משרד האוצר וצה"ל הגיעו להסכמה לפיה גיל הפרישה הממוצע של אנשי הקבע יעלה ב-4.5 שנים לגיל 50. בנוסף, הוחלט כי הגיל המינימלי לפרישה יעמוד על 48 ולא על 42 כפי שנהוג כיום

http://finance.walla.co.il/?w=/1/1722925

אמנם כולנו כבר ידענו ממזמן שזה הולך לקרות, אבל עכשיו אושר סופית!
אני מניח שהרבה אנשי קבע "נדפקו" עקב ההחלטה וכעת צריכים לתכנן להזדקן בצה"ל כבית אבות.

כיצד לדעתכם ההחלטה הנ"ל תשפיע על משרתי הקבע הצעירים יותר? יברחו מהצבא?

שנדפקו,בסופו של עניין,העלאת הגיל ל48 תתחיל רק בשנת 2020 ותסתיים רק בשנת 2029,בסופו של עניין,יש יותר מידי נגדים שהכרתי במהלך שירותי שמה שעניין אותם זה,איך לצאת ליותר קורסים,לקבל יותר גמולי השתלמות ובסופו של עניין התפקיד שלהם היה כזה שלוי ששאלתי את עצמי,איך צהל לא מוותר על התפקיד שלהם,יש יותר מידי אנשי קבע בצבא(בעיקר במערך הלא לוחם),שרואים בזכות לפנסיה מוקדמת בגיל 42 את הסיבה העיקרית שלהם להישאר בצבא,בסופו של דבר הצבא ידע איך להשאיר את אלה שהוא צריך גם שגיל הפנסיה יגיע ל50

ציטוט:

אני מניח שהרבה אנשי קבע "נדפקו" עקב ההחלטה וכעת צריכים לתכנן להזדקן בצה"ל כבית אבות. כיצד לדעתכם ההחלטה הנ"ל תשפיע על משרתי הקבע הצעירים יותר? יברחו מהצבא?

הצד השני של המטבע הוא שהפנסיה כבר כמה שנים צוברת- כך שמי שאינו מרוצה מהמצב בקבע יכול להשתחרר. מי שלא סובל במיוחד יעדיף להישאר- סה"כ 50 זה עדיין פחות מ- 67. זה גם מאפשר (בשאיפה) לצבא לשחרר וותיקים בלי נקיפות מצפון.

אני מניח שהצבא יצטרך להילחם יותר על אנשי הקבע הטובים בגילאי ה-30', כשאין לו את הסוכריה של פרישה מוקדמת מאוד להציע. מצד שני, הוא יוכל להציע להם קידום לתפקידים בכירים (כאמור, אם מי שממלא אותם כיום באופן לא טוב ישוחררו..).

ולסיום- קשה לומר באופן גורף ששירות בקבע עם פנסיה בגיל 50 הוא טוב או רע מעבודה אזרחית. כיום, למשל, אני מתקשה למצוא עבודה בהיי-טק. נכון שדי מתסכל לצאת לאבט"ש ולעשות תורנויות בבסיס, אבל נראה לי שבחשבון סופי איש קבע עורפי מגיע הביתה לפני עו"ד, איש היי-טק וכו'.

כל הרציונל בפרישה המוקדמת היא בגדר "סוכריה" למי שמסכים לחתום?

זאת טרמינולוגיה שעברה שינויים משך השנים...

הרציונל ה-"ראשוני" לפרישה מוקדמת נבע משחיקה .
זאת גם הסיבה שלמרות השינוי הנוכחי , גיל הפרישה ללוחמים נשאר יותר נמוך .

אנ'לא מעוניין לפתוח כאן שוב ויכוח שהיה כבר בעבר מספר פעמים , אבל עם כל הכבוד לתעסוקות
השונות באזרחות (כמו בהייטק , למשל) , השחיקה במקצועות צבאיים מסויימים ובעיקר במקצועות
תומכי-לחימה , עולה בהרבה על השחיקה מקצועות "אזרחיים" רבים .

מדיניות כח האדם עוסקת בד"כ בהכללות , ולכן אין הפרדה למעט "לוחמים" ו-"שאינם לוחמים" .
לעניות דעתי , אם מדיניות הפרישה היה נקבעת עפ"י מקצועות/תחומי עיסוק , המצב היה הרבה
יותר ברור , ודעתי אף לא היתה כל מניעה שבמקצועות/תחומי עיסוק שונים גיל הפרישה היה אף
מתקרב יותר למקובל בשוק-התעסוקה האזרחי .
(לדוגמא : מקצוע מסויים שבו מועסק גם נגדים/קצינים וגם אזרחים עובדי צה"ל .
לטעמי ובראייתי , אין שום סיבה שגיל הפרישה שלהם יהיה שונה...)

A friend in need - is a friend indeed

אפשר להפריד לפי מקצוע. הפרדה סבירה יותר בעיני לפי רמת פעילות ורמת סיכון נצברות, כך שטכנאי ששירת כמה שנים ב-"שדה" ישתחרר לפני חברו שהיה כל השירות במטה.

ציטוט:

הרפורמה תיכנס לתוקף בהדרגה והיא תושלם בשנת 2029,

!!

נראה לך איטי? מי שיהיה בן 50 ב- 29' הוא היום בן 31, ומצפה לפרישה בגיל 42-45. מבחינתו, הוסיפו לו פתאום עוד כ-20% לאורך השירות הנותר בלי לשאול אותו.

אבל הוא יכול להתחיל לזרוק בעבודה 19 שנים מראש.

הוא לא. אפשר לפטר היום אנשי קבע כמעט בלי יוצאי דופן (כולל אחרי כניסה לקבע מובהק, כולל אחרי גיל 38...).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הוא כן. יש רמות השקעה שונות בין "לתת את הנשמה" לבין לא להגיע בבוקר לעבודה בכלל. מי שמרעים את תנאיו משמעותית ישקיע פחות, ואם הירידה בהשקעה לא תהיה מעבר לסף מסוים, הוא לא יפוטר. נוסף לכך, הצעד הזה מגביה את הסף הזה, שכן הרעת התנאים הזו עושה את התפקיד לפחות אטרקטיבי למגויסים פוטנציאליים.

עניין של תפיסת המפקדים שלו.
עובדתית אני מכיר נגד שפוטר למרות שהוא עבד בשיטה שמכונה בקורס טיס "לצוף" - טיפ טיפה מעל לממוצע ולא יותר - מתוך כוונת מכוון ברורה. הוא לא עמד בציפיות ושילם את המחיר בגדול.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

למפקדים לא העלו את גיל הפרישה?

כאשר זה ברור שננקטת שיטת ה'ציפה' הזו שהזכרת, וכאשר מדובר באדם בודד, אכן קל מאוד ויעיל מאוד לפטר אותו - אמנם הוא מעט מעל לממוצע (ולכן לכאורה, עדיף לפטר מישהו אחר, את מי שמספק את הביצועים הנמוכים ביותר), פיטוריו שולחים מסר מרתיע, וממילא התפוקה שלו היא בערך ממוצעת, כך שההפסד קביל.

מצד אחד, החוכמה היא לא להיות שקוף ובוטה. מצד שני, כשכולם עושים את זה, אי-אפשר לפטר את כולם. כאן מדובר בפגיעה בכולם, ולא בנגד אחד שלא קיבל תמריץ או קצין אחד שלא קיבל קידום.

א. לכל איש קבע אכפת כשקונסים אותו.
ב. מרבית משרתי הקבע נמצאים בצבא לא מסיבות כלכליות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

טענה ב' מאוד מעניינת, אבל חסרת בסיס.

מרבית אנשי הקבע לא נכנסו לקבע מתוך מחשבה ברורה שהם הולכים לשם לאורך ימים ושנים, ולכן קשה לומר שהם שם בשביל הכסף.
כמעט אף אחד (גם היום) לא חשב על מה תהיה המשכורת שלו עוד עשר שנים, ואני אגיד שוב - למרות שגיל הפרישה המקורי היה נמוך יותר, בפועל רובם רוצים להשאר כמה שאפשר (בעיקר עם המצב הכלכלי היום)

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כל עובד במשרה (וזה כולל שרות קבע) עובד בשביל הכסף. מתנדבי יד-שרה עובדים לא בשביל כסף.

בחייך, בשביל הכסף = המשכורת זה מה שהם בנו עליו בעסק.
מלצרית עובדת בשביל הכסף. לוחם - לא ממש... אתגר, ציונות, "כי זה התגלגל ככה" וכדומה. יש בצה"ל סקרים מקיפים בנושא באופן שנתי, ממה שאני זוכר השכר הוא הסיבה המרכזית היום לרצון להשתחרר בגיל צעיר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בחייך, כל אדם שעובד, עושה את זה בשביל הכסף. אתה חושב שלא? אתה חושב שהם היו עובדים בחינם? בחייך...

ברור שלא, אבל זה לא השיקול המוביל.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל אל תשכח, שללוחמים אין ממש ברירה בעניין (או כל חייל לצורך העניין, בשירות סדיר). שאל אותם אם הם מעדיפים להיות לוחמים, או לשמש בתפקיד צבאי אחר עם משכורת אמיתית...

בשירות חובה, כוונתך.
לא מעניין אותי מה קורה בשירות חובה. זה לא האישו, ויש אחוז קטן של לוחמים בשירות קבע שאינם קצינים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

דיברנו על אנשי קבע, ורוב אנשי הקבע אינם לוחמים (במיוחד כשמתקדמים לעשרות שנים של קבע).

שיקולים יש הרבה, ואני מאמין שהשיקול העיקרי (אחד מהעיקריים לפחות) - גם אם אנשים רוצים לשקר לאחרים ואפילו לעצמם - הוא קצת יותר 'ארצי' מאשר 'ציונות' וחיפוש אתגרים.

בעבר אחד מהשיקולים המרכזיים היה יציבות ובטחון תעסוקתי. זה מת מזמן (יחד עם ציונות )..
יש כאלה שהמערכת מתאימה להם, יש כאלה שאוהבים פיקוד, יש כאלה שנכנסו מסיבה X ומפחדים לצאת החוצה... אבל ממש מעט נכנסו בגלל השכר: נקודת המוצא של כל בעלי המקצועות הטכניים והטכנולוגיים שאני מכיר היא שמחוץ לצבא הם שווים יותר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה נפלא, ואכן לא אמרתי שהם "נכנסו בגלל השכר". יש הבדל בין הסיבה שבגללה הם
נכנסו לקבע, לבין הסיבה בגללה הם נמצאים בו עכשיו. כל הסיבות שציינת עכשיו תקפות
לחלק מאנשי הקבע - "יש כאלה שהמערכת מתאימה להם, יש כאלה שאוהבים פיקוד, יש
כאלה שנכנסו מסיבה X ומפחדים לצאת החוצה". אכן.

ראשית, חשוב להבין שרוב האנשים "מפחדים לצאת החוצה" במידה משמעותית, במיוחד
ככל שעובר הזמן והם מתרגלים למצב שבו הם נמצאים. אפילו אסירים רוצים 'להישאר בקבע',
כמו ב'חומות של תקווה'.

שנית, גורם שמתווסף לרתיעה שתמיד קיימת משינוי בסטטוס קוו הוא השכר. לא גובה השכר
בערך מוחלט, אלא תוחלת השכר, שכוללת גם את השאלה של עצם קיומו...
הצבא, ככלל, מוכן לקבל כל אחד, בתנאי שהוא מקבל על עצמו את חוקי הצבא, ולפחות באופן
פורמאלי את ערכיו. אמנם, כפי שאמרת, "נקודת המוצא של כל בעלי המקצועות הטכניים
והטכנולוגיים ... היא שמחוץ לצבא הם שווים יותר", גם התחרות קשה יותר מחוץ לצבא. זה
שיקול שכר. בלי קשר לצבא, סביר לגמרי שאדם יחליט שהוא מעדיף שתהא מובטחת לו
משכורת מסוימת, מאשר סיכוי למשכורת גבוהה יותר, וסיכיון של העדר משכורת כלל...

מעבר לזה, גם הפנסיה המוקדמת הייתה שיקול. אפשרי שבדיעבד, אנשים מעדיפים לא לנצל
אותה כדי לחפש עבודה חדשה, אלא להמשיך באותה עבודה כמקודם עד לזקנה, אבל היא
בהחלט הייתה שיקול (בשלב שמציעים לך תוכנית שירות ודרגת רס"ן בתמורה למכירת נשמתך
לשטן ).


אגב, הציונות לא מתה. זו פשוט אינה הסיבה העיקרית שאנשים נשארים בצבא.

1. צריך לעשות הפרדה ברורה בין גיל השחרור הממוצע לנגדים, לזה של קצינים, ובין לוחמים ו-"טכנולוגים" (מהנדסים בתחומים שמעניינים את הצבא, בתכל'ס) לבין בעלי המקצועות האחרים. זה המצב המוצע אבישון - חלוקה למגזרים, מקצועות, רמות פעילות..
2. הגיל הממוצע של הפורשים כבר כיום בקרב הנגדים לא שונה מהותית. זה שרשמית הגיל האפשרי המינימלי הוא נמוך יותר לא אומר שבאמת מתאפשר לכל אחד לפרוש. יש לי מכר, רנ"ג, שלא מאושרת לו פרישה כבר שנים (עניין של "מכסות פרישה").
3. שחרור בגיל ממוצע של 50 (בין 43 ל-57....) לא יאפשר קריירה שניה למרבית המשתחררים. זאת פגיעה בכלכלה יותר מכל דבר אחר ומבט מתוך החור שכבר אין לנו במטבע..
4. מרבית הנגדים שאני מכיר ישמחו לפרוש בגיל 63... מי שייפגע זה הצבא כי לא ניתן ככה לבצע תחלופת כח אדם.
5. באחת הכתבות דובר על כך ש-90% מאנשי הקבע משתחררים לפני גיל 38. עקרונית המודל הקיים אומר ש-70% אמורים להשתחרר תוך 7 שנים מהכניסה לקבע (קבע ראשוני) ונשארים לקבע מובהק (רס"ר או רס"ן ומעלה) רק השליש העליון האיכותי (על סמך חוו"דים וכדומה). בפועל ניתן לפטר היום - בשונה מבעבר - גם אחרי 37, אם החייל מתנהג כאילו הוא "פרח מוגן"..
6. ללכלך עם נגדים זה כיף, נכון?? כל איש מקצוע מתעניין ביציאה לקורסים והתקדמות...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

3. שחרור בגיל ממוצע של 50 (בין 43 ל-57....) לא יאפשר קריירה שניה למרבית המשתחררים. זאת פגיעה בכלכלה יותר מכל דבר אחר ומבט מתוך החור שכבר אין לנו במטבע..

במקביל להעלאת גיל הפרישה מצה"ל, גם גיל הפרישה באזרחות עולה (מ-65 ל-67 כיום, ומי יודע כמה ב-29'). כך שהשינוי במשך "הקריירה השניה" אינו רב. גיל 50 זה ה-40 החדש

ציטוט:

מרבית הנגדים שאני מכיר ישמחו לפרוש בגיל 63... מי שייפגע זה הצבא כי לא ניתן ככה לבצע תחלופת כח אדם.

מה מפריע לצבא לפטר נגד וותיק כדי לקדם נגד אחר, צעיר וטוב ממנו? הפנסיה ממילא צוברת, פיצוי פיטורין אפשר לארגן כקרן (אם לא נעשה כך כיום) וסה"כ לא צריכה להיות עלות מיוחדת לצבא.

ציטוט:

ללכלך עם נגדים זה כיף, נכון?? כל איש מקצוע מתעניין ביציאה לקורסים והתקדמות...

בזמני, תחילת שנות ה-2000, קורסים צבאיים לנגדים היו בזבוז זמן ואפילו הנגדים עצמם התפדחו שהם צריכים אותם כדי להתקדם בדרגות.

תבדוק באיזה עבודות מתמחים נגדים בכירים שהשתחררו בגיל מבוגר יחסית (חלקם הקטן הולך למקצוע המקורי שלהם.. נהג מונית זאת בחירה די פופולרית...). ככל שגיל השחרור קטן כך קל יותר להתקבל לעבודה במקצוע הצבאי שלהם - זאת בדיוק הסיבה שבגללה הגדירו קבע ראשוני ל-7 שנים.

פיצויי הפיטורים יקרים, ובמרבית המקרים צריך גם לשלם פנסיה מלאה. האוצר משחרר מכסות פרישה מוגבלות ביותר בכל שנה כדי שלא לפרוץ את מסגרת התקציב ולאפשר תכנון כ"א איכותי.
בפועל מה שקורה זה שמאבדים אנשים טובים כי אי אפשר להכניס אותם לקבע מובהק לפני שמפרישים לפנסיה בכירים יותר (כמות הנכנסים צריכה להשתוות לכמות המופרשים).

לגבי קורסים לנגדים - זה מאוד תלוי מה ואיפה. בסוף זה מבוזר לזרועות ולעיתים לחילות, כך שאם בכירי הזרוע חושבים שנכון להשקיע בקורסים לנגדים אז משקיעים ואם לא - לא. אבל אנחנו לא מדברים רק על קורסים לדרגות - יש מגוון עצום של קורסים שניתן לצאת אליהם, ויש נגדים שמתמחים בלצאת לקורסים כאלה...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz