לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-12-2010, 15:19
  עצמאי בשטח עצמאי בשטח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.10
הודעות: 94
כיתת כוננות אש פרטיזנית

שלום לכולם,

לאור המאורעות האחרונים בכרמל, אני וחבריי לשכבת הגיל (קצת אחרי אמצע שנות העשרים) בקיבוץ החלטנו להקים מעין כיתת כוננות אש פרטיזנית בקיבוץ.

אנחנו מתגוררים בקיבוץ שנמצא באיזור מועד ביותר לשריפות (כבר היו הרבה אירועים קטנים יחסית בעבר) וכשראינו את ההתנהלות של מכבי האש והמשטרה בכל הנוגע ליישובים שעמדו בסכנה או נפגעו, זה די צרם לנו. בעיקר כל הסיפורים של חבר'ה צעירים שסיפרו איך כפו על כולם להתפנות בכוח מבלי שייכנסו בפועל כוחות כיבוי לתוך היישובים (לא באים אליהם בטענות, אבל רוצים לדאוג לעצמנו), ורק אלה שהסתננו פנימה למרות הפינוי, הצליחו באמצעים די פשוטים כמו צינור גינה או דליי מים להגן על הבתים שלהם משריפה, לעומת בתים אחרים שעלו באש דווקא בגלל שננטשו לחלוטין.

אנחנו כאמור לא מדברים כל כוח שיתערב חלילה בפעולות כיבוי הצלה או יפריע למי מהגורמים הרשמיים, אלא רק רוצים להתכונן לתרחיש קיצון כזה שבו מפנים לחלוטין את היישוב כאמצעי בטיחות והבתים נחשפים לסכנה מוגברת בגלל נטישת היישוב וחוסר פעילות של כוחות כיבוי ביישוב מבחירה (זהירות מופלגת) או שלא מבחירה (שמיכה קצרה וכו').

אנחנו יודעים שהעניין נכנ סלתחום אפור מאוד, כי חייבים להשמע בכל עת להוראות כוחות הביטחון, אבל המציאות היא קצת מורכבת יותר ואנחנו לא רוצים להגיע למצב שבתינו עולים באש רק בגלל "מציאות מורכבת". דיברנו על זה עם הקב"ט של הקיבוץ שמופקד גם על נושא כיבוי האש ושאלנו אותו אם הוא יכול לעזר לנו לארגן כוח אלטרנטיבי כזה אבל הוא, כנראה בצדק, אמר שלא יכול לשתף פעולה עם משהו כזה.

ישנן כמובן גם הדילמות הפילוסופיות של עד כמה כדאי להסתכן כדי להגן על בית, אבל זה דיון שניהלנו בינינו כבר. הפרוטה נמצאת בכיסנו ויש לנו את האמצעים להצטייד ואפילו לרכוש ידע. העניין הוא שאנחנו לא מצליחים למצוא שום מוקדי ידע "אזרחיים" שאפשר להיעזר בהם. חשבנו על דברים בסיסיים כמו קניית מסיכות מגן למניעת נזק משאיפת עשן, מצבורי מטפים, ציוד מכני כמו משורים וכו' לגיזום מיידי של עצים וצמחייה ליצירת אזורי חיץ סביב בתים, ואפילו חשבנו על צינורות כיבוי שמתאימים להתחבר להידרנטים, אבל קשה לי להאמין שיהיה לנו איפה לרכוש כאלה. בכל אופן, אני מקווה שהרעיון די מובן, אנחנו רוצים לייצר עוד קו הגנה אחרון על הבית באמצעים פשוטים ונגישים.

יש למישהו רעיונות כיצד אפשר להניע את זה או לגבי מקורות ידע וציוד ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 09-12-2010, 17:01
  עצמאי בשטח עצמאי בשטח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.10
הודעות: 94
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "[font=Verdana]בררו בתחנת..."

תחנת הכיבוי שתומכת בנו שוכנת "בעיר הגדולה", וגישוש ראשוני ולא רשמי נתקל בתגובות מאוד לא חיוביות.

יש לנו בקיבוץ כבאית ממש פרה-היסטורית שקב"ט הקיבוץ מתחזק ואמור להפעיל במידת הצורך אבל היא לא פונקצייה. יש גם ציוד כיבוי אבל הוא לא נגיש. במזכירות טוענים ש"אנחנו מצויידים לפי התקן" ואמרו שאם אנחנו מעוניינים, אנחנו יכולים לתרום כסף לטובת הצטיידות נוספת של הקב"ט, אבל אנחנו לא מוכנים לתרום לציוד שלא יהיה נגיש לנו לפי שיקול דעתנו אם וכאשר נגיע למצב חירום.

וזה בדיוק העניין, אנחנו רוצים לארגן לנו מענה של קו אחרון במקרה הצורך שלא יהיה תלוי באף גורם רשמי כזה או אחר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 09-12-2010, 17:45
  עצמאי בשטח עצמאי בשטח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.12.10
הודעות: 94
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "תתחילו מיצירת אזור חיץ גם לא..."

זה בלתי אפשרי.

אחרי שריפה קטנה שהייתה לא לפני הרבה זמן הנושא עלה שוב בקיבוץ אבל זה תמיד מאבק אינסופי בין אנשים עם אוריינטצייה בטיחותית, לכאלה שמתנגדים להורדת כל שיח ומלשינים לקק"ל על כל שכן שגוזם ענפים יבשים בעצים שליד הבית שלו ובין סתם אנשים שכמובן מסכימים עם זה שצריכים אזורי חיץ בקיבוץ, אבל רק על גופתם המתה מישהו יעז לגעת בנוף שבחצר האחורית שלהם ואוי ואבוי לנויניק אם יגזום בטעות ענף אחד מהעץ בשטח הציבורי שצמוד אליהם ללא אישורם. ועל רקע כל זה מזכירות קיבוץ שכמו בכל נושא לא מסוגלת להגיע לידי החלטה בשום דבר.

אנחנו לא יכולים ולמען האמת לא מעוניינים לעשות "תיקון". כבר מזמן נואשנו מלעשות תיקון בכל תחום שהוא בקיבוץ. אנחנו לוקחים את המצב כהנחת עבודה ומנסים להתכונן לתרחיש קיצון בנתונים הקיימים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 10-12-2010, 22:57
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עצמאי בשטח שמתחילה ב "כיתת כוננות אש פרטיזנית"

איפה אתם נמצאים בארץ? אם בצפון דברו עם בועז מ"להבות" בכרמיאל: 0522813833.
כמו כן יש חברת המפלס, אשר הגדילה והעלתה לאתר האינטרנט את המחירון שלהם (קצת יקר).
בכל מקרה, אם אתם שייכים למועצה מקומית, פנו אליהם. ייתכן וכי הם כבר שוחחו עם ספקים שונים וניצלנו את כושר הרכישה שלהם להשגת מחירים שאזרח פרטי יכול רק לחלום עליהם - זה מה שנעשה אצלינו עם "להבות".

אתה גם יכול ליצור איתי קשר בפרטי לקבלת טיפים ופרטים נוספים
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 11-12-2010, 19:46
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
הי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עצמאי בשטח שמתחילה ב "כיתת כוננות אש פרטיזנית"

אני באופן אישי. נגד פעילות "פרטיזנית".
פעילות עצמאית היא מבורכת. אולם פעילות "פרטיזנית" היא פתח לצרות.
תיארתה חברים"שהסתננו" חזרה לישוב. זה חוכמה קטנה מאד. וטיפשות גדולה. נקודה.
למזלם הם הצליחו לכבות את האש,
אבל תאר לעצמך מצב שבו הם לא היו מצליחים לכבות, ונלכדים בסופת אש, כאשר אף אחד לא מודע להמצאותם של "פרטיזנים" בשטח, הרי זה היה נגמר באסון מחריד (מעבר לאסון האיום והנורא של 43 הרוגים).

אתם רוצים לפעול, בבקשה. תוך תיאום מלא עם שאר הכוחות בשטח, ולא פעולה עצמאית של "חמקנים" קטנים וטיפשים,

אני מצטער שאני בוטה. אבל זה מחריד את מנוחתי כאשר אני חושב על תסריט אימים שבו אנשים נמצאים בשטח שבו משתוללת "סופת אש" (אגב. המונח "סופת אש" הוא מונח מקצועי המתאר בעירה מהסוג האלים ביותר שבו האש מלבה את עצמה ויוצרת סביבה אקלימית המתאימה לליבוי האש). ואף אחד לא יודע על המצאותם שבטח.

ואני כותב את זה מתוקף תפקידי כראש מערך חירום במשטרת פ"ת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:54

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר