

!Ya Gotta Believe

שרוקי, טיסות ארוכות? תלוי את מי שואלים
בטומקט של הצי אפשר לאכול, לפתור סודוקו, לקרוא עיתון וגם....לישון


טוב שלא צילמו את עצמם ממלאים כל מיני שקיות

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אמיל אותי יותר מסקרן אם בכל זאת היה "יחוד"...האם התוצאה תהיה מטוס קרב קטנצ'יק או תינוק עם חליפת לחץ בילט אין? ומה עם הסיגריה של אחרי? והאם יש מאפרה בתא הטייס? ולמה אני מדבר שטויות על הבוקר??

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

!Ya Gotta Believe

הצלחתי לקבל תימלול נדיר של שיחת צוות ב F-15 דו מושבי באימון תקיפה ארוך טווח שנערך השבוע!

כעבור שלוש שעות טיסה,ותדלוק אחד...

טייס: נו מה? ראית מאסטר שף?
נווט: כן,בוא'נה,הרג אותי ההוא עם העגבניות והבמייה!
טייס:אני שונא במיה!
נווט: כן...אה...
טייס: יש מצב לסנדוויץ?
נווט:מעביר לך מייד,דרך כתף שמאל

וכן הלאה וכן הלאה...

שבת שלום.

החל מדאש7 לראש פינה ועד ל 767 ללונדון... נכון שאלו לא טיסות מבצעיות, אבל הטייסים היו בחלק מהמקרים טייסי חי"א במיל. הם מדברים על הדברים הכי רגילים בעולם... מכדורסל ועד ל"האם מי הזיז את הגבינה שלי זה טיפשי או לא". וגם המון על תנאי העסקה, שכר, סידור עבודה והשתלמויות וסימולטורים. משעמם האמת..

.

אכן אבל לא נראה לי שלזה התכוונו בשאלה...
במטוסי קרב העניין שונה לגמרי.

!Ya Gotta Believe

אם השואל נפגע ממה שכתבתי, אני שולח סליחה.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי g.l.s.h אם השואל נפגע ממה שכתבתי, אני שולח סליחה.

ברור, רק רציתי להבהיר לקוראים שמדובר בדינמיקה וסביבה שונה לגמרי, ברור לי שאתה מודע לזה רק שאחרים לא יתבלבלו.

!Ya Gotta Believe

ומעט מניסיוני:
התשובה אינה פשוטה מכיוון שמאוד תלוי מי הצוות. מה האופי וסגנון השיחות של כל אחד מהם גם כשלא מדובר בטיסה.
בעיקרון, כפי שאמיל ציין, בד"כ אין פנאי ל"קישקושים" (שיחות שאינן קשורות לפעילות בטיסה). גם בטיסות ארוכות טווח, אפילו עם דממת אלחוט, צריכים להיות מרוכזים בהמון נושאים, כגון, בדיקת הניווט, הגנת בני המבנה, מעקב אחר מחוונים ומפסקים, שינון (בפעם המי יודע כמה) של המשימה, במיוחד אם מדובר בתקיפת מטרה ועוד ועוד. אם מתחילים לדבר עלולים לפספס משהו קריטי ולא צפוי (אינך רוצה שקריאת "שבור" לא תיקלט בזמן בגלל התקשקשות).
מה נשאר?, בעיקר כאשר נמצאים כבר בשיטחנו בחזרה לנחיתה. ואז זה כאמור לפי אופי הצוות. ישנם כאלה שמדברים, ישנם נווטים שמנצלים את ההזדמנות להתאמן בהטסה, אחרים מתאמנים בהפעלת מערכות (רק כך ניתן להיות מקצוענים...) ויש שאוהבים לקשקש מעט (אי אפשר יותר ממספר משפטים פה ושם. המדינה קטנה ומיד מגיעים לנחיתה וצריך להתייחס לכל החובות השגרתיות בתהליך).
יש עוד קטע המאפשר שיחות חולין והוא הזמן בין הגעה לעמדת המראה ועד ההמראה (לאחר השלמת כל מה שקשור להיערכות לטיסה). אישית, אני העדפתי להתאמן במערכות המטוס (כאשר לא היתה בעיה של דממת אלחוט) ובזמן שנותר - "קישקושים" שגרתיים.

מעניין, תודה.

במערך המסוקים נושא השיחות קצת יותר קליל מאחר וטסים לאט יותר מ.. ואל איזורי האימון. אני זוכר שבכמה פעמים שבהן יצא לי לטוס במסוקי האנפה, לטייסים היה די והותר זמן לקשקש על כל מיני נושאים.חקוקה לי עד היום ההתפעלות של הטייס משנה מהפריחה מעל האיזור שבו טסנו ועל ההסבר שהוא קיבל מקברניט המסוק על איזה פרח מסוים שגדל רק באיזור הנ"ל.
כמובן שבטיסה אזרחית, עם ההתיישרות בגובה נתיב הטיסה והפעלה של הטייס האוטומטי, יש לא מעט זמן לדבר על כל נושא שבעולם עד לרגע תחילת ההנמכה. טכנית, על פי חוקי ה FAA, אסור לעסוק ו/או לדבר על כל נושא שאינו קשור ישירות לטיסה עצמה מתחת לגובה 10,000 רגל - קרוי בעגה המקצועית STERILE COCKPIT.

אני מכיר מקרה שבו צוות ברק יצא לתרגיל בארה"ב לאחר שהצטייד בנגן DVD וצפה במיטב סרטי העונה במהלך הטיסה. מאחר שבגובה רב אין עננים - הצוות הגיע "צלוי" היטב ולכן הפיק לקחים ובטיסה חזרה הצטייד בצלונים וקרם שיזוף לטיסה חזרה.

והנה סרטון של טיסה ארוכה במיוחד בחו"ל (טיסת אימונים אל שדה אזרחי)

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

הכתבה הזו פורסמה כרגע בחדשות 2
http://reshet.tv/%D7%97%D7%93%D7%A9...cle,118933.aspx

עזבו את ההגזמות והניסוח הפרובקטיבי של ניר דבורי כמו "כל העולם שומע" ו-"משגעת את צה"ל".
נכון שהשיחה לא הולמת. אבל למה לעזאזל דבר כזה צריך להגיע לפריים טיים?
אין בזה עניין לציבור. זה משהו שצריך להוקיע באמת אבל זה דבר שיטופל במסגרת החיל.
אין בזה משהו שנוגע לבטחון המדינה או מידע שיכול לסייע\ לעניין במשהו.

איזה גורם בצה"ל מרשה לעצמו לקחת הקלטה של רשת קשר צבאית לקום בבוקר ולשלוח אותה למערכת חדשות???

לא, זה לא משהו שיטופל במסגרת החיל. לדעתי גם אין מה לטפל בזה. זו שיחה פרטית בין טייסים שבמקרה דלפה למגדל. חוץ מזה, מהיכרותי עם הווי הטייסות, אני די בטוח שמושא "ההטרדה" די נהנה מכל זה. אתה צריך לשבת פעם בחברת פקמ"ציות בשביל להבין על מה אני מדבר. אם גברים היו בכיינים לפחות כמו הנשים, עוד היה אפשר לחשוב שהפקמ"ציות מטרידות צוותי אוויר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Reshef914 איזה גורם בצה"ל מרשה לעצמו לקחת הקלטה של רשת קשר צבאית לקום בבוקר ולשלוח אותה למערכת חדשות???

גורם חצוף.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin לא, זה לא משהו שיטופל במסגרת החיל. לדעתי גם אין מה לטפל בזה. זו שיחה פרטית בין טייסים שבמקרה דלפה למגדל. חוץ מזה, מהיכרותי עם הווי הטייסות, אני די בטוח שמושא "ההטרדה" די נהנה מכל זה. אתה צריך לשבת פעם בחברת פקמ"ציות בשביל להבין על מה אני מדבר. אם גברים היו בכיינים לפחות כמו הנשים, עוד היה אפשר לחשוב שהפקמ"ציות מטרידות צוותי אוויר. גורם חצוף.

אני מסכים איתך... אבל נניח ו...
בתקופתי (לא מזמן) שמעתי דברים הרבה יותר "גרועים" שלא רק מוחלפים בין גברים אלא, בין חיילות בתפקידים מסויימים לחיילים. אבל נניח והצבא השתנה, מסתכל כעת על הדברים האלה בחומרה וביד קשה. זה דבר שאמור להישאר פנימי.

מה השלב הבא? יתחילו להוציא לתקשורת תמונות פספורט של חיילים שנתפסו בש.ג. בלי גומיות? בלי גילוח?

"הצהוב" בטלוויזיה מגעיל אותי. ואני אומר את זה בתור סטודנט עם תואר בתקשורת שעובד בחדשות המקומיות :S

עזוב, אתה לא באמת יודע מה הולך בטייסות מהבחינה הזאת. באמת שצריך לשרת בטייסת כדי להבין עד כמה תופעת טייסים-פקמ"ציות-מנ"תיות היא פאתטית. הטייסים לפחות מתבגרים תוך כדי השירות שלהם ומפסיקים עם ההתנהגות הפאתטית בשלב די מוקדם. לעומתם, החיילות האלה לא מתבגרות, רק מתחלפות (כמו פראיירים...)

זה לא דבר שאמור להישאר פנימי. גם לא דבר שאמור לדלוף החוצה. זה סתם עוד דבר מביך שלא ראוי אפילו להתייחסות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Reshef914 "הצהוב" בטלוויזיה מגעיל אותי. ואני אומר את זה בתור סטודנט עם תואר בתקשורת שעובד בחדשות המקומיות :S

אז תתחיל להתרגל לגועל ותלמד לבלוע אותו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Vladin עזוב, אתה לא באמת יודע מה הולך בטייסות מהבחינה הזאת. באמת שצריך לשרת בטייסת כדי להבין עד כמה תופעת טייסים-פקמ"ציות-מנ"תיות היא פאתטית. הטייסים לפחות מתבגרים תוך כדי השירות שלהם ומפסיקים עם ההתנהגות הפאתטית בשלב די מוקדם. לעומתם, החיילות האלה לא מתבגרות, רק מתחלפות (כמו פראיירים...) זה לא דבר שאמור להישאר פנימי. גם לא דבר שאמור לדלוף החוצה. זה סתם עוד דבר מביך שלא ראוי אפילו להתייחסות. אז תתחיל להתרגל לגועל ותלמד לבלוע אותו

בואו תראה את יחסי לוחמי הספינות - בק"שיות ותאמין לי שאני מבין מה הולך שמה.

אני מתאר לעצמי שזה תמיד ישאר. Boys will be boys

אבל לא מבין מי האידיוט שמקליט ומפרסם כאלה דברים ואיך אוכפים כזה דבר...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Reshef914 אבל לא מבין מי האידיוט שמקליט ומפרסם כאלה דברים ואיך אוכפים כזה דבר...

לא שזה חומר צבאי רגיש. אני לא חושב שמי שעשה את זה הוא אידיוט. החיילים שהדליפו את זה סתם עשו מעשה קונדס לא מזיק, לדעתי.
בטח יענישו את מי שעשה את זה במידה ויתפס במסגרת בדיקה פנימית. יהדקו את האבטחה ויחזקו את הנהלים במגדלי הפיקוח.

אז פה דעתנו חלוקות.

הדלפת שיח במערכת קשר צבאית. מוצפנת או גלויה לדעתי הינה דבר אידיוטי.
כמו שאסור לפרסם תמונות מבסיסים צבאיים, וזה לא משנה אם זה בט"ר של 02 ותמונות חסרות ערך, כך גם למערכת הקשר. אלא אם כן, עברו וקיבלו אישור לפרסומן. זה רק עושה את הקו בין לגיטימי ללא לגיטימי ליותר ויותר דק ומוביל לכך שאל התקשורת והאינטרנט במיוחד מגיעים דברים שלא אמורים להיות שם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Reshef914 הדלפת שיח במערכת קשר צבאית. מוצפנת או גלויה לדעתי הינה דבר אידיוטי.

כשאתה מתאר את זה ככה, זה אכן אידיוטי.
אני מדבר על המקרה הספציפי הזה. מי שעשה את זה הוא לא אידיוט.
הוא בסך הכל לא מיישר קו עם הגישה של הצבא שצריך להסתיר כל מעשה מביך שנעשה בתוכו.
אבל בגדול אתה צודק. המדליף עשה מעשה שאסור לעשות. עדיין... קצת פרופורציות.

איפה פה הטרדה מינית בדיוק?צריך באמת לטפל במי שהוציא את זה מהצבא לתקשורת ולא בטייסים

ציטוט:

על מה דיברו הטייסים במהלך טיסה מבצעית? "יש שם פקידת מבצעים אחת, זורמת" מבוכה בחיל האוויר: שיחה בין שני טייסים בקשר הפנימי במהלך טיסה, הפכה לשיחת היום בחיל האוויר. הם דיברו על פקידת מבצעים, והשיחה האינטימית ביניהם נשמעה בטעות על ידי רבים. ניר דבורי | חדשות 2 טיסת אימונים שגרתית בשבוע שעבר. זוג מסוקים באוויר, אתם בוודאי חושבים שהטייסים מתרכזים בנתיב הטיסה, אולי בהכנות לנחיתה, אבל אלפי מטרים מעל הקרקע - הם מתעסקים במשהו אחר לגמרי. השיחה הבאה נקלטה במגדל הפיקוח של בסיס חיל האוויר בתל נוף, הטייסים לא שמו לב שהם אינם מדברים ברשת הקשר הפנימית של המסוק, אלא פרצו לשידור החוצה וכל העולם שומע. השמועות נפוצו והקלטת השיחה מסעירה בימים האחרונים את חיל האוויר, משגעת חיילים וקצינים. "יש שם כל מיני, כאלה, פקמ"ציות (פקידות מבצעים) במגמת מסוקים", אמר אחד הטייסים בקשר, "יש שם אחת ברמה, אתה יודע, שהמילואימניקים מכירים שהיא שמה, זורמת. יש שם אחת עם קעקוע למעלה כזה, בצד". ממגדל הפיקוח בתל נוף - גם שם לא ידעו שהם לא לבד על הקשר - נמסר "גם תל נוף קיבל, תודה". כל זה קורה כשרק לפני שבועיים, במסגרת המלחמה לצמצום הטרדות מיניות בצה"ל, הושק קמפיין שהופץ בכל היחידות. הסרטון, כך אומרים בצה"ל, מדגים את המרחק הקצר שבין שיח מטריד להטרדה מינית, את הקלות בה שיחה מתדרדרת עד כדי חציית גבולות לאווירה מתירנית, שפה גסה והומור מיני. אז בצבא מדברים על אפס סובלנות לכל מקרה של הטרדה מינית ועושים מאמץ לשים קץ לשיח לא מכבד, אבל בחיל האוויר, בגובה רב, בחרו טייסים להתנהג אחרת, אולי לשם עוד לא הגיעו ההנחיות החדשות. מדובר צה"ל נמסר בתגובה כי "הדברים שנשמעים בהקלטה מבטאים רוח והתנהגות שיש להוקיעם ואין מקומם בצה"ל. הפעולות הפיקודיות והחינוכיות בנושא זה ימשכו ויוגברו".

לכתבה המלאה כולל הקלטת הקשר

לדעתי האישית יש כאן רגישות-יתר שמונעת ממניעים שגויים. מדובר בסה"כ שיחה אישית שגלשה לרשת הפתוחה, גם אם הנושא קצת פיקנטי עדיין אין כאן שום דבר שאפילו מתקרב להטרדה מינית. אשמח לשמוע מחברינו המשרתים בחיל (אמיל נחמיה ושות') אם אכן "הרוחות סוערות" או שהדברים שוב נופחו מעבר למימדיהם האמיתיים.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

אני חושב שיש ציפיה כפולה:
1. שלא תהיה ברברת בזויה שכזו בקשר, ודאי שלא בקשר למגדל פיקוח שלמיטב הבנתי הוא גלוי לחלוטין וניתן להאזנה והקלטה על ידי סורקי תדרים (יש משוגעי תעופה שמסתובבים עם סורקים ומכשירי קשר וגם מקליטים תקשורת אווירית. קישור לרשימת התדרים: http://www.planetnana.co.il/ultralight/links.htm ).
2. שקצינים, ובוודאי טייסים, לא ידברו כך על חיילות.

ובקיצור, תגובת דו"צ אומרת הכל.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל הוצאת השיחות לתקשורת זה לא פלילי?

לא זה לא פלילי ,
ברגע ששיחה מתבצעת בתדר פתוח ולא מוצפן השיחה הופכת לרשות הרבים ולכן אין מדובר כאן בדבר פלילי. ואף לא בהאזנת סתר או כל דבר דומה לכך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1 לא זה לא פלילי , ברגע ששיחה מתבצעת בתדר פתוח ולא מוצפן השיחה הופכת לרשות הרבים ולכן אין מדובר כאן בדבר פלילי. ואף לא בהאזנת סתר או כל דבר דומה לכך.

אתה בטוח? אני יודע מה החוק אומר לגבי טלפונים וכו' לא יודע מה לגביי רשת קשר.
מבחינת טלפונים\ שיחות וכו', האזנת סתר היא עבירה על החוק היא מקרה בו 2 גורמים מדברים ביניהם וגורם שלישי שאינו חלק מהשיחה מאזין להם ללא ידיעתם.
שזה בעצם מה שמדובר בתרחיש הנ"ל רק יש את הפרט של מערכת קשר...

ציטוט:

ובקיצור, תגובת דו"צ אומרת הכל.

אם יש משהו שמרגיז אותי בסיפור הזה אז זה תגובת דו"צ.
כרגיל ניסחפים אחרי התקשורת שהפכה להיות הזנב שמכשכש בכלב.

אני הייתי רוצה לשמוע תגובה כזו "מדובר באירוע ללא עניין ציבורי, זו שיחה אישית שלא היתה צריכה לקבל פירסום, אם שני אנשי הצבא האלה חייבים בהסברים זה אך ורק למפקדיהם.
טוב יעשו כולם אם יפסיקו לנסות ולהחליט בשביל צהל מתי, איך, למה ועל מה צריכים אנשי צ"א לדבר, בשביל זה יש בצה"ל נהלים ומפקדים".

אבל כמובן זה לא היה, במקום זה היתה תגובה פטתית מתרפסת לכתבה מרושעת

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הטרדה מינית אין פה כי זאת שיחה פרטית שדלפה בטעות החוצה. אף אחד לא חושב שחיילים, קצינים ומילואימניקים לא מדברים על סקס כל היום.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

צריך להפריד בין כמה דברים פה-
1. האם שיחות ברשת קשר צבאית צריכות להיות מודלפות לעיתונות- ככלל בעקרון לא. יש מקרים שזה לא ממש עבירה שפוגעת בבטחון המדינה (נניח במקרה הזה) ויש מקרים שזו עבירה פלילית.
2. האם שיחות כאלה צריכות להעשות באמצע טיסה- על זה נראה לי שאמיל ענה כבר באחד מההודעות הישנות.
אם זה "זמן מת" אז זה באמת לא ממש משנה אם הם היו מחליפים כמה הערות על "מה מכבי עשתה בדרבי" או על חיילות.
3. האם זה ראוי שטייסים ידברו ככה על חיילות- הממ... זה תחום אפור. נורא קשה לתת תשובה חד משמעית.
זה תלוי גם בגיל ובמעמד (נניח הייתי מסתכלת אחרת על טייסים בוגרים ובעלי משפחות שמדברים ככה על חיילות בנות 20 מאשר על טייסים צעירים רווקים)
שיחות כאלה יש בכל מקום, אפילו אצל בנות (אם כי אם היינו משתחררים מהתפיסה שגבר שרוצה סקס הוא "גבר גבר" ואישה שרוצה סקס היא "זורמת/מופקרת" זה באמת היה מועיל יותר לכולם)

למרות זאת, ברגע שזה יצא החוצה יש כאן כן בעיה של הטרדה. תחשוב איך מרגישה החיילת ועם מה היא תאלץ להתמודד עכשיו. אני לא מקנאה בה (ולהגיד שזו היא אשמה ושבמילא מדברים עליה ככה- זו לא תשובה קבילה מבחינתי. ע"ע ההערה הקודמת שלי).
יש הבדל בין שיחה פרטית בין 2 אנשים לבין הפצת דברים בפומבי (אם נניח חייל היה הולך ומפיץ בקרב כל הטייסת שמישהו "זורמת" זה בהחלט הטרדה, לעומת שיחה פרטית בין 2 אנשים)
וברגע שזה יוצא החוצה- יש בעייתיות להתעלם מזה ולא להגיב בכלל בטענה שזו היתה אמורה להיות שיחה פרטית (כי כרגע זה לא. ובפעם הבאה שישימו לב באיזה רשת קשר הם מדברים ;-) )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kodkodit למרות זאת, ברגע שזה יצא החוצה יש כאן כן בעיה של הטרדה. תחשוב איך מרגישה החיילת ועם מה היא תאלץ להתמודד עכשיו. אני לא מקנאה בה (ולהגיד שזו היא אשמה ושבמילא מדברים עליה ככה- זו לא תשובה קבילה מבחינתי. ע"ע ההערה הקודמת שלי)

מסכים איתך. אין ספק שמי שביצע כאן הטרדה הוא ערוץ 2 לבדו (אני די מתפלא על ניר דבורי שנגרר לכך) שהרי אלמלא הפירסום אף אחת לא היתה נפגעת מההתקשקשות (המיותרת) בין שני הטייסים.

אין חדש תחת השמש. גם בנושאים אחרים - התקשורת שלנו בד"כ לא מתעלה מרמה של צהובון...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מיומנו של עורך החדשות:
-סיפור על טייסים- מעניין. כדאי להכניס לחדשות.
סיפור על סקס- בטח שמעניין. כדאי להכניס לחדשות.
סיפור על סקס וטייסים שאפשר גם להכניס להם בקטנה ולהרגיש ממש טוב עם עצמנו- Strike!!! ישר לחדשות!!! ולעזאזל עם העובדות,האחריות והמוסריות
....

אל תתפלאי.
אין לי דבר כנגד הכתבה באופן עקרוני. כל שהיה צריך לעשות הוא ליצור ציפצוף חוסם על מקום השירות ("מגמת מסוקים") של החיילת.

לי יש. לא יודע אם אתה יודע או לא, אבל מה שהולך באוהל מילואימניקים, או בסיורים למיניהם, זה סוג של סיפורי פורנו לעניים. אז אם כתב יחליט שהוא מצטט את אותם חיילים ורץ עם זה לתקשורת, זה מבחינתך סביר? מבחינתי לא.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."