לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 13-01-2011, 19:30
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
הייתה בוודאי בשימוש, יש מחלוקת על המקור.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי El ingeniero שמתחילה ב "רב טוראי ראשון - מי מכיר מי יודע?"

גרסה אחת טוענת שהדרגה מימי מלחמת ההתשה, והוענקה לנהגי תובלה בדרך לקו-בר-לב, מין פיצוי על הסיכון.
גרסה שניה טוענת שהדרגה משנות השבעים, והייתה מן אמצעי קידום בדרך לקבע, בהתחשב בעובדה שהפז"ם לא היה אוטומטי ואנשים פעם יכולים היו לסיים שירות סדיר בלי להיות סמ"רים או סמלים.

בטח אחד מהותיקים יותר יוכל להכריע בין הגרסאות.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 13-01-2011, 20:54
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
רב"ט ראשון - ממתי ?
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי YGH שמתחילה ב "הייתה בוודאי בשימוש, יש מחלוקת על המקור."

לא ענדתי דרגה כזאת אבל בהחלט זכורים לי חיילים שקיבלו דרגה כזאת בשלהי מלחמת ההתשה (בסוף שנות השישים. ניתן היה לראות אותם ב"הסעות" שיצאו מדי יום ראשון ממגרשי יד-אליהו לבסיסים ולמעוזים בסיני). אין לי מושג מי זכה לדרגות כאלה ועל שום מה, אבל לכשעצמי לא ראיתי אותן בין הלוחמים בסדיר. דומני (כאמור אינני בטוח בכך) שהוענקו לחיילים מסוימים דרג משניים (נהגים, שלישויות, וכיוצ"ב).

אכן הדרגה מוכרת לי מאותן השנים. אולי מיודעינו b.a או "האזרח" או זיקני דור אחרים המבקרים כאן בפורום יוכלו להאיר את הנושא בפרטים נוספים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 14-01-2011, 08:20
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
דרגות בד:
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי amirsgv שמתחילה ב "הייתה תקופה קצרה שכן"

כשעברו לדרגות הנגדים החדשות, היתה תקופה שנקראה "תקופת החשיפה" שבה הלכו הנגדים עם דרגות ברזל.
הדרגות עברו לרקומות למיטב ידיעתי ביום שבו עברו למדי הקבע החדשים.
כיום כל דרגות הנגדים ודרגות המעיל של הקצינים רקומות (אסור ללכת עם דרגות מתכת על המעיל, אמיר. לא יודע איזה רבים ראית עם דרגות מתכת..). צבע הכותפת למעיל אמור להיות שחור, למרות שבזמן האחרון רואים גם כותפות רקומות של קצינים בצבע דרגות המדים.
הורד הפלאפל לסמ"רים חסכה כמיליון ש"ח בשנה, זה מה שאני זוכר.
שקלו להחליף את סמל הכומתה לסמל רקום, אבל התברר שזה יקר יותר (צריך פאץ' רציני...).

דרגות ב' היו כמובן תמיד מבד. מעולם לא היתה החלטה לנוע עם דרגות סמ"ר רקומות על ב'. זה כנראה יוזמה אישית של כמה חבר'ה..


נערך לאחרונה ע"י NehemiaG בתאריך 14-01-2011 בשעה 08:23.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 14-01-2011, 09:01
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי El ingeniero שמתחילה ב "רב טוראי ראשון - מי מכיר מי יודע?"

עד כמה קשה לחפש בפורום או בגוגל?
חיפוש על המחרוזות:
סמ"ר+פלאפל
היה מביא אותך לאשכול: בצה"ל החליטו לבטל את דרגת המתכת הניתנת לסמ"רים ולהחליפה בדרגה מבד
בין התוצאות הנוספות היית יכול להבחין שיש גולשים שמתמחים בתחום ומעל כולם בולט Mazar2824.
חיפוש בהודעות של Mazar2824 היה מביא אותך אל האתר שלו http://israelinsignia.narod.ru
ושם, בעיקר בתוך תחום היבשה, כבר היית מגלה את כל ה"סודות" מחולקים לפי תקופות יחידות ושנים עם דוגמאות.

וזו הזדמנות להעלות לכאן מקור שאותו Mazar2824קישר פעם אל הפורום.
אז העלתי את המקור לגיבוי ואכן, הוא נעלם מהרשת:

דרגות ותגים
המידע נלקח מתוך עבודת סמנריון בנושא סמלים חזותיים של חיילי צה"ל שנכתב על ידי חדי להבי וזהבית ברקו – יולי 1998
"בצילו של אילן התפרקד לו חייל יגע-יום לפוש קמעה מעול מפקדיו ומנטל האימונים של יחידתו. לרוע מזלו של המשתמט גילה אותו חייל לא מוכר, ודרש ממנו להצטרף מיד לחבריו. חמתו של החייל בערה בקרבו על "הנודניק" המתערב בעניין לא לו ובעידנא דריתחא חבט בו ללא רחם. רק מאוחר יותר התברר לחייל הזועם כי המוכה לא היה אלא מפקד הגדוד שלו בכבודו ובעצמו".

סיפור המעשה התרחש במחצית הראשונה של 1948. מקרה זה הדגיש ביתר שאת את הצורך הדחוף לקבוע סימני דרגה חיצוניים לקצינים ולחיילים למען לא יקרו מקרים דומים בעתיד. עד לעת ההיא, 1948, הצורך בקביעת דרגות לא הורגש.
ראשית, מטעמי
קונספירציה, שהרי סימני היכר חיצוניים של דרגות יחשפו את סודות המחתרת, אשר גם מפקדיה נקראים בכינויים מיוחדים ולא בשמם. שנית, בארגוני המחתרת שפעלו בימים שלפני קום המדינה, שררה אווירה משפחתית וחבריהם הכירו היטב איש את רעהו ואיש את מפקדו. לא הורגש הצורך בדרגות משום שסברו כי הם יהוו פגיעה חמורה בעממיות ובהרגשת השיתוף והשוויון שאפיינו את חיי המחתרת. זו היתה הדעה הרווחת. דעה זו לא החזיקה לאורך ימים, במיוחד לאחר חודשיה הראשונים של שנת 1948 היא נבעה מהגיוסים הרבים של עולים חדשים שהגיעו להגנה ולפלמ"ח שלא היו קודם לכן בשורה.
עובדה זו גרמה לארגוני המחתרת להתנתק מההווי המשפחתי שאליו הורגלו, ואכן כבר במבצע נחשון, לתפיסת הדרך לירושלים, שנערך בתחילת אפריל 1948 חולקו לראשונה סימני הדרגות, כדי להבדיל בין מפקדים וטוראים.
הסיבה לכך נעוצה בעובדה שעד למבצע
זה לא הופעל בעת ובעונה אחת כוח גדול יותר מגדוד ואילו במבצע נחשון פעלו מאות אנשים בשלושה גדודים שלא הכירו זה את זה. דעתם של מפקדי מבצע נחשון לא היתה
נתונה בתחילה, לצורך זה של הדרגות, אולם, היא השתנתה בעקבות מקרה שבו חסמה אחת היחידות ציר מרכזי וחייליה סרבו לפנותו בהתאם להוראה של מפקד בכיר.
הוחלט
לשלוח חייל לת"א, כדי לקנות סרטים צבעוניים למפקדי החטיבה. החייל הגיע במקרה למערכת העיתון "מערכות" ושם פגש בעורכו דאז, גרשון רבלין. העורך הפנה את החייל לחנות למוצרי סידקית ברחוב גרוזנברג, החייל בחר בחנות סרטים בארבעה צבעים – למפקדי כיתה, מחלקה, פלוגה וגדוד. כאשר הגיע החייל לחטיבה חולקו הסרטים והוצמדו לכתפיהם של החיילים, מאוחר יותר התברר כי עבור מפקד החטיבה, שלמה שמיר, לא נקנה סרט בצבע נפרד. לפי הצעת אחד החיילים צולבו ארבעה סרטים אדומים לשני איקסים אשר נענדו על כתפיו של שמיר.

הסימנים הברורים של הדרגה מסמנים תפקיד, יחידה ומעמד בתוך הארגון. הדרגות
מהוות סמל לעליונות המעמד, והשגתן ביחד עם הזכויות והתגמולים הנלווים מהווים מטרה.

בתחילת הדרך הפכה שאלת הדרגות לוויכוח בין מפקדים. היו שראו בהנהגתם סימן
למיליטריזם המנוגד לאופיו של צבא עם צנוע והטיעון העיקרי כנגדם, היה רצון שלא להידמות לצבא הבריטי.
רבים ראו בעיצובה של מערכת היררכית בצבא העם, ביטול ערכי
השוויון והקולקטיביות שעליהם חונכו בתנועה. הקולות שנשמעו כנגד הנהגת הדרגות נבלעו בזרם הפניות הרב ששטף את משרדי המטה הכללי. עוד ועוד פניות התקבלו, כי אי אפשר עוד ללא סימני דרגות חיצוניות וכך באחת מישיבות הבוקר של המטה הכללי ב-1948 הורה גלילי על תכנון מערכת תארים ודרגות.
בתאריך 11/3/48, שלונסקי, אלתרמן
ופיינס הציעו הצעות לכינויי הדרגות מתוך הכרת המציאות הצבאית. שלונסקי אף טרח וחיבר ראשי תיבות לכל שם של דרגה. ראשון בסולם היה טוראי, אחריו ראש טוראי (ר"ט) ולאחר התייעצות הוחלט לשקול שם נוסף לדרגה זו תת נגד. הדרגה הבאה היתה רב טוראי (רב"ט) ולאחר התיעצות הוחלט לשקול נגד.
בהמשך הסולם הציע שלונסקי סמל
ולאחריו רב סמל הגדוד (רס"ג) שתוקן לרב סמל גדודי.
אחריו בא רב סמל הפלוגה
(רס"פ) שתוקן לרב סמל פלוגתי.
אחריו הגיע סמל אפסנאי (סמ"א), אשר שונה לרב סמל
אפסנאי.
בדרגות הקצונה הציע שלונסקי אחד עשר שלבים לעומת שבעה שנקבעו בפקודת
המטה הכללי של צה"ל מאוחר יותר.
תחילה, יקרא הקצין המתחיל תת קצין (ת"ק) או תת
סגן, לאחר ימים יעלה בדרגה לקצין או סגן, אחריו תבוא דרגת רב קצין או רב סגן ואחריה תת סר או רבן.
סגן מפקד הגדוד יקרא סגן סר הגדוד (סגן ש"ג
תואר מביש בימינו) ולקולונל שהוא מפקד הגדוד יקרא סר הגדוד (ש"ג).
בראש הצבא יעמוד המצביא העליון
(מ"ע).

הישיבה שדנה בהצעותיהם של שלונסקי וחבריו לא היתה סיכום סופי, נערכו לאחריה דיונים רבים אחרים בנושא הדרגות.

באשר לשמות הדרגות, לכאורה הם שמות עבריים מקוריים. אך, בעיתון "במחנה"
12/8/48 פורסמו לצידן של שמות הדרגות בצה"ל, השמות המקבילים להם בצבאות זרים למען יבין הציבור את משמעותן:
טוראי
קורפורל; סמל – סרג'נט; סמל אפסנאי – סטאץ, סרג'נט; רב סמל פלוגתי סרג'נט מייג'ור; רב סמל גדודי – סרג'נט מייג'ור גדודי; סגן לוטננט סגן משנה; סרן – קפטן; סגן אלוף – לוטננט קולונל ורב אלוף – בריגדיר.

השם טוראי נגזר משם העצם טור ולזה שעומד בראש הטור נקבע הכינוי – טוראי ראשון.
באשר לצורת סימני הדרגה נזהרה הוועדה לבל תהיינה דומות לאלו של הבריטים. הוחלט שלא לאמץ את ה"פפסים" סימני הכוכבים של הבריטים ולהורידם מהפרק מסיבות דתיות, שכן לא עובדי כוכבים ומזלות היו בני ישראל. סימני הדרגה נלקחו מעצי ארצנו, לשלוש דרגות הקצונה הראשונות אימצה הוועדה את ענף הזית סמל השלום, ואף לשלוש הדרגות שאחריהן אימצה את עלי הגפן שאותו שאלה משבעת המינים שנתברכה בהם ארץ ישראל. סמל הצבא צויר עוד ב- 1944 ע"י מונדיק פסטרוק, שהיה אחד מעוזריו
של יגאל ידין. סמל זה בנוי מחרב ועלי זית ומסמל שתי זרועות: האחת ההגנה והשנייה שליחות של שלום. סגן מתואר ע"י ענף זית אחד, סגן ראשון – שני ענפי זית, סרן – שלושה ענפי זית, רב סרן עלה גפן אחד וסגן אלוף – שלושה עלי גפן.

עם הקמת צה"ל השתנו הדברים, והוחל להקפיד הן על דרגות והיררכיה והן על מדים
צבאיים.

הופעת הבכורה של הדרגות התרחשה במצעד צה"ל שנערך ב- 27/7/48.


החייל היחיד שלחייליו הותר לענוד דרגות שונות בצורתן היה חיל הים. השיקול מאחורי
היתר זה היה כי החיל קשור במסגרת עולמית של חילות ים, ויש חשש שקציניו ומפקדיו המבקרים בנמלים זרים לא יזוהו בדרגותיהם ע"י זרים. דרגות חיל הים פורסמו בפקודת מטכ"ל מס' 23 11/11/48. אולם גם דרגות או עברו שינויים במשך השנים וכך בשנת 1953 הונהגו סימני דרגה חדשים לחיילים. סימנים אלה אחידים בצבעם הזהוב.

הוצע גם לקבוע רקעי בד לדרגות בצבעים שונים לחיילות השונים: לחיל הרגלים והחבלנים אדום בהיר; לתותחנים כתום; לשריון צהוב; למודיעין ירוק; להנדסה שחור; לחיל הנשים לבן ולשירותים שחור. ב- 1953 נקבע, כי סימני הדרגה של קצינים מקצועיים יופיעו על רקע בד בצבעים שונים: הנדסה ארגמני, אפסנאות – כחול, רפואה – אדום ושלישות ירוק (במחנה, 8/1/53). אך הפרשה טרם הסתיימה. בנושא הדרגות הועלו בשנת 1949 הצעות נוספות הן באשר לשמות והן באשר לצורה אשר לא התקבלו.

מאז ועד היום עברו הדרגות גלגולים רבים.

סולם הדרגות כפי שמקובל כיום:
דרגות החוגרים: טר"ש (טוראי ראשון) הדרגה מורכבת מפס בצורת מקבילית בצבע תכלת בהיר מקווקו על רקע חאקי. אחריו רב"ט (רב טוראי) 2 פסים באופן דומה. אחריו סמל שלושה פסים באופן דומה ולבסוף סמ"ר (סמל ראשון), 3 פסים בדומה לסמל בתוספת פלאפל אנכי על רקע אדום. כל הדרגות הנ"ל ייענדו על היד מתחת לכתף יד שמאל באלכסון.

דרגות הנגדים
: רס"ל (רב סמל), רס"ר (רב סמל ראשון), רס"מ (רב סמל מתקדם), רס"ב (רב סמל בכיר) ורנ"ג (רב נגד). דרגת רב סמל בכיר נכנסה לצה"ל ב- 6/4/77 ונועדה לעודד רס"לים מקצועיים להאריך את שירות הקבע שלהם. הם יהנו מתנאי שכר גבוה ומתנאי שירות טובים.

דרגות הקצונה
מורכבות מ: סג"מ (סגן משנה) - סמל הדרגה מכונה ארון בשל דמיונו לארון (הידוע בכינוי, בפי החיילים, "ארון מתים"), הארון עטור בעלה זית ומצוי על רקע אדום.
סגן שני ארונות באופן דומה. סרן – שלושה ארונות באופן דומה. רס"ן (רב סרן) סמל הדרגה מורכב מעלה גפן הידוע בכינויו "פלאפל" הרקע אדום והפלאפל עצמו מצוי בצורה אופקית. סא"ל (סגן אלוף) 2 פלאפלים באופן דומה. אל"מ (אלוף משנה) – שלושה פלאפלים באופן דומה. תא"ל (תת אלוף) חרב שלובה בתוך עלה זית בצורת איקס על רקע אדום. אלוף דרגה המורכבת משילוב של סמל הרס"ן (פלאפל) וסמל התא"ל, רא"ל (רב אלוף) שני פלאפלים וסמל התא"ל.

באמצע שנת 1950, נוספה דרגת קצונה חדשה בצה"ל: אלוף משנה. עד אז היו בצה"ל רק שש דרגות קצונה ומדרגת סגן אלוף הועלה הקצין לדרגת אלוף. אך שוב נוספה דרגה חדשה: בשנת 1968 הועלו 4 אלופי משנה לדרגת תת אלוף דרגה חדשה בצה"ל.

יש לציין את האקט החגיגי עצמו אשר בו זוכה החייל בדרגתו החדשה. החייל מקבל את דרגתו החדשה כשהוא לבוש מדי א' חגיגיים ומקבל את הדרגה ע"י מפקדו האישי. בנוסף מתקיימים טקסים בלתי פורמליים כמו טקס "הזובור", טקס קבלת דרגה, שעיקרו הטבלתו של הקורבן בתערובת נוזלים החל ממים וכלה בשמני מכונות. זהו טקס שנערך בתוך היחידה בין החיילים. טקס זה נפסל לאחרונה בשל הדרדרות מעשי החיילים לפגיעות קשות בקרב מקבלי הדרגה.

אולם מבין טקסי העלאה בדרגה ראוי לציין בעיקר את טקס סיום קורס קצינים אשר בו מקבל חייל/חיילת את סיכת הקצין. החיילים מצטופפים לשם כך בלבוש חגיגי, לאחר שהתמרקו, צחצחו נעליהם, אספו שיער בצורה הולמת וחבשו הכומתה על הראש. הם מבצעים צעידה למול חבריהם והוריהם הגאים. רגע השיא של הטקס מתקיים כאשר מונחת דרגת הקצונה על כתפו של החייל ומשרה עליו גאווה ומוטיבציה רבה שתזכה אותו ללא ספק בכבוד ויוקרה מצד הסובבים אותו, הוא אף יקבל תגמולים חומריים (כמו משכורת גבוהה יותר). בתום הטקס מתפזרים החיילים מקבלי הדרגה ונופלים בזרועות הוריהם הנרגשים, האחים והאחיות הגאים לא פחות מהם. ברגע זה נשכחים הלילות מחוסרי השינה, הבחינות עמוסות המתח והמעקב המתמיד, המסדרים ועוד. עתה הכל מאחוריהם ודרגת הקצונה שמונחת על כתפיהם מסמלת עתיד מלא כבוד וגאווה אשר תציידנה אותם בהמלצות ויזואליות ביחס ליכולתם המקצועית.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 14-01-2011, 09:27
צלמית המשתמש של NehemiaG
  NehemiaG NehemiaG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.03.07
הודעות: 11,647
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עד כמה קשה לחפש בפורום או..."

ציטוט:
[הקצין] אף יקבל תגמולים חומריים (כמו משכורת גבוהה יותר)

אני תוהה מה רמת החיבור של הכותב למציאות הצה"לית.
בהגדרה, קצין מקבל פחות מנגד בעל וותק שירות זהה. עד בערך ותק של שנתיים-שלוש בסרן (בין השאר כי נגדים מקבלים תוספת מקצועית שאין לקצינים).
החריג זה קצינים בעלי תארים מתקדמים שהיום מקבלים יותר (בפועל יש שחיקת שכר של הנגדים).
זאת הסיבה שיש "תוספת קצינים" (כדי להגיע לשכר מינימום....) ו-"תוספת הקפאה" שניתנת לנגדים שיצאו לקצונה - אסור להוריד את השכר של משרתי הקבע, אז כדי להגיע לאותה רמת שכר נדרש להוסיף כסף לשכר הקצין הבסיסי...

כמובן שהיום גם יש הפרדה בין סיום "קורס קצינים"/בה"ד 1 ("פרק ההכשרה הבסיסי לקצונה") לבין סיום "השלמה חיילית" - בראשון מקבלים סיכת מ"מ, בשני מקבלים דרגות קצונה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 16-01-2011, 22:49
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי El ingeniero שמתחילה ב "אם הייתה קורה את השאלה שבראש..."

אם היית קורא את כל התגובה שלי, ולוחץ על הקישורים, במקום לטרוח לכתוב תגובה מתחכמת. היית מגלה הפניה אל התשובות לכל השאלות שלך.
גם לשאלה על הרב"ט ראשון.
לא הפכתי למנהל פורום בגלל שנגררתי להגיב לפותח אשכול על בסיס תגובות ודיוני משנה בתוך האשכול שלו.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 14-01-2011, 13:39
צלמית המשתמש של שמולביץ אשר
  משתמש זכר שמולביץ אשר שמולביץ אשר אינו מחובר  
מנהל פורום: דגמים לבניה עצמית, סקופים וחדשות, צילום ווידאו, וכן.... הצ'קלקה הכחולה של פרש
 
חבר מתאריך: 01.02.09
הודעות: 6,279
Facebook profile
הי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי El ingeniero שמתחילה ב "רב טוראי ראשון - מי מכיר מי יודע?"

דרגת הרבט"ר, למיטב זיכרוני, הונהגה בעקבות "הארכת השירות" אחרי מלחמת ששת הימים.
משנתיים וחצי לשלוש שנים,
חלק מהחיילים שהוארך להם השירות. היו בתנאי "קבע" מיוחדים, כלומר חצי קבע חצי חובה.
נוצר לחץ לפיצוי לאותם חיילים, שהיו בתנאי קבע, אבל לא היה להם תקן לסמלים,
ואז הוחלט על הדרגה הביזארית הזאת.
אני זוכר שהיו חיילים שהלכו עם הדרגה הזאת. אבל קיפלו את השרוול כך, שנראה רק חצי מהדרגה, ואז התקבל הרושם שמדובר בדרגת סמ"ר.
אני זוכר שהיו חיילים שעלו למשפט (אחרי שנתקלו ברס"ר זליג מבח"א 8).

איני זוכר מתי בוטלה הבדיחה הזאת.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 15-01-2011, 10:29
  HAIMKEH HAIMKEH אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.10.06
הודעות: 29
רב טוראי ראשון - רט"ר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי El ingeniero שמתחילה ב "רב טוראי ראשון - מי מכיר מי יודע?"

דרגת הרט"ר (רב טוראי ראשון) הונהגה בצה"ל בשלהי מלחמת ההתשה, בסוף 1969 או בתחילת 1970 והיא נועדה עבור נהגים בדרגת רב"ט שרצו להחתימם לשירות קבע. באותה תקופה היה צה"ל חסכני, שלא לומר קמצני, בחלוקת דרגות. כך למשל רובאי חי"ר שלא עברו קורס מ"כים היו טוראים משך כל שירותם (ואח"כ גם במילואים). בוגר קורס מ"כים נשא בגאון דרגת רב"ט, וכדי לקבל סמל היה עליו לעבור קורס נוסף (בד"כ קורס מש"קים לנשק מסייע) וכן "בוחן סמלים", ורק בודדים, בד"כ סמלים ששמשו כרס"פים, זכו לקבל דרגת סמ"ר בסוף שירות החובה. לפיכך הרעיון לתת דרגות סמל לנהגים בתחילת שירות הקבע שלהם נשמע יומרני מדי, ואז הגה מי שהגה את הרעיון לתת לרב"טים בקבע דרגע חדשה - רב טוראי ראשון: שני פסים ועליהם פלאפל. למגינת ליבם של הוגי הרעיון הגאוני הזה, הדרגה החדשה זכתה לקבלת פנים צוננת למדי, ובניגוד למצופה לא היתה הסתערות של נהגים על לשכות הגיוס בתשוקה להיות רט"רים. בסופו של דבר נאלץ צה"ל לסגת מן הרעיון. נהגים בקבע (ואפילו בשלהי שירות החובה) קבלו דרגות סמל, וב-1971 בוטלה דרגת הרט"ר רשמית בקול דממה דקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:18

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר