אהלן..
ברצוני לפתוח איזשהו דיון על נושא ,שנראה לי שאנשים נתקעו בו ונתנו בו את הדעת..
(אני אישית נורא מתלבט בנושא ואשמח לשמוע דעות נוספות)..
האם באמת צריך להיות איזשהו מסלול חיים די דומה ברובו.
צבא/ (טיול) / לימודים/עבודה.
האם באמת לכל אחד מתאים לימודים אקדמיים??? !!!!!!!!
אני אישית נורא מתחבט בנושא ,אנשים מייעצים ללמוד ואז לעבוד או הפוך ..
והעניין הוא שאני לא בטוח גם לגבי תחום לימודים שזה בכלל נושא בנפרד לעצמו...
תודה למייעצים..

ניסיון החיים שלי לימד אותי שאת ההחלטות הכי טובות קיבלתי באופן אינסטנקטיבי לפי מה שטוב לי כרגע. ודווקא כשעצרתי לשקול את הדברים ולהתייעץ הגעתי להחלטות גרועות.
ולכן, העצה היחידה היא ללכת רק לפי נטיית הלב: אתה מרגיש שיש לך חשק לעשות משהו, תעשה אותו בלי לחשוב פעמיים. שיהיה בהצלחה!

כל אדם ומה שמתאים לו.
אם אתה לא מתעניין בלימודים אקדמאים ובכלל אין לך כיוון כרגע של מה ללמוד, אולי זה לא בשבילך.
אם אתה מעדיף כרגע לעבוד ולהרוויח כסף ובראש שקט בלי מבחנים ועבודות, אז לך על זה.
עשה מה שעושה לך טוב, לא מה שרוב האנשים עושים. אחרים יכולים רק לייעץ לפי מה שנוח להם.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

גם אני מעדיף לעבוד על ללמוד!
תיאורטית.

בפועל, אני אפסיק לעבוד (במשרה מלאה בכל אופן) ואתחיל ללמוד בקרוב. זה לא מקצוע שרציתי ללמוד, אלא פשוט הסתכלתי ברשימת התארים באוניברסיטה, ראיתי למה אני יכול להתקבל, ובחרתי מה שהכי קרץ לי, לצד אלטרנטיבות שפחות קרצו לי, ושלחתי את טופס ההרשמה לאוניברסיטה לדרכו.
החלטה שעשיתי ביום האחרון להרשמה לאוניברסיטה, באינטרנט.

הגישה של "העיקר ללמוד משהו" נראית לי נכונה, והיא בטוח עדיפה על "לא מתאים לי ללמוד בכלל".

אם אתה מאוד אבוד, ולא מוצא שום כיוון אקדמי, אני מציע שתירשם לקורס שהכי נראה לך באוניברסיטה הפתוחה, ותראה מי נגד מי. אם לא תתחבר לזה - קח קורס אחר, עד שתתחבר.

אם לא תתחבר - לך ללמוד משהו שאתה לא מתחבר אליו. זה הדבר האחראי לעשות, לדעתי, מכיוון שאני בספק שרבים האנשים שמצאו עבודות טובות (נוחות ומכניסות) בלי תואר ראשון/שני/ימשיך כבודו.

בהצלחה בלימודים או בעבודה, מה שתחליט.

יהיה משהו, כי יש משהו

אתה צריך להבין שזה תלוי בעבודה, כן?
אם אתה רוצה להיות סוכן נסיעות, לך למשרד נסיעות ותתחיל מלמטה. אתה לא צריך תואר. אם אתה רוצה להיות מדען או מהנדס - מן הסתם תצטרך.

אגב, לעיתים אתה יכול להתחיל בלי תואר אלא רק עם תעודה מקצועית, ולהמשיך הלאה עם הזמן. לעיתים אתה יכול להתחיל עבודה משרדית, להראות כישורי ניהול טובים, ולהתקדם ללא תואר. ואולי החברה אף תממן לך תואר במנע"ס.

הכל תלוי בתחום העיסוק שתרצה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם הייתה לי האפשרות הייתי מעדיף רק ללמוד בלי לעבוד!
אבל מה לעשות שאנחנו חיים בעולם כל כך חומרני

החיים פשוט יותר קלים כשאתה משכיל. אתה לא חייב להיות אחד כזה כדי להיות מאושר\מיליוני\מצליח, אבל אם תהיה כזה, אז יהיה לך יותר קל להגיע לאחד מהם.

ברור שלא לכל אחד מתאים מסלול של לימודים אקדמאיים.
אני אישית לא מבין למה צריך לסבול ולעשות משהו שלא מתאים לך בעליל רק בגלל ש-"זה המסלול שכולם עושים".
למי אכפת מה כולם עושים?
הגישה הזאת של ללמוד משהו רק בשביל התואר היא לא נכונה, כי בסוף אתה תגיע לאחד משני מצבים (בעצם שלושה): או שלא תאהב את הלימודים, או שלא תרצה \ לא יהיה לך מה לעשות עם התואר אח"כ, או שניהם.
ואז מה עשית בזה?
מעבר לזה שתואר ראשון זה כבר לא כזה שוס בימינו.
אפשר להתפתח יפה מאוד גם אם לוקחים את הזמן, עושים טיול, עובדים במשהו שאוהבים ומרוויחים כסף, וכשאתה ננעל על מסלול מסוים פשוט תלך עליו, אקדמי או לא.

אני אישיתי עד היום לא יודע מה אני רוצה בדיוק לעשות בחיים
אמרתי לעצמי מחשבים או כלכלה
אבל החיים לקחו אותי ושטתי בזרם החיים
אחרי הצבא עבדתי שיהיה כסף תוכך כדי השלמתי בגרויות
ואז שקלתי אם ללמוד הנדסאי אז התייעצתי עם אבא של חבר שהוא
מנכ"ל של איזה מכללה בקיצור איש שמכיר מוסדות חינוך
ולמזלי הוא אומר לי אני פותח מקום חדש בוא תלמד תואר ראשון זה עדיף על הנדסאי
אז הלכתי ללמוד אצלו במכללה (לא היו פרוטקציות בתנאי קבלה)
סיימתי 3 שנים שיחד איתם שילבתי את העבודה
כן קרעתי את התחת אבל היה שווה לסיים את זה עם תואר מכובד
היום אני עובד באחד הבנקים הגדולים
כיום לצערנו כמו שנאמר אם אין לך תואר או לפחות תעודה מסויימת
לרוב לא ממש מסתכלים עלייך כי מקומות גדולים
מעדיפים מישהו שלמד במוסד ולא מישהו שלמד בחיים

אבל תאמת קח את הקצב שלך ותעשה כרגע מה שאתה הכי רוצה
כי אחר כך יהיה קשה יותר לשלב בין קריירה לגחמות אישיות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם לא עכשיו אז מתי?
שתצטרך לחיות מהיד לפה בעבודות זמניות כדי לחיות? (ואז לימודים בעדיפות אחרונה)
שתהיה לך משפחה לפרנס? גם אז הלימודים הם דבר אחרון שתחשוב עליו

אם אתה חושב שבמצב היום של החיים אתה לא מוכן לשבת וללמוד - אז חבל להכריח את עצמך, יש סיכוי גדול שככה גם יראה התואר.

אבל אתה כן צריך להגיע למצב שאתה שואף ללכת ללימודים, לתכנן את הדברים ככה שתוכל לצאת ללימודים ברגע שתהיה מוכן לזה.

משבר ההיי טק בשנה האחרונה הביא הרבה מאוד הייטקיסטים חסרי תואר למכללות והאוניברסיטאות, למרות שהם הצליחו להתקבל לעבודה עם משכורת מעולה הם פתאום גילו שהם הראשונים לעוף ברגע שהמצב מדרדר. הרבה יותר קל להתחיל תואר בגיל21-25 שכל מה שאתה דואג לו זה אתה בעצמך, מאשר להתחיל בגיל 30+ עם אשה וילד (או ילד בדרך) שאין לך ברירה ואתה חייב לפרנס אותם בזמן הלימודים (ויש לנו אנשים כאלו במכללה, ולפעמים הם על סף קריסה וסף יאוש כשהם מבינים שהם לא יכולים לספק לילד שלהם את מה שהם תיכננו).

מאוד מפתה לעבוד בעבודה שמכניסה כסף טוב ולחשוב שניתן להימנע מלימודים, הבעיה שכמה אפשר להחזיק בעבודות האלו? היום בלי תואר אתה כמעט ולא יכול להתקדם, גם אנשים שנכנסים לחברות גדולות מבינים מהר מאוד שכדי להתקדם אפילו טיפה הם חייבים ללמוד. ממזכירות היום דורשים לפעמים תואר.

אין מה לעשות, שוק דורשי העבודה הוא גדול לעומת הדרישה. מעסיקים יכולים להרשות לעצמם לקבוע תנאי קבלה גבוהים מהצורך (ברגע שמעסיק יודע שכמה אנשים יתחרו על התפקיד, מה איכפת לו להעלות את רף הדרישות גם אם העבודה עצמה לא דורשת את היכולות האלו?) ועל אף הרף הגבוה עדיין תהיה תחרות על כל תפקיד.

הגלריה שלי בפליקר

סיכמת בהודעה הזאת את כל מה שאני מנסה להתכחש לו בזמן האחרון

לא. אני אמשיך להתכחש עד שאני אמצע את עצמי הומלסית ענייה ברחוב, סביר להניח....

אנשים מצליחים ומאושרים הם אנשים שעובדים בעבודה שהם אוהבים.
אם תבחר מקצוע באופן אקראי מתוך חוברת האוניברסיטה, אתה עלול למצוא את עצמך כמו רבים אחרי 10 שנים עובד במקצוע מכובד, ואפילו מרוויח משכורת נאה. אבל לא מאושר ואז אתה חוזר לנקודת המוצא.

שב עם עצמך, תחליט מה אתה רוצה להיות שתהיה גדול.
תחשוב איפה אתה רוצה להיות בעוד 20 שנה.
אחרי שתחליט, קח דף ועיפרון ותבנה תוכנית איך אתה מגיע לשם.

כרגע אתה עדיין בגיל שכמעט אין לך מחויבות, אתה יכול לנצל את התקופה להתברבר, רק שים לב שאתה לא ממשיך עם זה כל החיים.

וכמו שמיני כתבה למעלה בצורה מסויימת. תקשיב לעצמך, אתה יודע הכי טוב מה טוב לך, צריך רק להקשיב.

שמוליק.................................................. ..............העוגות של שמוליק

ללמוד או לעבוד? תמיד כדי ללמוד, בפועל צריך גם לעבוד לצערי, כדי ללמוד.
לצערינו רוב האנשים חייבים ללמוד ולעבוד יחדיו בו זמנית.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

היום פירסמו כתבה בעיתון - מתוך 400 עשירי ארה"ב, 86% למדו לימודים אקדמאיים ורובם הגודל באונב' הגדולות - ייל והארוורד.

בארה"ב זה הרבה יותר פשוט - אין צבא ולכן רוב האנשים הולכים לקולג' מיד אחרי התיכון.

בארץ יש את הצבא, ואז יש את הטיול, ואז חוזרים ולא תמיד קל לחזור ללמוד אחרי תקופה כל כך ארוכה.

מה גם שהפסיכומטרי האמריקאי הוא הרבה יותר קל וגם אין בעיה כל כך גדולה של מקום באוניברסיטאות (מה שמקשה על הקבלה אליהן)

הגלריה שלי בפליקר

רק שהקולג'ים שם הם שחיטה כלכלית (הטובים שבהם). לא כמו פה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בנוסף, אני לא יודע מה הסטטיסטיקה בארץ אבל שם רק 40 אחוז בכלל הולכים לקולג'.
משרד החינוך האמריקאי:

the percentage of 18- to 24-year-olds enrolled in college remained relatively stable (37 percent in 1997 and 39 percent in 2007)
http://nces.ed.gov/fastfacts/display.asp?id=98

אשמח לנתונים מהארץ לגילאים האלה, אם יש.

שכר לימוד:
http://en.wikipedia.org/wiki/College_tuition

יהיה משהו, כי יש משהו

נראה לי מסובך מידי להשוות.

שם אין חוק חינוך חובה, הרבה מתחנכים בבית, מי שהולך לצבא לא בטוח הולך לקולג'...
שלא נדבר על זה שיש קיצוניות גדולה מאוד בין האמריקאים - ככל שאתה יוצא מהערים יש לך הרבה מאוד חסרי השכלה.

הגלריה שלי בפליקר

כמדומני לא מעטים הולכים לצבא כי כך הם מקבלים מלגה מלאה ללימודים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

שלוש שנים של מסיבות מטורפות, אלכוהול שנשפך כמו מים ובחורות זורמות, לא תשלם הרבה?

הגלריה שלי בפליקר

לא, כי יש שם גם כאלו שמחליטים לנסות את "הצד השני..."

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."