לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 27-02-2011, 18:11
צלמית המשתמש של DZZ
  DZZ DZZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.06.07
הודעות: 6,155
זו רק ההתחלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

בסופו של דבר לא יהיה מנוס ממיגון כל ראשו (ולא רק ראשו) של הלוחם. אני מביא כאן דברים שפורסמו בזמנו בעיתון "מערכות" בנושא:

הרהורים על "הלוחם העתידי"



המאמר מציג מקצת מן התכניות והפרוייקטים הרבים האמורים לשפר את ביצועי החייל בשדה הקרב העתידי. חלק מן הגישות הן מערכתיות משולבות, וחלקן נוקט בשלבי ביניים עם סיכון טכנולוגי נמוך יחסית, אך המשותף לכולן הוא השאיפה להביא לקפיצת מדרגה טכנולוגית ולמכפיל כוח בלחימה בעתיד. למקרא המאמר ניתן לחשוב שהשינויים בפתח, אך למעשה ישנה עוד כיורת דרך טכנולוגית ארוכה בינינו לבין המטרות שהוצבו. להלן אביא מספר דוגמאות לקשיים בפניהם ניצבים מפתחי המערכות.



ביגוד



די להעיף מבט ברשימת הדרישות מבגד הלוחם כדי להבין את גודל הבעיה:
  • הבגד צריך לתפקד כבגד – הווי אומר: עמידות לבלאי, קל משקל, תואם במידותיו למגוון של גדלי וצורות גוף, בעל עזרים מקובלים כגון כיסים, מחברים, חגורות וכד'.
  • מיגון: על הבגד גם להגן בפני איומים בליסטיים (מיגון בליסטי קל משקל ועם זאת יעיל מאד כנגד תחמושת נק"ל מטווח קצר, נזקי הדף), איומים תרמיים (חסין אש לתקופה ארוכה ככל האפשר), איומים כימיים (איומים קטלניים כגון חל"כ, או איומים לא קטלניים כגון חומרים מגרים, נוטלי יכולת, דבקים, חומרי קצף, חומרי החלקה), איומי קרינה (קרינת לייזר, קרינה רדיואקטיבית).
  • הסוואה: בעבר היה מקובל להשתמש בצבע הסוואה אחיד או מנומר בצורה זו או אחרת, בהתאם לזירה בה נעשה שימוש בבגד. למעשה – צבע החקי הוכנס לשימוש ע"י הבריטים בהודו, לצורך זה. בבגד העתידי, מבקשים לקפוץ קפיצת מדרגה בכך, שהבגד יהיה מורכב מסיבים היכולים לשנות צבע, גוון, בהירות ומראה (PATTERN) כתגובה מיידית לתנאי הצבע, התאורה, הרקע, והמראה המקומי. עור זיקית שכזה יכול להיות אמצעי שלא יסולא בפז עבור החייל הרגלי, אולם כדי ליישם את הרעיון צריך לא רק בד שיכול לשנות צבע, אלא גם מערך מוטבע של מוליכים שיהפוך את הבד (קרי הבגד) למסך תצוגה, מחשב שיחשב קלט ממצלמות חיצוניות זעירות, ויחליט על מראהו המשתנה של הבגד. מיותר להזכיר שיש צורך גם במקור אנרגיה, וכן מערכת שליטה חכמה מספיק, כך שבמקרה של תקלה כלשהי, יקבל הבגד צבע ניטראלי ולא יהפוך לזוהר באפלה! הסוואה מודרנית זו לא רק הסוואה בתחום הנראה, ועל הבגד יהיה לשמש גם להסוואה מולטי ספקטראלית: גם בתחום התת אדום, כולל הטווח התרמי הרחוק, וגם בתחום גלי הרדיו. למרות היותו מלא מוליכים, אסור לו להוות מחזיר של גלי רדאר או גלי מיקרו.
  • מנשא: ישנם מתכננים רבים השואפים להכליל בבגד גם מנשאים ארגונומיים אינטגראליים. הרעיון טוב בכללותו, אך כאן אנחנו שבים לבעיית ההתאמה האישית. אם את הבגד ניתן לייצר במגוון של גדלים וצורות, כך שכל אחד יוכל למצוא מידה כמידתו, הרי שנושא המנשאים והאבזור הנישא זקוק לכוונון והתאמה אישיים מדויקים יותר. בניית המנשא כחלק מובנה של הבגד רק יקשה על ההתאמה הזו. כמו כן יקשה להחליף או לתקן חלק פגום או ניזוק, (חגורה, רפידה או מיכל מים) אם זה חלק מהבגד
  • SMART SKIN: ציינתי לעיל את תפקידו המסובך של הבגד כאמצעי הסוואה. תפקיד זה מקבל ממד רחב יותר כאשר מוסיפים לו תפקידים נוספים. ניתן בנקל לשלב בבגד מערכי חיווט שונים שישמשו בין היתר כאנטנות. אנטנות אלה יכולות לשמש לתקשורת, ולממשק עם יתר האביזרים הנישאים ע"י החייל עצמו או עזרים בסביבתו (למשל אמצעי גילוי ותצפית נישאים, פזירים או על גבי מיני פלטפורמות שונות).
  • ממשק: היותו של הבגד הבסיסי משובץ מחשב, והיותו חלק ממערך שלם של עזרים וכלים לחייל, אומר בהכרח שחייב להיות ממשק זה או אחר בין המערכות השונות, ובינן לבין החייל. זו בעיה בפני עצמה, היות וכל ממשק פיזי (חוטי חשמל או סיבים אופטיים) מצריך מחברים פיסיים. זה אומר פוטנציאל לתקלות. כל ממשק שאינו חוטי (על קולי, גלי רדיו או אינפרא אדום) חשוף לתקלות משלו ולאמצעי איכון ושיבוש מצד האויב.
  • עומסי חום: ברור שכל בגד שיענה על הצרכים הנ"ל, ואפילו חלקם, יגרום לעומסי חום (אם נתעלם לרגע מעומסי משקל). מערכת אוורור ו/או מזוג אוויר אישית לחייל, מתבקשת. הדבר לא מסובך לביצוע, אלא שיש לו מחיר כבד במשקל נוסף, סיבוך מבנה הבגד, צורך במקור אנרגיה, ותלות ניכרת של תפקוד החייל בתקינות המערכת, היות ובמקרה של תקלה יגרום עומס החום לקריסת החייל במהירות רבה. חסרון נוסף למערכת מיזוג אוויר היא בחתימה התרמית הגבוהה שלה, דבר שהוא מסוכן ביותר בשדה הקרב עתיר החיישנים.
  • משקל: גם אם נגיע לפריצות דרך בשימוש בחומרים חדישים, יש להניח שלא נוכל להתחמק לחלוטין מבעיית המשקל. משקלו של הבגד, יחד עם מערכותיו השונות, רק מתווסף על משקל יתר הציוד שעל החייל לשאת, כך שבכל מקרה לא נראה עדיין לעין מצב של חייל קל תנועה וזריז באמת. את הפתרונות לסוגיה זו מחפשים בתחומים אחרים: נושא משא אישי (פרד) מכני רב מינוע הנע בצמוד לחייל ומשמש לו כנושא כלים (חסרונות: יקר, גורם לתלות בו, מגדיל את הסיכוי להתגלות). שלד חיצוני (וראה להלן). הפתרון הרדיקאלי ביותר הוא הוצאת החייל משדה הקרב, והפעלת אמצעי רובוטיים עצמאיים במקומו, או פלטפורמות קרקעיות מופעלות מרחוק ע"י חיילים הנמצאים במקום בטוח מאחור.



מקורות אנרגיה



כל אמצעי שבו ניגע, זקוק לאנרגיה. עם כל השכלול בסוללות, אנחנו עדיין רחוקים מאד מצפיפות אנרגיה כזו, שתאפשר תפקוד לאורך זמן, בצריכה גבוהה ועם מקור אנרגיה קל משקל מספיק כדי להיות נישא. אחד מן הפתרונות המבטיחים הינו תא הדלק. פיתוח תא שכזה עדיין לפנינו, היות ויש להתגבר על משקלו הגבוה, ספיקתו הנמוכה יחסית למשקלו, הצורך בדלק מיוחד ונקי מאד, והמחיר הגבוה של הרכיבים.





קסדה



מימי קדם שימשה הקסדה כמגן לראש, מסתור מפני שמש ואבק, ואמצעי קומוניקציה. את אלומת הנוצות התקועות בקסדה, או הדגלון, החליף מכשיר הקשר, אך הקסדה העתידית תצטרך לענות להרבה יותר צרכים:

בראש ובראשונה מיגון משופר לראש, לעיניים, לפנים לעורף ולצוואר. הדבר אומר עיצוב חדשני וארגונומי. יתכן מאד והקסדה תורכב ממספר חלקים ותכסה את הראש והפנים בשלמותם.

המיגון יכלול גם מיגון בפני חל"כ/חל"ב ויכלול מערכת סינון אוויר מובנית.

מיגון העיניים יכלו לא רק מיגון בפני אבק כמיקודם אלא גם מיגון כנגד סנוור ע"י לייזר, או ע"י אמצעי סנוור אחרים.

הקסדה תכלול אמצעי תצפית מובנים, שיענו על הצורך בראיה למרחקים (משקפת/טלסקופ משולב אופטי ואלקטרוני), ראיה בספקטרום רחב יותר (כולל מגביר אור כוכבים, ראיה תרמית), ושילוב מידע מחיישנים, מחשבים ומערכות שו"ב בשדה הראיה של החייל.

הקסדה גם תכיל אמצעי תקשורת משולב מחשוב, יחד עם מקור אנרגיה עצמאי למערכות אלה.





חיישנים



הזכרתי כבר את החיישנים לצבע/צורה/גוון/ותאורה, בקשר להסוואה. הקלט הזה יכול לבא למעשה מכל חיישן אופטי חיצוני. למעשה – החייל העתידי יהיה משופע חיישנים. בקסדה יהיו חיישנים אופטיים בצורת מצלמות וידאו בעלות רגישות מולטי ספקטראלית (לתצפית באור נראה, באור חלש, באור אינפרה אדום או טרמי פסיבי). את התמונה מהן ניתן יהיה להעביר לגורמים אחרים בצוות, ועל התצוגה שלהם יהיה ניתן להציג מידע חזותי ממקורות רבים, כגון: מצלמות של חיילים אחרים, מצלמות מפוזרות בשטח, מידע מודיעיני בזמן אמת, מידע חזותי מאמצעי תצפית כגון מזל"טים, פלטפורמות קרקעיות וכן מכלי הנשק של החייל עצמו או ממערכות נשק כגון טילי נ"ט. על הקסדה ניתן יהיה גם למקם חיישנים אקוסטיים לצורך האזנה (במארב למשל) או לצורך איכון איומים (צלפים וארטילריה) בין אם בהאזנה ישירה, או ע"י שימוש במוקדי האזנה (כלאמר חיילים) אחדים בשטח הפועלים ברשת, כמערך לאיכון מדויק של האיום. סוג אחר של חיישנים בבגד יהיו חיישנים המכוונים פנימה אל החייל עצמו, ויוכלו למדוד ולהעריך את עומס החום הפועל עליו, מצבו הבריאותי, העומס הפיזי הפועל עליו, ואולי גם להפעיל במידת הצורך אמצעי עזרה ראשונה באופן אוטומטי (למשל – חיישן המזהה פגיעה בגפה, יפעיל חוסם עורקים מתנפח הבנוי לתוך השרוול או המכנס.).





C4I



ציינתי כבר לעי את הצורך באמצעי תצפית וחיישנים. אלה יידרשו הן ברמת החייל והן ברמת החוליה, צוות ומעלה. חלקם יהיו נישאים או בנויים לתוך הבגד, הנשק או הציוד של החייל. חלקם יהיו ניתנים לפיזור או הצבה בשדה הקרב, וחלקם יהיו על גבי פלטפורמות קרקעיות או מעופפות (רובוטים עצמאיים מיניאטוריים או מיקרו מזל"טים). איסוף, ריכוז, עיבוד ופיזור המידע יהיה כנראה ברובו אוטומטי, כך שהצרכן (החייל הבודד או המפקד בכל דרג) יקבל את המידע הרלוונטי לו, בכל צורה המתאימה לו (מידע קולי, מידע חזותי על גבי התצוגה העילית של הקסדה, מידע חזותי ו/או מודפס על גבי מסופים ניידים). ההגיון אומר שלתוך הקסדה יבנה גם מכשיר לייזר שיוכל לשמש הן כמד טווח, הן כמציין מטרות והן כאמצעי קומוניקציה מנקודה לנקודה בקו ראיה. התקשורת היא סוגיה בפני עצמה היות והיא תמיד חשופה לשיבושים מכוונים או לאילוצי שטח וטכנולוגיה. רשת קשר דיגיטאלית, הפועלת ב- SPREAD SPECTRUM ובה כל תחנה משמשת גם כממסר ליתר התחנות, יכולה לשרוד גם בשדה הקרב העתידי.





נשק



כלי נשקו האישיים של החייל לא התחלפו בעיקרון זה יותר מחמש מאות שנים. הם רק הולכים ומשתכללים. מן המוסקט התפתח הרובה היורה תחמושת אחידה, ממנו התפתחו כלי ירי אוטומטיים. החידושים העיקריים בעתיד הקרוב הם כלי נשק היורים שני סוגי תחמושת (למשל 5.56 מ"מ ו- 30 מ"מ), תחמושת טלסקופית ללא תרמיל, תחמושת חכמה בקליברים הגדולים יותר, וכן מגוון עזרים הבנויים לתוך הרובה עצמו: כוונת אופטית עם מחשב ירי, מד טווח ומציין מטרה לייזר, חיישנים לרוח, לחות, טמפרטורה, לחץ אוויר, סוג התחמושת ועוד. למרות כל החידושים, למרות התכנון הארגונומי המתקדם של הכלי, למרות השימוש בחומרים חדשניים, נשאר משקלו של הנשק האישי כשהיה. יש להניח שכלי נשק אחרים יהיו הרבה יותר חכמים, כך שהאפקטיביות שלהם תגדל. מחליפו החכם (או הגאוני) של נשק הנ"ט האישי יאפשר לחייל להתמודד עם איומים כגון רק"מ, בונקרים, מסוקים וכיו"ב. החייל הבודד יוכל גם לנהל אש מסייעת עקיפה ממקורות שונים אל מגוון מטרות קבועות ומזדמנות ללא צורך בכלים ובהכשרה מיוחדים.





יתירות



ככל שמערכת הנשק לחייל נהיית משוכללת ומסובכת יותר, כן עולה הסבירות של כישלון עקב קלקול או היפגעות. מערכות המושתתות על מחשוב בעצמה גבוהה, וכן מגוון אמצעים התלויים באנרגיה חשמלית להפעלתם, זקוקים כדרך הטבע למערכות גיבוי על מנת לייצור רזרבה תפקודית מספקת. זה אומר אמינות גבוהה של מקורות האנרגיה, האפשרות לקשר מספר מקורות אנרגיה לגיבוי הדדי. יש להניח שהמפתחים ירצו לתת לבגד החייל תא דלק משו, תא נפרד לנשק האישי, אחר למערכת התקשורת/מחשוב, וכל מקור אנרגיה כזה יוכל במידת הצורך להפעיל מערכות שבמקור אינו קשור איתן. מערכת הקשר וכל המערכות משובצות המחשב, יוכלו גם לתת מידה רבה של יתירות זו לזו.





שלד חיצוני



כאן כבר חרגנו מן הבגד או אפילו מן החייל הבודד. שלד חיצוני האמור להיות מכפיל כוח (פשוטו כמשמעו) לחייל, הוא בעל משקל עצמי לא מבוטל, על מבנהו הבסיסי, מנועיו, מקור האנרגיה שלו, מערכת הבקרה והשליטה שלו, וכו'. ככל שאתה מוסיף למערכת כזו חלקים עולה משקלה. ככל שהמשקל עולה צריך מנועים חזקים יותר, ומקור אנרגיה גדול יותר, דבר שמעלה את המשקל עוד יותר, דבר שמצריך לחזק את המבנה, והרי לך עליה נוספת במשקל, וחוזר חלילה. זו דילמה ישנה בכל תכנון של פלטפורמה, וזה עוד לפני שהחלטת האם לשריין ולמגן את המערכת, האם להוסיף לה מערכות עזר משלה. מסובך! ואם נניח שבסופו של דבר פיתחת שלד חיצוני קומפקטי, ויעיל, האם זה לא יצריך פיתוח במקביל של נגמ"ש חדש לחלוטין, שיוכל לשאת חייל שגדלו לגמישותו דומים יותר לקרנף מאשר לאדם?





סוגיית התחזוקה



לכל מערכת, פשוטה כמתקדמת יש מחיר פיתוח, מחיר הצטיידות, מחיר תחזוקה שוטפת, מחיר תיקון נזקים (בלאי טבעי ונזקי קרב), אורך חיים, חיי מדף, ומחיר החלפה. ראינו לעיל שמערכת הדרישות ממה שקרוי החייל העתידי היא ארוכה, מסובכת ומלאת קונפליקטים. כל סעיף לעצמו ניתן למימוש, והרבה כבר קיימים. הבעיה היא באינטגרציה יעילה שלהם למערכת אחת שמישה. מערכת כזו גם חייבת להיות בעלת תג מחיר לא מפחיד מדי. אחד מחלומות הזוועה של מערכת כזו היא התחזוקה במקרה של בלאי או פגיעה. עם כל המערכות המשולבות, קשה לבנות מערכת מודולארית שתחזוקתה תהיה קלה בדרג השדה. הדבר מעלה מאד את מחירה, ומסרבל מאד את הלוגיסטיקה. ככל שהדרישות מהמערכת גדולות יותר, כן עולה המחיר באופן חד. עלית מחיר משמעותה מספר קטן יותר של מערכות שאפשר לרכוש.





לסיכום



אחרי כל ההרהורים הפסימיים האלה, לא נראה לי שאנחנו צפויים לראות פריצת דרך נחשונית בתחום הזה. מאידך, בהחלט יהיו חידושים רבים בתחום, אך יש לצפות שיופיעו יותר כפריטים בודדים, וכתת מערכות, באופן אבולוציוני ולא רבולוציוני. יש לצפות לריבוי מפרטים בצבאות השונים, הכל לפי ההעדפות, הקדימויות והיכולות הטכנולוגיות והכספיות השונות.

הברירות השונות: ישנן מספר אפשרויות להתמודד עם הקשיים השונים שהוצגו לעיל. ניתן לפתח סוגי בגדים שונים לשימושים שונים וברמות שונות של תחכום. גם לפתרון כזה יש מחיר, אך הוא מקנה גמישות רבה יותר ומאפשר בניית פתרונות מודולאריים במקום מערכות מונוליתיות.

נערך לאחרונה ע"י DZZ בתאריך 27-02-2011 בשעה 18:21.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 28-02-2011, 14:32
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "בעוונותי לא יצא לי להיות..."

לא מצאתי תמונה טובה של אפוד חש"ן שתמחיש על מה אני מדבר, אבל העיקרון באפוד הוא שהוא יכיל (כמעט) כל מה שאפוד חי"ר מכיל, ושתוכל להיות איתו בתוך הטנק והוא עדיין לא יגביל לך את התנועה.
לשם כך, האפוד מחולק ל-2 חלקים - האפוד וה'גבית'. האפוד מורכב בעיקר מפאוצ'ים למחסניות, ושני פאוצ'ים מעל למחסניות המיועדים ל'מימיות ויסקי', שהן כשמן הן - מימיות שנראות כמו flask (מורפיקס אומר שהתרגום של flask הוא 'צפחת', אז שיהיה ), וכל אחת מחזיקה בערך חצי ליטר מים.
בגבית יש מקום לעוד 2 מימיות 'רגילות' וכמובן פאוץ' לקסדה ופאוץ' קטן יותר מתחתיה בשביל... כל מה שתצליח לדחוף לתוכו...
מה שמיוחד באפוד הזה, ומה שמאפשר את התנועה איתו בתוך הטנק, זה שאת ה'גבית' ניתן לפרק בקלות ובמהירות מהאפוד בעזרת ניתוק של כמה קליפסים, כך השיריונר יכול לזרוק את הגבית בסל הצריח כאשר הוא בטנק ועדיין להיות עם ציוד חיוני עליו (מים ומחסניות) בצורה שלא מפריעה לו להסתובב במרחב המוגבל שבתוך הטנק.
במידה וצריך לפרוק מהכלי - פשוט מחברים מחדש את הגבית לאפוד, וזהו.

אני אישית לא מצאתי תמונה של האפוד, אבל בוודאי למישהו מהחבר'ה פה יש תמונה שלו שתוכל להסביר את מה שניסיתי לתאר, בצורה יותר מובנת...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 27-02-2011, 19:57
  משתמש זכר גד31 גד31 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.09.05
הודעות: 335
קסדת "פול פייס"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

האיומים של שדה הקרב המודרני, בדגש על לוחמה אורבנית מעלים חדשות לבקרים את הצורך בהגדלת שטחי המיגון. האיום התרמוברי דורש התיחסות בהגנה על הפנים והעייניים. במקומות רבים בעולם, כולל בישראל נבחנות חלופות להגנה על חלקים נרחבים יותר בראש.
התפיסה היא של מערכת מודולארית (כמו זו בתמונה) הכוללת קליפת מיגון ראש (קסדה), מיגון לסת ומיגון שקוף לעיינים. יש פרויקטים בהם מוסף גם מיגון גמיש לעורף (בצרפת למשל). פרויקט מעניין בהולנד פרק גם את הקסדה לשני חלקים באופן שהתקבלה קליפת מיגון ראש קלה מאוד למשימות ספציפיות.

על השאלה איך מתפקדים בתוך המפלצת הזו, אין עדיין תשובה. יתכן ובעתיד יצליחו להוריד משמעותית את המשקל של המערכת. עד אז אני מאמין שמערכות שכאלה יכנסו (אם בכלל) למתארים מיוחדים בלבד בעלי פרופיל סיכון גבוהה ותנועה מוגבלת (חבלה, פריצה...)
_____________________________________
מה-טוב פתרונות המחשה
www.mathov.co.il

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 04-03-2011, 18:29
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "וזה מתווסף לתחתוני מגן שהצבא..."

אולי צריך שני סוגי חי"ר:
* חי"ר קל - חי"ר עם מיגון קל או מינימלי - אלה הם חיילים במשימה התקפית, בעלי היוזמה, שנעלמים באותה מהירות שהם מופיעים. אלו החיילים המפתיעים ומניחי המארבים.

* חי"ר כבד - חי"ר עם מיגון כבד ומקסימלי עבור חיילים במשימות הגנתיות. כמו אבטחה, שמירה, ליווי שיירות, אייוש ביצורים, התבצרות בעמדה וכד'... אלה הם חיילים במשימה בה הסבירות של מארב או הפתעה מצד האויב גדולה יותר.

כלומר, בדיוק כמו סיפורי הסתערות עם תרמילי הפק"ל על הגב. מתחיל קרב, מורידים את התרמיל ומסתערים. מתאימים את הציוד למשימה, עד שימציאו "בד" חסין כדורים. שיריון גוף מלא שהוא גם קל משקל.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 28-02-2011, 15:28
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "ליחידות מיוחדות רוסיות יש כל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
ליחידות מיוחדות רוסיות יש כל מיני קסדות גדולות למדי

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מאשכול במיליטרי פוטוס

מישהו יכול לומר מה הרושם שהן הותירו בשימוש אמיתי?

זאת קסדת Sfera, שנמצאת בשימוש יחידות משרד הפנים (ואולי חלק מהיחידות המיוחדות). הקסדה לא מתאימה לצבא עקב המשקל הגדול שלה (יותר מ-3 ק"ג), אבל מספקת שטח הגנה גדול יותר מהקסדות הצבאיות (אם לובשים אותה נכון, זאת אומרת).

בתמונה השניה זהו אולי (אני לא בטוח) קסדת Altyn המצאת בשימוש יחידת Alfa של FSB:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

---

הקדסות הצבאיות הרוסיות המודרניות הרבה יותר קלות, למשל 6B7-1 מסיבים ארמידיים שוקל 1.25 ק"ג, ולכן מתאימים ללבישה קבועה.

_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 01-03-2011, 19:43
  jesh jesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.11.05
הודעות: 368
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "גם לגרמנים יש מה להציע"

כתב סירפד: ועדיין, 3.5 ק"ג לקסדה זה פיתרון לאירוע פח"ע/פלילי נקודתי - לא לשדה קרב מתגלגל של ימים עד שבועות.

נכון מאד ועוד שני סנט:

בארץ הכרתי קסדת מגן שבלשון היחידתית נקראה "משקף 9", אולי כי הדיבור היה שהיא תעצור קליעי 9 מ"מ.
אני מאמין שגם תעצור רסיסים כאלו ואחרים, וגם קליעים רעים יותר, שמגיעים לפעמים, ניתזים מקיר או ממשקוף של דלת.

המשקף המדובר, מי יודע, אולי מציל חיים ובכך זוכה להיות מוצמד אל הפנים מידי פעם.. לא חטפתי, ולכן יהיה לי קשה להגיד שזה עובד "וזה בדוק", אני בכל אופן, מספיק תמים כדי להאמין.

לגבי נוחות.
תראו, שרירי עורף זה דבר שבדרך כלל לא מתאמנים עליו.
כשמשקף עבה וכבד (ואני לא יודע מה היה משקלו) מונח לו סנטימטר מהאף, זה מושך וזה לא נעים.
בעצם, זה קצת יותר גרוע מלא נעים.

אז אני חוזר למה שכתב סירפד ומחזק - אם לשים את המשקף, אז לאירוע נקודתי.
ומה הבעייה שלי עם השורה הזאת?
גם אירוע נקודתי, הוא בעצם שעות של המתנה ומוכנות... וואלה, אני בטוח שמה שהיה לי על הפנים, זה הדגם הגרוע והישן ביותר, ללא הנדסת אנוש ולא מה שיש לגרמנים - בטח יושב להם פיקס על הראש, חלוקת משקל מעולה, וטיפה כבד..
אחרת, אני מכיר רק את האחרת - זה עדיין סיוט, כי גם הנקודתי, הוא לא ממש.

לגבי שדה ראייה, גם כשיש מפתח רחב, ולכאורה אין הסתרות - אז זה לא אותו הדבר כמו בלי כלום. לא יעזור.
אתה תמיד מרגיש שיש לך מסך עדין לפני העיניים, ואיפה שהוא, זה קצת מוריד חדות מהמוח.. (או שאולי שלי היה בלוי במיוחד?) אני לא מאמין שבקסדות "טורף" שמופיעות באשכול, וזה כמו חלק תחתון של קסדת אופנוען, אין פגיעה בשדה ראייה.. אולי לא שדה ראייה, אבל עוד משהו שנכנס לאזור העיניים - לא תורם.
הצרה היותר מעצבנת - כניסה לכוונות. סיפור אחר..

רגע לפני שליחה, אני נזכר שיצא לי לשים את העניין הזה עלי, גם בסוג של מארב.. ללא הליכה אמנם, אבל עם שכיבה מציקה במיוחד, וכמו שאמרתי, גם כשזה נקודתי.. זה לא.

(אבל בשביל לחזור הביתה חיי, זה שווה, לא?)

נערך לאחרונה ע"י jesh בתאריך 01-03-2011 בשעה 19:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 28-02-2011, 10:21
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
לא הייתי בקרבי....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

עובד איתי בחור שבשל"ג במשך 19 יום הסתובב עם קסדה ואפוד עד שנמאס לו..

דקה אחרי זה נפלה לידו קטיושה שהרגה חברים רבים שלו לפלוגה ושרסיס שלה גרם לו להתחיל את החיים מחדש בגיל 24...

נראה לי שיהיו הרבה לוחמים שאחרי פרק זמן קצר עם דבר כזה על הפנים (שהם אזור רגיש יותר ממה שהקסדה הרגילה מכסה...) שיזדרזו להסיר את הדבר (וזה יהיה כרוך כנראה בהורדת הקסדה מהראש ומכאן חשיפה לסיכונים)


נערך לאחרונה ע"י רועי AZ בתאריך 28-02-2011 בשעה 10:47.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 01-03-2011, 03:20
צלמית המשתמש של dsho
  dsho dsho אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.09
הודעות: 760
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

הנה פרטים נוספים מקטלוג המשווק הישראלי בי. סייף ביטחון בע"מ:

http://www.bsafeisrael.com/cat-01.asp

מגן פנים בליסטי קשיח דגם- G3A
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מק"ט: 1248
עוצב לשימוש של לוחמים בפעילות צבאית המפעילים נשקים מחוץ לכלי משוריין כגון: חי"ר משוריין שריון ותותחנים, המגן יעיל לכל כוחות היבשה ומספק הגנה מרסיסים ועד למיגון חלקי מפני כדור 7.62 בטראומה.

* משקל כ - 650g.
* ראייה מרחבית לא נפגעת.
* הרכבת / הסרת המגן בלחיצת כפתור.
* אין צורך בשינוי קסדה ההתקן מורכב על הקסדה הקיימת.

נתונים בליסטים

2 gr. RCC @ 4750 FPS
4 gr. RCC @ 3600 FPS
16 gr. RCC @ 2450 FPS
64 gr. RCC @ 1800 FPS
17 gr. FSP @ 2200 FPS

* רמת מיגון 3A


מגן פנים בליסטי גמיש דגם- G3C

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מק"ט: 1249
מגן בליסטי קל משקל המאופיין לשימוש ע"י כוחות חי"ר ומאפשר סחיטת לחי בשימוש רוס"ר.

* משקל כ - 440g.
* ראייה מרחבית לא נפגעת.
* הרכבת / הסרת המגן בלחיצת כפתור.
* אין צורך בשינוי קסדה ההתקן מורכב על הקסדה הקיימת.

נתונים בליסטים

2 gr. RCC @2710 FPS
4 gr. RCC @2400 FPS
16 gr. RCC @ 2050 FPS
64 gr. RCC @ 1660 FPS
17 gr. FSP @ 2200 FPS

* רמת מיגון 3A
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 05-03-2011, 22:29
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "משקף קסדה מתחבר"

כל מה שיש על הקסדה (בארץ ראיתי מגן פלסטיק אצל יס"מניקים, ומיגון דומה "כבד יותר אצל חבלנים)
ממגן קרמי ועד פלסטיק בהפגנות.
כל אלו מאוד מפריעים לסחוט לכי על הקת עם בכלל.
פתרון מעניין שראיתי (לצערי לא ניסיתי)
זה קת מסויימת של MP5 (מיוצר ע"י B&T)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.spartanimports.com/IMAGES/PARTS/a266m2.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYyMJzhaJ7TLWeKPG0sjQkbabagdy08gt7NQvK_rhMfwDvwaPgGw&t=1]
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 22-08-2011, 18:49
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "קת למשקף של FAB"

וואלה כל יום לומדים משהו חדש....
פעם ראשונה אני רואה את זה

מעניין למה זה לא מופיע באתר שלהם או בקטלוג...
רק זה מופיע:
http://www.fab-defense.com/en/categ...7-k.p.o.s..html
נשאל את טוביה....

עריכה:
חיפוש קצרצר של "FAB ARS"
הוליד את אלו:
http://www.issprotectiontrade.com/index.php?language=en
אתר שמוכר ציוד של FAB באירופה. אגב באתר הזה יש דברים שם שאני רואה בפעם הראשונה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.issprotectiontrade.com/images/Bilder%20News/Unbenannt%20-%201.png]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.issprotectiontrade.com/images/Bilder%20News/mp5-ars-banner.png]
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י רועי 357 בתאריך 22-08-2011 בשעה 19:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 17-03-2011, 16:23
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
מכנסים קצרות? חולצה קצרה?
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי Tal-T שמתחילה ב "אם זה היה תלוי בי הייתי מעדיף..."

אהבתי את הפינאלה - "שכפ"צ בצבעים הסוואתיים כמובן"
מה יעזור לך השכפ"צ "בצבעים הסוואתיים" עם המכנסים והחולצה הקצרים שלך? אלא אם העור שלך גם כן בצבעי הסוואה, אתה תהיה מטרה מועדפת לצלפים כי תהיה בולט בשטח.
מעבר לכך, אני מתערב שתוך שעתיים-שלוש של לחימה הרגליים והידיים שלך יהיו עם כ"כ הרבה שריטות שלא תוכל לזוז בכלל... למה אתה חושב שגם במזג אוויר חם מאוד כל הלוחמים הולכים עם בגדים ארוכים?
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 17-03-2011, 19:24
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי Tal-T שמתחילה ב "אם זה היה תלוי בי הייתי מעדיף..."

אני מבין שאתה מלש"ב. אולי יש לך מושג קצת מוטעה לגבי מה זה "קרב"- קח בחשבון שיהיו סיבוכים ועיכובים בדרך ליעד, על היעד ואחרי הקרב (נאמר- אם ההתקפה מתעכבת בגלל שאחד הכוחות האחרים מתעכב, אם ההתנגדות ביעד גדולה מהצפוי, אם האויב מחליט לתקוף מיד לאחר הקרב..). שלא לדבר על אפשרויות פרוזאיות יותר שהסוללה תיגמר בדיוק בתנועה ליעד, שתיכנס ללילה ותצטרך ביגוד חם, שחבר שלך ייפצע ותצטרך לטפל בו, שתרצה לנקות את הנשק שלך פעם ביום וכו'. זה המקור "לכל הסרבול הזה".

לגבי המסיכה הקרמית- נניח שאתה מלווה שיירות באזור רווי מארבי ירי, או עומד לפרוץ לבית עם מחבלים. גם אז תעדיף "להילחם בטישרט ושורטס"?זה מתאים לחיפוי על רכב תקוע, למשל?

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 17-03-2011 בשעה 19:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 03-10-2011, 20:33
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
השלב הבא מגיע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

כנראה זה היה עניין של זמן עד שגם זה יגיע: חברת Revision Military הקנדית משיקה קסדה מודולרית חדשה בשם Batlskin שמיועדת לשימוש צבאי ומכילה את רוב המרכיבים בהם עוסק האשכול:
- קסדה בליסטית קלה.
- ריפוד פנימי ומערכת רצועות המתממשקות בנוחות למערכות קשר (מדונה), ומעוצב לאוורור מיטבי.
- מתאם ראשי המתחבר לקדמת הקסדה שאליו מתחברים:
- משקף מתקפל להגנה על העיניים, וגם
- מגן פנים מלא, שיחד עם המשקף יוצרים אטימה ומיגון מלאים של כל איזור הפנים.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


הבעיה היחידה שאני רואה במערכת היא הצטברות החום במקרה של שימוש בקסדה עם כל מרכיבי תוספת המיגון. לראייתי, השלב הבא בהתפתחות מיגון ראש אישי יהיה תוספת אריג אטום שיסגור את כל הצד התחתון וישתלב עם מערכת אוורור אישי (ואולי גם סינון אב"כ).
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #76  
ישן 03-10-2011, 21:21
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
לבסוף נגיע לדברים כאלה:
בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי ה"שמל" שמתחילה ב "לשלב דבר כזה עם מערכת של ברדס..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ואפשר לחשוב שאני צוחק, אבל אני דווקא רציני לגמרי. זה לא יקרה מחר, אבל בעוד כמה עשרות שנים FULL BODY ARMOR עם מסיכה סגורה מדוחסת, HUD ומערכת נשימה סגורה, ואולי גם מאפיינים של EXOSKELETON יהיו דבר שבשגרה.
אפילו היום זה לא נשמע תלוש מהמציאות - כל מה שצריך זה אמצעים לשמירה ויצור אנרגיה טובים יותר ממה שיש בנמצא כרגע, ואת אלה חוקרים במרץ כבר כמה שנים.

עריכה: טוב, בעצם DZZ כבר ציין את זה בתחילת האשכול, רק עכשיו נזכרתי
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 04-10-2011, 21:11
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "השלב הבא מגיע"

איך בדיוק נכנסים עם זה למצב ירי?
מה קורה אם טמפרטורת הסביבה עולה על 20 מעלות?
בקיצור - נראה נחמד במקרה הטוב לכוח משטרתי לפיזור הפגנות או לצוות רכב.רק"מ שלא אמור לפרוק ממנו
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #82  
ישן 04-10-2011, 22:12
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "איך בדיוק נכנסים עם זה למצב..."

ציטוט:
איך בדיוק נכנסים עם זה למצב ירי?
בימינו זה יהיה בעייתי, ראה את ההמשך בנוגע לעתיד.

מה קורה אם טמפרטורת הסביבה עולה על 20 מעלות?
קרא את הערתי מתחת התמונות, יקח זמן אבל סביר להניח שזה יגיע.

בקיצור - נראה נחמד במקרה הטוב לכוח משטרתי לפיזור הפגנות או לצוות רכב רק"מ שלא אמור לפרוק ממנו.
האמריקאים הכניסו לשימוש מוגבל בעירק חליפות מיגון ממוזגות למקלעני צריח ברכבי סיור, בעבר גם הבאתי פירוט עליהן.

עקרונית אני לא ממש אוהב להיכנס לספקולציות של עתידנות, אבל במקרה הזה הפיתוחים בשטח די תואמים לראייה הכללית שצבא ארה"ב התווה כבר בתחילת המילניום. אם אני לוקח את אותה ראיה, ומחבר אליה היכרות כללית עם התחום וגם מעט דמיון מעשי (והתעלמות מסרטי מד"ב), מתקבלת התמונה העתידית הבאה:

הקסדה שתהיה בשימוש בעוד עשור או יותר תהיה דומה מאוד לקסדה הנ"ל, עם אטימה מלאה ומיזוג אוויר מסונן אב"כ לתוך הקסדה ואולי גם אל שאר המדים (לפחות הטורסו, יש כבר מוצר צבאי קיים). על המשקף יוקרנו תמונת כווונת ונתונים (נ"צ,IFF וכו') בתצורה דומה לקסדת טייסים, מה שיחסוך את הצורך להיכנס למצב ירי המוכר כיום. אמר"ל יהיה מפוצל: האמצעי יותקן בצידי הקסדה, התמונה תוקרן על אותו המשקף ותתן תמונה פנורמית - סביר שהיא גם תוקלט וכן תשודר בערוץ תקשורת לאחור.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #110  
ישן 10-07-2015, 00:08
צלמית המשתמש של פפילון
  משתמש זכר פפילון פפילון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.15
הודעות: 136
מצטער, הטיעון שלך לא ממש משכנע וגובל על חוסר אחריות אם הוא מאומץ
בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי שפן סלעים שמתחילה ב "תשמע קטע"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי שפן סלעים
לפני כמה שנים ישבתי עם אבא שלי וחבר שלו מהסדיר בגולני, והיה קטע שהם העלו זכרונות מסיורים רגליים ליד תעלת סואץ. החבר שלו סיפר על הכוונת לילה SLS שהם השתמשו, וצחק על אך הגרוטאה החסרת תועלת והכבדה. תריץ קדימה 50 שנה, לא תראה היום כוח חי"ר יוצא לפעילות לילה בלי אמר"ל.

מסקנה: כל ההתחלות קשות והנבואה ניתנה לשוטים! היום המסיכות האלה שוקלות טון ועושות מיגרנה, סיכוי לא רע שעוד 15 שנה לא תראה חיילים מסתובבים בלעדיהן.

אתה מדבר על אבולוציה, ואין בזה דבר רע. אבל האם זה אומר שכול אב טיפוס כולשהו צריך להכניס אותו לשדה הקרב? האם זה מה שיעשה את ההבדל הגדול? אז צר לי להגיד לך - לא ולא!

אז נכון, אין כמו זמן אמת, וזו כנראה הדרך הטובה ביותר להוכיח את יעילותו של X, אך גם לפני זה אפשר לראות אם זה מתאים לזמננו אנו או שאנחנו מקדימים את הזמן... או שפשוט, זה לא מתאים.
כדי להכניס משהו מבצעי ללחימה עליך לדעת שזה בכלל יכול להיות מבצעי, וזה השיקול הראשון (מין הסתם), לפני שחושבים לשפר משהו בעתיד. אם זה לא מבצעי - קרי עדין לא הבשיל- אז המשמעות פשוטה; חוזרים לשלוחן השרטוטים ולא מסתכנים במוות או בפגיעות לחינם בחיילים.

אגב, הדוגמא שלך לא הכי טובה. אני מקווה מאוד שראו משהו בלילה, כי אם כן יש לזה הצדק. עדיף לקחת עוד מספר קילו על מנת לראות את האויב ולקבל את היכולת לפגוע בו. ולמען ההגינות אין לי שמץ לגבי הכוונת או לגבי התו''ל בלילה בתקופה שעליה אתה מדבר. לכן כך קטע זה בערבון מוגבל.

וזה בניגוד גמור לכול המיגון שיכול להועיל, אך להיות גם קטלני עקב איטיות רבה, חוסר גמישות, התעייפות מוגברת ובאופן כללי - לוחם מסורבל הרבה יותר.

נערך לאחרונה ע"י פפילון בתאריך 10-07-2015 בשעה 00:12.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #111  
ישן 10-07-2015, 08:43
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 110 שנכתבה על ידי פפילון שמתחילה ב "מצטער, הטיעון שלך לא ממש משכנע וגובל על חוסר אחריות אם הוא מאומץ"

א. תבין מאיפה זה נובע: האופטימימיזציה הזו היא משהו שמאוד קשה לעשות, בטח במערכת הירארכית ובירוקרטית כמו צבא; אמל"ח יכול להגדיר שהוא רוצה שריון זול, נוח, עמיד, חסין כדורים שגם עושה קפה; הגוף המקצועי יימצא שזה בלתי אפשרי, וינסה לשקלל את הדרישות; היות ומיגון זה משהו שאפשר לכמת ע"י דו"חות רפואה וניסויי מטווחים, כניראה שזה ייזכה לעדיפות על "נוחות" (שתלויה באדם, בשאר הציוד ובמשימה). רק בשנים האחרונות החלו לדבר על "החייל כמערכת", וזה בהחלט לא מתקרב לשלמות.

ב. רוב המסיכות האלו אכן מופיעות אצל כוחות מיוחדים, מקלעני מסוקים, מקלעני צריח ברכב ממוגן וכו'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #112  
ישן 10-07-2015, 11:47
צלמית המשתמש של פפילון
  משתמש זכר פפילון פפילון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.06.15
הודעות: 136
בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "א. תבין מאיפה זה נובע:..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
א. תבין מאיפה זה נובע: האופטימימיזציה הזו היא משהו שמאוד קשה לעשות, בטח במערכת הירארכית ובירוקרטית כמו צבא; אמל"ח יכול להגדיר שהוא רוצה שריון זול, נוח, עמיד, חסין כדורים שגם עושה קפה; הגוף המקצועי יימצא שזה בלתי אפשרי, וינסה לשקלל את הדרישות; היות ומיגון זה משהו שאפשר לכמת ע"י דו"חות רפואה וניסויי מטווחים, כניראה שזה ייזכה לעדיפות על "נוחות" (שתלויה באדם, בשאר הציוד ובמשימה). רק בשנים האחרונות החלו לדבר על "החייל כמערכת", וזה בהחלט לא מתקרב לשלמות.

ב. רוב המסיכות האלו אכן מופיעות אצל כוחות מיוחדים, מקלעני מסוקים, מקלעני צריח ברכב ממוגן וכו'.

א. עם כמה שזה נראה לא נוח וסבל נוסף לחייל, זה לא היה מעולם הנקודה מבחינתי. אם נניח והדבר היה משפר את הגנתו בלי לפגוע ביכולותיו להלחם - לא הייתי פוצה את פי, אך כשזה לא המצב ויש פה העדפה כולשהי על מיגון במקום על היכולת להלחם - זה קצת מרתיח. וכשזה נוסף לקרמי, זה נראה שיהיה לך בובת מיגון מאשר לוחם.. ובוא ניכנס לפרופורציות, המיגון ישרוד כנראה רסיסים, אך לא מספר פגיעות של קליעים (ובנוגע למסיכה, אני מניח שזה גם לא הייעוד שלה). כמובן שכול זה תלוי בגורמי נוספים, שיעלו או יורידו את הסיכוי, אבל גם בתרחיש האופטימי ביותר זה רחוק שנות אור מאשר להיות חזק דיו.
אגב,אני מבין את הכרונולוגיה היטב, אך אם משהו עדין לא הבשיל מבחינה מבצעית, אין סיבה שזה יהיה בפעילות מבצעית.



ב. הארת את עיניי - אולי המסיכה באמת יעילה למקומות סטטים בלבד, שבהם יש "ריסוס" של המטרה.
מעבר לזה, אני חושב שמדובר באסון בשביל כוחות מתמרנים רגליים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #114  
ישן 28-09-2016, 17:42
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי TR-RN שמתחילה ב "אני חייב לציין שזה דבר חשוב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי TR-RN
אני חייב לציין שזה דבר חשוב לדעתי במקומות סטטים בהם החייל אינו צריך לתמרן או למשל אפילו אצל מפקד טנק שכידוע לנו מאוד פגיעים כאשר הראש מחוץ לצריח. בכל אופן, זה לא משהו חדש. והיה לו שימוש עוד במלחמת העולם הראשונה.

מגן פנים של איש צוות בטנק

ראוי להבהיר שבמלחמת העולם הראשונה בטנקים עדיין לא היתה לחימה עם ראש מחוץ לצריח - זה נכנס לתו"ל רק עם התפתחות הטנקים וספציפית הגדלת הצריח העליון והפרדתו מהגוף. הסיבה למגן הפנים הרבה יותר פרוזאית: באותה תקופה הנשק העיקרי נגד טנקים היה תחמושת נפיצה לתותחים, אם תרצו הסבא-רבא של הפגז המעיך. כאשר פגז כזה פגע בדופן הטנק הוא לא בהכרך פרץ אותה אך מצידה הפנימי של הדופן עפו נתזים (Spall או פיצולת, זכו אצלנו לדיון לפני כמה שנים טובות) שגרמו לפציעות רבות. מגן הפנים הנ"ל נועד לתת פיתרון לפגיעות בפני הטנקיסט, במינימום משקל ומקסימום אווריריות מאחר והחלל הפנימי בטנק של אותה תקופה היו צפופים וחמים מאוד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #117  
ישן 23-01-2016, 11:08
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
Flight gear that makes this helicopter’s system operator look like a Stormtrooper
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

http://theaviationist.com/2016/01/1...ght-gear-photo/

The above image was released by the Marina Militare (Italian Navy) recently.

The photo is particularly interesting as it provides the opportunity to have a look at the flight gear worn by an SH/UH-90A multi-role combat helicopter aircrew member during a mission.

Maurizio Bressan, a flight gear collector and expert, has helped us identifying the various pieces.

Flight helmet: it’s a Gentex HGU-84/P, the same used by the U.S. Navy and Marine Corps helicopter crew members. In this case, it includes the Maxillofacial Shield (MFS) used to safeguard the wearer’s lower face from rotor wash, flying debris and windblast during helicopter operations, and to reduce noise in the microphone. The MFS has been introduced with the HGU-84/P recently, as it previously was only featured by the HGU-56. According to Bressan, the Italian Air Force HH-3F rescuers and operators extensively used this kind of protection during the war in Somalia, when they used the MBU-5 and MBU-12 (without the oxygen hose) to improve the quality of their comms.

Flight Suite: it looks like an American CWU-27/P.

Life Preserver: it’s an Italian version of the LPU-21/P used by rotary wing assets since the late ’70s – mid ’80s. It contains some manually inflated air bladders.

Survival vest: it’s an Italian variant of the U.S. Navy and Marine Corps SV-2B containing a HEEDS (Helicopter Emergency Egress Device), a backup oxygen cylinder that is needed to give the crew member some 3-5 minutes of air in case they need to escape the helicopter (even when upside down) underwater .

Gloves: Italian version of the nomex GS/FRP-2 with the peculiar white palms.

By the way, if you want to get more details about the Italian aircraft and helicopter aircrews’ flight gear you can find more information online on the website of the Italian Ministry of Defense.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://theaviationist.com/wp-content/uploads/2016/01/Stormtrooper.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #126  
ישן 06-11-2016, 08:09
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
פרוייקט TALOS
בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי 89val שמתחילה ב "לא נראה הכי אמין"

הסרטון דוקא אמיתי לגמרי. TALOS או Tactical Assault Light Operator Suit הוא פרוייקט חליפת הלוחם העתידית של פיקוד המבצעים המיוחדים בצבא היבשה, שכוללת שלד חיצוני מכני (אקסו-סקלטון) ומיגון בליסטי על בסיס חומר נוזלי. בנוסף תכלול החליפה רכיבים של מחשוב לביש וחיישנים מוטמעים, שבסופו של דבר תתן ללוחם יכולות מסויימות הדומות (בפרופורציות הגיוניות) לאלו של איירון מן. הפרוייקט יצא לדרך בשנת 2013, תהליך הפיתוח נמשך כיום ואבטיפוס ראשון אמור להיות מוצג בסוף רבעון שני של 2018. אין כמעט חברה בתעשיות הבטחוניות הרלוונטיות שלא מנסה להיכנס, וזה משתקף היטב בכנסים ותערוכות הנערכים בארה"ב - ולהלן תמונה שרלוונטית לנושא אשכול זה, במקרה זה של חברת Revision:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #129  
ישן 17-08-2017, 10:42
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,797
ה-SAS בוחן קסדה סגורה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מסיכה קרמית מובנית לקסדת לוחם: טוב או לא?"

אתר The Times הבריטי פרסם בתחילת החודש כתבה על כניסת קסדת Ronin הכמעט-עתידנית של חברת Devtac לבחינה ע"י לוחמי ה-SAS (לקריאת התוכן המלא נדרש רישום חינם).

קסדת Ronin כבר אינה דומה לקסדות שהכרנו בעבר או אפילו לקסדות הקודמות שנראו כאן באשכול זה אלא בקונספט חדש ושונה לגמרי. לקסדה יש "שלד" בסיסי עם רמת מיגון לא ידועה שמקיף את כל היקף הראש כולל הפנים, עליו ניתן להתקין פלטות מיגון ברמה III-A שמסוגלות לעצור כדור אקדח בטווח פחות ממטר וכדור רובה בטווח של מספר מטרים. הפלטות מתחברות ע"י חיבור מגנטי, וניתנות להסרה בקלות. כחלק מהקסדה מותקנות עדשות למיגון העיניים, העדשות קטנות יחסית כדי להפחית את הסיכון לפגיעה בפנים (במחיר של שדה ראיה מוגבל). מחוץ לקסדה מותקנת עינית מסך זעירה שמתחברת למערכות קשר ושו"ב, וכן מתאם לאמצעי ראיית לילה מעל המצח ומתאמים לפנסים ועזרים טקטיים מעל האוזניים. מפוחים זעירים מזרימים אויר אל העיניות כדי למנוע ערפול, לא ברור אם הם מסננים עשן וגזים.

הקונספט של הקסדה מבוסס על קסדה יפנית שיוצרה עבור שחקני פיינטבול ואיירסופט לפני יותר מעשור, שבעצמה התבססה על עיצוב הקסדות היווניות ורומאיות מלפני 2000 שנה. ככל הידוע, הקסדה כבר נמצאת בשימוש מוגבל של יחידות מיוחדות בארה"ב, וקיבלה את הכינוי "קסדת בובה פט" על שם קסדת הדמות מסרטי מלחמת הכוכבים. תמונה שהופצה ברשת מציגה לוחם אמריקאי חובש קסדה כזו באפגניסטן, ועוררה ויכוח האם מדובר בזיוף או לא (לדעתי כן). בחודש האחרון פורסם כי הקסדה נכנסה לבחינה ושימוש מוגבל של יחידו SAS ו-SBS הבריטיות.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #130  
ישן 17-08-2017, 14:59
  elaadhn elaadhn אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.07.10
הודעות: 318
נראה מצויין לסרטים...
בתגובה להודעה מספר 129 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "ה-SAS בוחן קסדה סגורה"

העיקרון יפה, וברור שלשם נגיע יום אחד, אבל לא ברור לי מה הטעם בכל החיבורים, ברגים וכו' האלו.
נראה שאפשר בכיף לחסוך כאן לא מעט גרמים (ועל הראש כל גרם חשוב) ולהגן הרבה יותר טוב אם היו עושים עיצוב 'UNIBODY' שכזה, בלי כל הפתחים האלו בין כל לוחית. שני חצאים עגולים למשל - קסדה רגילה ועוד חצי מלפנים שמתחבר, משהו בסגנון קסדות אופנועים נפתחות, יכול לצמצם הרבה מאוד מכל הפתחים המיותרים האלו. כל הרעיון כאן הוא להגן מרסיסים וקליעים לא? אז לסחוב כזו קונסטרוקציה על הראש בלי להגן על המון חלקים בראש?
גם הזרוע עם הצג הזה נראית מיותרת. למה לא לשלב את זה כבר ישירות לעדשות ועם זרוע שמסתירה קצת פחות משדה הראייה?
מעניין כמה קל לגרד באף או לאכול במבה בשמירה עם זה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:46

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר