ראשי       משחקים       מבזקים       צור קשר     ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● הצטרפו אל העמוד שלנו בפייסבוק ●●● עקבו אחרינו! ●●●  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שם משתמש
סיסמא
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 17-07-2010, 21:38
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "[QUOTE=רועי 357]יצא לי לנסות..."

אני העדפתי לא לפרט כי זאת דעתי האישית והרבה אנשים שכבר אמרתי להם לא הסכימו

אבל אם כבר ביקשת בבקשה...

FAB-KPOS
היתרונות:
-הוא מאלימניום וזה היתרונו הגדול, הוא יחזיק מעמד לאורך זמן גם בירי וגם בנשיאה.
-אפשר להשתמש בכוונות המקוריות של האקדח,אומנם לא הכי נוח אבל אפשר...
-קת מתקפלת, לכן קצת יותר קל לאיחסון ונשיאה,לדעתי גם צורת הקת מקלה הרבה יותר בירי עם קרמי פשוט דוחפים את הקת מתחת לקרמי וגם שם היא נשארת...
-לדעתי נוח יותר בירי ותפעול מעצורים מזכיר לי קצת את המיני עוזי.
-תופס את האקדח בצורה חזקה ובטוחה הרבה יותר.

חסרונות:
-זווית הקת נמוכה מקו הכוונת לכן מצריך כוונות נמוכות על מנת לירות בצורה נוחה...
אני יריתי עם מפרולייט רגילה והיה ממש לא נוח... אבל שעברתי לכוונת של SIG (שFAB נתנו לי לנסות)
היה הרבה יותר נוח...
-ליורה שמאלי יהיה הרבה יותר קשה לתפעל את האקדח.
-צריך להוריד את החלק האחורי של מחלק הגלוק ולהחליף אותו בזה (החלק מגיע בערכת הKPOS)
זאת בעצם ידית הדריכה...
-הפירוק קצת יותר ארוך מה-RONI אבל יותר חזק
-מתאים להרבה פחות סוגי אקדחים מה-RONI (אבל זה בגלל הביקוש... אם יהיה ביקוש לכלי אחר FAB יצרו KPOS מיוחד לכלי הספציפי).

דגמים שהKPOS מתאים אליהם:
Glock 17/17L/19/22/23/34/35
Glock 21
Sig 226/2022 (Pro)


CAA-RONI
יתרונות:
-הפירוק וההרכבה מהיר האוד ולא מצריכים שום שינוי באקדח (בשונה מהKPOS).
-הקת טלסקופית עם 5 מצבים ויש אפשרות לתומכת לחי קטנה.
-הוא הרבה יותר מודולארי ומתאים להרבה יותר דגמים של אקדחים.
-יש אפשרות לנשיאת מחסנית נוספת על הקת, לי אישית זה לא הכי נוח אבל זה קיים...
יותר נוח לשמאלים בגלל ידית הדריכה הדו צדידית.

חסרונות:
-הוא מפלסטיק ולכן אחריי הרבה זמן בירי הוא יכול להתחמם ולהתרחב ולהישחק ואז האקדח יכול להיות רופף בפנים,יכול להיות גם מסוכן לדעתי עם ממשיכים לירות בו בעיקר עם מפצה סטייה.
כמו כן בגלל שהוא מפסלטיק הוא יכול לקבל מכה אן ליפול ולהיסדק/להישבר.
-המסילות מוברגות ולא חלק מהכלי כמו בKPOS, יכולות להיות רופפות וזה ישפיע על הכוונת ועל הפגיעות.
-הוא גדול יותר,לדעתי חיסרון,אבל מתד שני מרשים יותר חיצונית-וואסח

הדגמים של הRONI מתאים אליהם:
Glocks (17,18*,19,22,23,25,31,32,34*,35*).
ועוד דברים שאמרו לנו אבל אני לא זוכר...(הזמנות מחו"ל להרבהדגמים נוספים)

הערות:
מבחינת משקל 2 המוצרים יחסית זהים כל שאין יתרון לפה או לפה,
-בעקרון יריתי עם שניהם מגחוק 19 כ"ד(זאת אומרת שיש גם מפצה סטייה)
בהתחלה יריתי עם הKPOS והכוונת (מפרולייט) הייתה מעל מפצה הסטייה, אחרי 4-5 כדורים נחנקתי מהפיח וקיבלתי לפנים הרבה חתיכות אבש"ר-ממש לא נעים, אז העברתי את הכוונת אחורה, בכוונת של SIG לא הייתה בעיה אותו דבר בRONI אבל אני מאשים את האקדח ולא את המוצרים, בכל מקרה חייבים להיות פתחים למפצה הסטייה.
-לשני הכלים יש אפשרות להוריד את "הסטרשף"(הוא לא עושה כלום בשניהם) ולהרכיב עמעם/משתיק.
-בRONI יש אפשרות לנצור את הכלי ע"י הזזת חלק פלסטיק שחוסם את שמורת ההדק
, אבל FAB מיד הכניסו את ידית הסתערות עם אפשרות לנצירה של בית שמורת ההדק (זה לא נוצר את האקדח אבל אי אפשר ללחוץ על ההדק-הידית של FAB יותר ידידותית למשתמש).
-המחיר +/- זהה כל שאין יתרון לכלי כזה או אחר.

דבר אחרון צריך לזכור שבסופו של יום יש בפנים אקדח וזה לא ישנה את הדיוק שלו או את חסרונותיו,
ולא יהפוך אותו למשהו שהוא לא...


אשכול באנגלית על נושא דומה
http://www.gunsite.co.za/forums/sho...er-RONI-or-KPOS
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 18-07-2010, 13:48
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "אוקיי תודה רועי, ושאלה אחרונה..."

ניתן לרכוש בחו"ל אבל התקן זה לא כל כך חוקי בישראל...

ואתה לא יכול לייבא אותו בעצמך כי צריך אישור ייבוא לחלקי נשק,
אף סוחר לא יזמין לך את המוצר הזה-ואם כן כנאה הוא ירצה הרבה כסף כי זה לא הכי נקי שיש...
בכל מקרה למה אתה צריך אוט' באקדח???
בכל מקרה אסור לך להשתמש איתו במטווח... ואני בטווח שלא תשתמש איתו במצב אמת...
כי תיפגע בכמה אזרחים ואז כנראה תראה מקרוב סורג ובריח...

אם תזמין בעצמך זה ייעצר במכס ואז אתה תחוייב לתת דין וחשבון בבית המשפט למה אתה מנסה להכניס חלקי נשק לארץ ללא רישיון...

עזוב, טוב לא יכול לצאת מכל הסיפור הזה בישראל...

רוצה RONI או KPOS? דבר איתי אני יפנה אותך לאנשים הרלוונטים...
רוצה אוט' באקדח? כך בחשבון שזה ייגמר בבכי..
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 18-07-2010, 03:01
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי yairbe5 שמתחילה ב "עוד סרטון של ה K.P.O.S"

ההפך הוא הגמור... הקת של הKPOS נוחה הרבה יותר מזאת של העוזי בגלל תוספת הגומי בקצה, מכאיב?! ממש לא... זה עדיין אקדח הרתע מאוד נמוך אתה יכול לירות ועדיין להישאר בתמונת כוונות די ברורה.

לגבי פיתרונות אקדח -קרבין-תמ"ק: (בנוסף לKPOS ולRONI)
זה מה שמצאתי:
זה יכול להתאים ל1911
http://www.hera-arms.com/cpe.php



משהו שניראה כמו אב-טיפוס של הRONI
http://www.thefirearmblog.com/blog/...ck-carbine-kit/
אבל ממבט שני וחיפוש נוסף כנראה מדובר בזה:
http://www.items4action.com/catalog.php?id=1



וכמובן מה שavishon פירסם
http://www.mechtechsys.com/glock.html
שפה כבר לדעתי מדובר בקנה ארוך הרבה יותר ולכן זה כבר לא כל כך אקדח...



בכל מקרה קראתי שגלוק מפתחים ערכת הסבה משלהם-יכול להיות דווקא מעניין...
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 18-07-2010, 11:06
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,755
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "RONI vs KPOS: ערכות הסבה לאקדחים"

הRONI של CAA נמכרת על ידי IWI בתור ערכת הסבה MegaGun לאקדחי יריחו




התמונות מהגלריה של המגה גאן באתר החברה (יש תמונות נוספות)

תמונה של הרוני עם כוונת מור מתוך הפייסבוק של CAA

יש תמונות נוספות

אני לא מכיר מספיק את CAA. מישהו יכול להרחיב על קשרי הגומלין בינה לבין IWI?
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 19-07-2010, 12:36
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "RONI vs KPOS: ערכות הסבה לאקדחים"

לאחר בירורים בימים האחרונים...
יש לי כמה עדכונים...
מבחינת עלויות הKPOS זול יותר בכמה מאות שקלים מהRONI.
אני בכוונה לא נותן מחירים כי אני מדבר על מחיר שהחברות מוכרות ולא בחנויות...
דבר נוסף שהתברר לי שיש בעיה עדיין בירי עם מפצה סטייה בRONI, החברה צריכה להוסיף לו מבפנים משטחי אלומיניום בדומה לאלומיניום שבתוך מתפסי הM4/M16, וזה על מנת שהגזים וכל מה שיוצא ממפצע הסטייה ינוקז ויובל החוצה מהRONI.
כל זה בגלל ירי ארוך ורציף עם מפצה סטייה שגרם לבעיות.
עוד דבר זה שידית הדריכה שמרכיבים על החלק האחורי בצינה של הגלוק בkpos, לא יתאפשר להרכיב התקן אוט' באקדח. בRONI גם יש בעיה להחליף מצבים בהתקן אוט'.
בנוסף דגמי הRONI ליריחו עדיין בשלבי פיתוח.
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 21-07-2010, 12:20
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "RONI vs KPOS: ערכות הסבה לאקדחים"

עדכון נוסף:
כתבתי שה-RONI מתאים גם לגלוק 18 ולגלוק 34 , בעקרון RONI רגיל לא מתאים, אלה צריך RONI מיוחד לגלוק 18- שיהיה מקום לבורר מצבים בצד שמאל של האקדח(יש מקום מיוחד לבורר-מה שאין בRONI רגיל).
לגבי גלוק 34 הסיפור דומה צריך RONI שבפנים יש עוד מקום לגלוק 34(הוא ארוך מאוד).
בנוסף ההתקן שמרכיבים על הRONI כדי שיהיה אפשר לדרוך אותו מבחוץ מפריע למי שרוצה להרכיב התקן אוט', ממה שהבנתי רק סוג אחד של התקן יכול להתאים אבל עדיין צריך לשייף קצת בידית דריכה שמרכיבים.
בכל מקרה אי אפשר להחליף מבודדת לאוט' שהאקדח בתוך ה-RONI, חייב להוציא אותו ולשנות.
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 08-11-2010, 18:05
  משתמש זכר Avner9mm Avner9mm אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.10
הודעות: 1
RONI VS KPOS - פרטים ודעה אישית
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רועי 357 שמתחילה ב "RONI vs KPOS: ערכות הסבה לאקדחים"

בדרך כלל אני לא מגיב בפורום, רק קורא.

לרוב גם לומד ונהנה מהדברים כאן.

לשמחתי בהקשר שלי שני הכלים האלו שמשווים כאן, כשבחנתי אותם ליחידה שאני עובד איתה - יצא לי לירות בהם וחייבים לעשות קצת סדר כי יש כאן בלאגן שחבל על הזהמן.

אני כבר הרבה זמן לא גר בארץ ויצא יפה שראיתי את הכלים האלו לאחרונה לבדיקה.

אני עובד באבטחה ברמה גבוהה ובעיקר באישים ודיפלומטים. הרבה שנים כבר לא מעט.



אני דוקא אתחיל מהשורה התחתונה - הקונצפט א-ד-י-ר !!!ומאוד שמחתי לראות שזה ישראלי

למי שזה מתאים לו למתאר הלחימה שלו זה פשוט אדיר.

אנחנוירינו עד 120 מטר בקצב אש סבבה ויכולת קיבוץ ריאלית. אבל ברור שזה לא נועד לטווחיםהאלו! זה סתם היה חלק מהניסוי. הטווחים שאנחנו רוצים את זה הם עד 70 מטר וזה פשוטמדהים.



לנו המוצר רוני התאים יותר. יש לו יותר יתרונות.

למשל מבחינה ארגונומית הוא נוח מאוד ויש לו יותר אפשרויותהתאמה אישית.

הוא מרשים יותר וזה חשוב מבחינת הרתעה ואנחנו הגדרנו את זהכפרמטר חשוב מאוד.

זה נכון שה KPOS ניתן להסליק טוב יותר אבל אין כמעט שום כוח בעולם שצריך הסלקה. זה טיעון שאותנו לא מענין בכלל. אולי מישהו אחר זה כן מענין.

ב-RONI שהוא מפולימר יש חלקים מאלומניום כמו למשל המסילות. אין שום בעיה עם הפולימר. ירינו מאות כדורים באותו יום (אני חושב שמעל אלף) , הוא אפילו לא התחמם ושמר על אפס יותר טוב מה KPOS. אגב יש מלא אקדחים וכלי נשק אחרים בעולם שהם פולימרים כולל הגלוק והיריחו שבארץ. אז נראה לי שהיצרנים יודעים מה הם עושים. פולימר נשחק הרבה פחות מאשר אלומניום בתנאי כמובן שהוא איכותי.

הקת של הרוני היתה לנו נוחה מאוד. יש לה חמש מצבים וזה חשוב מאוד בעיקר בעבודה עם קרמי או תיק. ויש גם תמוכה מתכונת.

הניצרה על שמורת ההדק היא ממש ממש חשובה. בלי זה זה פשוטמסוכן.

זמן ההרכבה של הרוני קצר מאוד. ממש שלוש שניות ולא צריךלעשות כלום באקדח ובלי כלים מיוחדים. ב KPOS זה לוקח זמן ארוך וצריך ממש להתערבבאקדח ובחלקיו. אנחנו לא אהבנו את זה לא רוצים שמאבטחים שלנו יתעסקו בנשקבשום אופן.

לגבי שמירה על אפס ועד כמה האקדח יושב הדוק בתוך המערכת איןספק שהרוני היה הרבה יותר טוב. ה-KPOS מוחזק הרבה פחות טוב לדעתי. ברוני האקדח פשוטלא זז.

אני לא בטוח כי לא ניסיתי וגם אני לא מכיר את הגלוק18 אבלאני חושב ששני המוצרים מתאימים. אבל זה בכלל לא מעניין כי מטופש לירות באוטומתולדעתי אין בכלל הרבה כאלה גלוקים אבל אני לא מאה אחוז בטוח. בארץ לא ראיתי אף פעם וגם כאן לא ממש.

אני גם לא בטוח אבל אני חושב שיש רוני לעוד כמה סוגי אקדח. אני יודע בטוח על יריחו כי לנו זה חשוב אבל יש לעוד סוגים כמו ברטה וזיגזאוור. לא מתחיב על זה מי שזה רלבנטי לגביו שיברר.

אמנם בשני הכלים אפשר לירות בדגם C אבל מרגישים את הרתע ופליטת הגזים. ב RONI הרבה פחות מאשר בKPOS.

לרועי357 סך הכול נהניתי לקרוא את מה שכתבת, אני מרגיש שאתה אוהב את התחום. אבל תשים לב אני חושב שאתה מטעה קצת את הקוראים בכמה וכמה פרטים שכתבת. תשים לב שאם אתה כותב משהו רק כשאתה יודע בודאות לעמוד מאחוריו.

- המוצר של HERA כבד מאוד וארוך ומאוד לא ארגונומי. לא יריתי בו אבלראיתי אותו והחזקתי אותו. בכלל לא ברמה ולא כדאי. רועי 357 אתה פשוט מבלבל בין שני מוצרים שונים. HERA זו חברה גרמנית ומגפול אמריקאית. התמונות ששמת הן של מוצרים וחברות שונות. המוצר של מגפול לא למכירה בכלל זה רק מוצר קונצפט שלהם וזה בכלל לא אקדח בתוך ערכה אלא זה פשוט ככה. המוצר של HERA הוא בקונצפט של רוני וKPOS וכמו הKPOS גם כן צריך ממש הרבה זמן כדי להכניס את האקדח לערכה.

זה נכון ששני המוצרים לא הופכים את האקדח לאוטומטי. ממש ממש לא עושים את זה. הם לא משנים את התכונות של האקדח. לגלוק יש ערכה שניתן לקנות ואין לי מושג איפה והיא הופכת את זה לאוטומט. או שיש את הגלוק 18 שהוא אוטומתי.

אני מסכים עם רועי357 שהקת של הKPOS נוחה משל העוזי אבל הרבה פחות נוחה מהזו של ה RONI.

הערה אחרונה לגבי המשתיק שקופץ זה בכלל לא קשור לערכה שבה יורים. כמו שהסביר כאן אחד הגולשים ככה עובד המנגנון בגלוק וגם באקדחים אחרים. בית הבליעה "יורד" מעט ביחס לקדח הקנה ואז זה כאילו שהקנה עולה. אם מאריכים את הקנה למשל עם משתיק אז זה בולט לעין.

להתראות ושבוע טוב.

אבנר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 08-11-2010, 22:22
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי Avner9mm שמתחילה ב "RONI VS KPOS - פרטים ודעה אישית"

שלום אבנר
אני מודה לך מאוד על התגובה שלך...
אבל תראה כמה פעמים אמרתי לדעתי! וגם הוספתי ואמרתי שהרבה אנשים לא מסכימים איתי וזכותם וגם זוכתך להרהר על מה שאני רושם זאת רק דעתי המקצועית.
אני מבין שאתה מאבטח ולכן הגיוני מאוד שהרוני מתאים לך יותר מהרבה סיבות שאמרת...
סך הכל 2 המוצרים טובים ואם הייתי מקבל אחד מהם לא הייתי מתלונן כלל.
אבל אני לא בא מעולם האבטחה ולכן מה שרשמתי אולי קצת מבלבל אבל זה מתייחס לדברים שאני לא יכול לרשום בפורום זה.
שוב זה עדיין עיניין של נוחות וכדאיות כמו שגלוק לא מתאים לכולם ויריחו לא מתאים לכל אחד כל אחד יגיד משהו אחר...
ידעתי שתגיע תגובה כזאת הייתי מופתע שהיא לא הגיע לפניי.
לגבי המוצרים מחול לא אמרתי שמגפול והרה זהים אמרתי דומים...
למרות הכל אני עדיין נשאר בkpos מהסיבות שאמרתי.
גם אני לא מסכים איתך על הכל... אבל זה כבר ויקוח מקצועי שאפשר לדון עליו רבות...
יום טוב מצפה לתגובה....
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 23:06

הדף נוצר ב 1.03 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2014 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר
כתובת המערכת: מערכת אתר פרש, ת"ד 4062 פארק המדע ע"ש ויצמן, נס ציונה 74140.