לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #7  
ישן 02-11-2010, 23:51
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
האמריקאים והבריטים בכלל לא מסווגים חלק גדול מהתו"ל.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "הכיצד זה שהתו"ל מסווג כשמור..."

כי הם רוצים שכמה שיותר משלהם יקראו אותו, ומאמינים שלמעט דברים ספציפיים (תו"לי יחידות מיוחדות, פירוט יכולות אמל"ח, תו"ל נב"ק וכן הלאה) התועלת בכך שהצד שלך יקרא את זה עולה על הנזק בזה שמישהו אחר יקרא.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-11-2010, 00:00
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "האמריקאים והבריטים בכלל לא מסווגים חלק גדול מהתו"ל."

מוזר לי. מצד שני אולי אני לא מספיק מבין את המשמעות של תו"ל ומייחס דברים לא נכונים אליו.
שאלה בנוגע לתו"ל טקסטי דווקא - כיצד נעים בין מבנים (פריצת קירות), כיצד דואגים להימנע ממטעני חבלה, כיצד כוח שריון פועל בעת היתקלות במארב וכו' - כל אלו שייכים לתו"ל הלא כן? האם יש היגיון בלחשוף אותם?

בנוגע לתו"ל אסטרטגי (בהנחה שבאמת ישנו מושג שכזה) - האם דברים כמו כמה אוגדות ישתתפו בהגנה ובאיזה אופן, תוך כמה זמן עוברים להתקפה וכו'. בקיצור היכן עובר הגבול בין תו"ל לבין תוכנית אופרטיבית ספציפית שהיא ללא ספק מסווגת ביותר?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 03-11-2010, 06:14
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
הראשון הוא טכניקות קרביות;
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "מוזר לי. מצד שני אולי אני לא..."

גם אני לפעמים שואל את עצמי למה האמריקאים חושפים אותן, אבל ככה זה.
הסיפור עם האוגדות איננו תו"ל. זו תכנית אופרטיבית, שאמורה להיות מבוססת על עקרונות התו"ל.
תורת לחימה כשמה כן היא: העקרונות שאמורים להנחות אותך בתכנון וביצוע הקרב, לא תכנית מבצעית.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 03-11-2010, 07:49
צלמית המשתמש של rshibi
  rshibi rshibi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.08.07
הודעות: 304
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "האמריקאים והבריטים בכלל לא מסווגים חלק גדול מהתו"ל."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי YGH
כי הם רוצים שכמה שיותר משלהם יקראו אותו, ומאמינים שלמעט דברים ספציפיים (תו"לי יחידות מיוחדות, פירוט יכולות אמל"ח, תו"ל נב"ק וכן הלאה) התועלת בכך שהצד שלך יקרא את זה עולה על הנזק בזה שמישהו אחר יקרא.

ניתן למצוא המון תו"ל אמריקני באינטרנט. אני חושב שזו טעות משום שבעידן הגרילה המתוחכם של ימינו, יכול לשבת לו רב-מחבל, ללמוד את התו"ל ולתכנן פיגועים איכותיים, בהתבסס על התו"ל.

אני תמיד אומר לעצמי שאם המחבלים מולם אנו מתמודדים היו מכירים חלק קטן מהחולשות והתורפות שלנו, היו להם פיגועים איכותיים הרבה יותר. המזל שלנו עד כה הוא שהיריב היה הפלסטינאי. החיזבאללה כבר הוכיחו בכמה וכמה מקרים שהם יריב הרבה יותר מסוכן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 03-11-2010, 09:35
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,199
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי rshibi שמתחילה ב "[QUOTE=YGH]כי הם רוצים שכמה..."

ציטוט:
ניתן למצוא המון תו"ל אמריקני באינטרנט. אני חושב שזו טעות משום שבעידן הגרילה המתוחכם של ימינו, יכול לשבת לו רב-מחבל, ללמוד את התו"ל ולתכנן פיגועים איכותיים, בהתבסס על התו"ל.

ראשית, כשאתה חושף תו"ל ברמה של מבני יחידות, תכני אימון, תהליכי פיקוד ושליטה ומשימות של בעלי תפקידים, אתה מאפשר לאויב קונבנציונלי להתמודד איתך טוב יותר.

לגבי אותו רב-מחבל: לדעתי בהקשר הזה ספרי תו"ל פחות תורמים, ממספר סיבות:
1. הוא בכל מיקרה מתכנן לפעול בטרור/גרילה, כך שהוא מתכנן להילחם הרבה קרבות של חוליה מול מחלקה/פלוגה, ותו"ל האויב מעל רמת הגדוד לא ממש מעניין אותו. ממילא אין לו סיכוי לשבש רשת תקשורת אוגדתית, לדכא אש מסייעת גדודית וכו'.
2. תו"ל הבט"ש ממילא שונה לעיתים מהתו"ל הכללי, ומתעדכן לעיתים תדירות יותר.
3. את תו"ל הבט"ש הוא יכול ללמוד ממגע עם האויב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:37

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר