שלום לכולם, שנים הייתי סקרן לגבי השתלשלות הענינים וקבלת ההחלטות שהובילה לקיומם, בו זמנית יש לציין, של שני סוגים שונים של שדרוגים לאותו טנק. נראה לי שהפורום הזה זה מקום מתאים לקבל את השלמת התמונה. למיטב הבנתי, תמונת המצב לאחר מלחמת לבנון היא ששני דגמי המג"ח מצוידים בבקש זהה, במערכות ייצוב זהות ובחליפת מיגון ראקטיבי דומה. וכאן החל הפיצול המוזר. בראשית שנות ה90 הוכנס לדגם אחד של המג"ח (6) ממערכת בקש גל, מט"ל מתקדם יותר, וייצוב משופר. בשלב זה (?) או מעט מאוחר יותר להשערתי, הוכנס לדגם השני של המג"ח (7) מיגון מתקדם יותר בחליפה קבועה. המנוע והממסרת שודרגו, כמו גם המזקום. שום שינוי משמעותי לא בוצע בבקרת האש ומערכת הייצוב ואפלו המט"ל שהותקן נשאר מדגם מיושן יותר. הסבר אחד שנתקלתי בו הוא שמערכת הייצוב לא תוכל לשאת משקל המיגון. הסבר קצת צולע לטעמי, בעיקר מכוון שמאוחר יותר הבנתי שיוצרה חליפת מיגון מתקדמת למספר מצומצם של מג"ח 6, בלי לגעת במיגון (להבנתי גם בלי לגעת במנוע במססרת ובמזקום אבל זאת לא הנקודה). לאחר זמן, שהוחלט לצמצם את מערך המגח, הצמצום החל ממגח 6, הממוגן פחות כך שנשארנו עם מגח 7, לטוב (מגון) ולרע (בקרת אש). הנקודה שלא ברורה לי, מדוע לא יצרו דגם שדרוג אחיד. לא יותר כלכלי והגיוני ליצור טנק משודרג באופן אחיד, הן מבחינת המיגון והן מבחינת בקרת אש? לטעמי היה עדיף לשדרג חצי מהטנקים שדרוג מלא מאשר את כולם שדרוג חלקי. מה דעתכם?

תודה

בהחלט, זאת הטענה שגם אני שמעתי, שלא שדרגו את הבק"ש של המג"ח 7 בגלל המשקל של המיגון, אבל אח"כ כן שדרגו את המג"ח 6ב בחליפת מיגון דור 4.
או שאפשר לחדד את השאלה.
למה לא משדרגים את המג"ח 7 שנשאר בשרות במילואים במערכות גל של המג"ח 6ב שיצא משימוש.
זה בטח ידרוש כמה שינויים מבניים במיגון ובחלון התצפית, אבל כל המערכות האלקטרוניות כבר קיימות.

יש הבדל מהותי נוסף: בעוד שמג"ח 7 מבוסס על צריח של M48 ה6ב' מבוסס על צריח של M60.

ההבדלים בגודל משמעותיים

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

המגח 6ב גל מתחלק לשתי סוגים, אחד בעל מיגון ראקטיבי (בליזר) ובעל חטיבת מנוע של 750, ואילו השני בעל מיגון דור ד' (קו סגול) בעל חטיבת כוח של 900, בנוגע למערכת יצוב אין לי מושג, רק יודע שלשניהם יש את אותו בקש, אותו זחל, חוץ מזה למגח 6ב דור ד' יש מוטות פיטול משופרים (זה לפחות מה שסיפרו לנו בסדיר), גם אני זוכר שלחלק מהטנקים היה גם זחל מרכבה 4.
ובקשר למג"ח 7 אין לי מושג ממש אני רק זוכר שבמהלך 2004 חטיבה 500 פורקה והקומקומים נשלחו למילאים, והבקש של 6 עבר אילהם, אחרי ש401 עברה למרכבות.

למיטב הבנתי, מגח ש ו-7 הם שני דגמים שונים של M60, ה-M48 שנתקלתי בו במילואים, שונה לחלוטין ולא רק בצריח (משהו קרפדתי יותר).
לגבי המגח קו סגול- אז אני מבין שמדובר באתה יחידת הנעה וכנראה אותם שיפורים בממסרת ובמזקום.
אני לא רואה ולא מצפה ממשהו להשקיע שקל בטנקים במילואים. אני תוהה על קבלת ההחלטות שהובילה מלכתחילה למצב הזה, בעיקר עם כמו שצויין פה, אין קשר של ממש בין מערכת הייצוב לתוספת המשקל של המיגון. אגב אפלו אם זה המקרה, עדין ניתן היה לייצר תובה אחידה לשני סוגי הטנקים קרי- מנוע, מיגון תובה, ומזקום משופרים

הקומקומים נשארו עם בק"ש נחל עוז הישן והרע.
נתקלתי במספר מצומצם מאד של טנקי מג"ח 7 שמערכת החשמל שלהם שודרגה (ואפילו יש מתג 24 בצריח!), לוח בקרה חדש לנהג ועוד כמה שדרוגים שלא יצא לי לראות מקרוב.
אם אני זוכר נכון אז הם קיבלו את הכינוי "מגח כוכב", אבל יכול להיות שזה כינוי שאחד החבר'ה המציא והוא נדבק.

אתה רוצה להגיד שיש מג"חי 7 בעלי בק"ש "גל"?? פעם ראשונה שאני שומע על כך.מג"ח 7 ידוע במערכת בק"ש "נחל עוז"(יש תתי סוגים - אבל ההבדל לא עקרוני),לא חושב ששקלו בכלל לשדרגו ל"גל".

שזה לא בריא לדון על בק"שים ומכלולים של טנקים שקיימים ומשרתים כרגע בצה"ל (אמנם במילואים, אבל עדיין) בפורומים פומביים שכאלה.
יש כמה סיבות שדברים מסויימים נשארו כפי שהם, ואחרים שונו, אך אני לא חושב שזה המקום לפרטם.

אני מציע בעדינות להפסיק ולהתרכז בדברים קצת פחות "מסוכנים".

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"