"המפעיל הסלולרי החמישי עולה לאוויר: גולן טלקום הכריזה הבוקר על חבילת תקשורת בעלות של 99 שקל לחודש. החבילה תכלול דקות שיחה, SMS, MMS וגלישה סלולרית - כולם ללא הגבלה, כאשר החברה מצהירה כי לאחר שימוש של 2 גיגה בגלישה היא עשויה להגביל את מהירות הגלישה.
...
'עד עכשיו הטייקונים גנבו אתכם והגיע הזמן לקחת את הכסף בחזרה. לקוחות חברות הסלולר הקיימות הם פראיירים. עד עכשיו הפראיירים לא מתים, רק מתחלפים - היום הם מתים', אמר מנכ״ל גולן טלקום, מיכאל גולן, 'והגיע הזמן שהם יקבלו שירות סלולרי אחר. אני קורא לחברות הסלולר להוריד את המחיר לרמה הזו'. הקידומת של גולן היא 058, אך הלקוחות יכולים כמובן לנייד את מספרם הקיים."

מקור

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

אני מנחש שזאת המחרת כניסה והמחירים כעבור כמה חודשי פעילות יחזרו להיות קרובים לשאר

אני פשוט מקווה שהקרטל יתפרק ושתהיה תחרות במקום שלוש חברות שמתאמות מחירים.

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

שוברים את השוק: הוט מגיבה להשקת הפעילות של גולן טלקום עם השקת רשת סלולר משלה - הוט מובייל • מציעה חבילה ללא הגבלה ב-89 שקל לחודש או חבילה ללא דמי שימוש למשתמשים קלים

כאמור, מוקדם יותר היום הושק המפעיל הסלולרי החמישי בישראל, גולן טלקום, שהכריז על חבילת תקשורת בעלות של 99 שקל חודש. החבילה כוללת דקות שיחה, SMS, MMS וגלישה סלולרית - כולם ללא הגבלה, כאשר החברה מצהירה כי לאחר שימוש של 2 ג'יגה בגלישה היא עשויה להגביל את מהירות הגלישה.

מקור

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

האתר של הוט מובייל: www.hotmobile.co.il

המחיר בחבילה ללא דמי מנוי: 10 אגורות להכל: לדקת שיחה, ל SMS, ולמגה גלישה

אותיות קטנות: "בשימוש אישי הוגן וסביר ליעדים רגילים בישראל ללקוחות פרטיים". פרס יינתן למי שמצליח למצוא הגדרה מדוייקת ל"הוגן וסביר" ול"יעדים רגילים" (בתקווה שרגיל כולל גם שיחות ליעדים ניידים, ולא רק נייחים)

שמע, אולי אני אופטימי מידי, אבל אני מאמין ששתי החברות החדשות יעשו מאמץ מבחינת הוזלת מחירים ומבחינת שירות, לא יהיו כאן תרגילים מלוכלכים כמו שהיה נהוג בחברות הסלולר עד היום. ולא בגלל שהם נחמדים, אלא בגלל שאחד התנאים בחוזה עם המדינה מחייב אותם לצבור כמות מסוימת של לקוחות על מנת לקבל חזרה סכום כספי עצום שהם הפקידו בידי המדינה.

עריכה: וזה המקום לתת קרדיט לשר התקשורת משה כחלון.

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

קראתי את תנאי השימוש, נראה באמת הגיוני - אני ממילא לא משתמש כבד במיוחד... בתכל'ס רק האינטרנט חשוב לי (WhatsApp), ו-2GB זה מספיק לי בהחלט.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני לא מוכן לפרנס את חבורת הנוכלים הזאת בשקל אחד יותר ממה שכבר פירנסתי במהלך השנים. מגיע להוט להינמק לא פחות מלחברות הסלולריות

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

להפעיל שיקול דעת בנדון על סמך שינאה/אהבה,
השיקול צריך להיות על סמך שרות ומחיר.
הוט מובייל מבוססת בעיקר על מירס (אותה רכשה),
ובתור לקוח של מירס, לא היו לי שום בעיות איתם
מלבד הביזה, שכל החברות נטלו בה חלק.
השינוי הוא שאם אינך רוצה או מרוצה ב/משרותיה
של חברה X אתה יכול בקלי קלות, מהיום למחר לנייד
את עצמך לחברה Y, זה לא פחות חשוב מהירידה במחירים.

וואו הגיע הזמן שיתחיל הקרב הגדול בין המפעילים.
באמת הגיע הזמן ללתת לסלקום פרטנר ופלאפון קצת בראש.
עשו קופות שמנות על חשבוננו כל השנים.

הדומיין שלי נמכר!

עם כמה שאני בעד תחרות חופשית, בעד הורדת ואפילו ריסוק מחירים, גם במחיר של פגיעה אנושה בחברות הגדולות, עדיין אני מוצא טעם לפגם בחברה שהלוגו (והמוטו) הרשמי (!!) שלה הוא:
GOLAN TELECOM מספיק להיות פרייאר

אותי זה היה דוחה לקבל מהם תכתובת רשמית עם הלוגו הזה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

נו, במה זה גרוע יותר מ"תיכנס לילו ותיפטר מהעז" או "פפסי - הבחילה של הדור החדש"?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

"הבחילה של הדור החלש"

הוא דיבר על כך שתהיה תחרות אמיתית לא כשיש 3-4 מתחרים באותו ענף
אלא עשרה שווים, פתאום לומדים בישראל מזה שירות לקוחות באמת.

תראו איך פתאום יעלמו זמני ההמתנה, הניסוחים המעורפלים, האותיות הקטנות,
עד עכשיו זה לא הפריע להם, הם שיחקו עם הלקוחות כמו פינג פונג, וידעו
שאותו לקוח יחזור אם לא בסלולר אז בענף אחר שאותם בעלים מחזיקים בו.

מבחינת הצרכן זה נהדר, זה גם צפוי להגדיל את התעסוקה בנוסף לתחרות.

אני כן רואה בעיה לשכירים, בגלל התחרות "הקשה" שצפויה בין החברות, המעסיקים ישלמו פחות
לעובדים, בצדק או שלא בצדק זה כבר נושא יותר מורכב ויחסי, אבל אני במובן מסויים מרחם על
העובדים בשירות לקוחות או שימור לקוחות שלהם, והלחצים שיופעלו עליהם מלמעלה, כמו לסוציאליזם גם לקפיטליזם יש 2 צדדים למטבע - וכשרואים את ההון מול העיניים מפסיקים לראות אנשים, כלפיי חוץ - מול הלקוח ישדרו גן עדן של אפשרויות ובחברה עצמה יופעל מכבש לחצים גיהנומי על עובדי החברה.

ויש היבט נוסף - יוקר המחיה, אם תחרות כזו תיכנס בענפים נוספים במשק מעשית "העם" ירוויח, פחות הוצאות כל חודש, זה יאפשר ויסות ונירמול בלחצים היומיומיים, גם חלוקת זמן יותר מאוזנת, אם כי אנו נהפוך להיות יותר דומים לאמריקה - חשופים לגירויים מסחריים ופרסומות אינסוף, כיום יש יותר "חסינות" מול חלק מזה, אבל כשבאמת יהיו הצעות אטרקטיביות, אובססיית הצריכה תגיע לשיאים חדשים, יהיו יותר מדי חברות שיחייבו אותנו לדעת על קיומן.

מקפיץ רק כדי להראות את הנואשות והבכיינות של ספק הסלולר הקיים שלי... שיכלו למנוע את מה שגרם ל SMS הזה, לו פשוט היו נותנים מחירים הוגנים...


[סמס זה נשלח מייד אחרי הסמס לזיהוי בעלות שנשלח על ידי המפעיל החדש - ללא שום צורך לדבר ו/או להמתין לשום נציג שירות לקוחות. כמו שצריך.]

הפזמון של השיר הבא מוקדש לספק הננטש...

למי עברת?

ללא פרייאר (אני לא כמו מצפון, מצפון יישאר פרייאר... הלחי השניה וכו')

הכוונה לגולן? הם כבר פעילים? ואיך זה באמת בלי מוקד טלםוני?

קודם כל, יש מוקד טלפוני. *0058 - יש שם שירות לקוחות. לא ניתן להרשם דרך שם, אבל שם זה נגמר. שירות יש. ת'אכלס, אני לא רואה שום סיבה הגיונית שיבזבזו כח אדם על בנאדם שיקליד למחשב מה שהלקוח מכתיב לו, במקום שהלקוח יכתוב את זה למחשב באופן ישיר. הלוואי שעוד דברים במדינתנו היו פועלים כך בדיוק.

הם היו פעילים כבר אתמול, רק עוד לא היה אפשר לנייד מספר מרשת אחרת. התקשרתי אליהם היום בצהריים, ענו לי תוך 5 דקות - זמן סביר בהחלט, לעניות דעתי, בהתחשב בעומס שאני משער שיש עליהם כרגע. זה פחות או יותר הזמן שהייתי ממתין למענה באורנג' כדי "לקבל שירות." (שבד"כ היה "אנחנו יודעים שיש בעייה, היא תיפתר עד מחר" (?!))

ענתה גברת חביבה - שאלתי אותה - מתי אפשר יהיה לנייד? אז היא אמרה - היום בערב או מחר בערב. אמרתי לה - אולי תכתבו את זה באתר - היינו חוסכים אחד לשני זמן. היא אומרת לי - "כתוב". אמרתי לה, כן, כתוב "תוך זמן קצר", "ואנחנו בישראל, אני רגיל שזמן קצר יכול להיות גם חודש...". אז היא אומרת לי: "אבל אנחנו צרפתים ". שועשעתי.

ואכן, מספר שעות לאחר מכן, האופציה נפתחה באתר. כל התהליך לקח לי 2 דקות, כולל מילוי פרטים, סמס אישור בעלות, ומילוי אשראי. שלוש שניות אחר כך כבר הגיע אלי המייל עם כל הפרטים. ליגה, אין לי מילה אחרת. אני לא מופתע ממהירות העבודה של האתר - כתוב ב PHP וזה

* Disclaimer - אני מקליד ממש מהר. למי שמקליד לאט, ייתכן ותקחנה 3-4 דקות. לא להאשים אותי

רצ"ב המייל שהתקבל מיד עם סיום התהליך:

הבנתי.. אז עוד חודש חודשיים כשאשקול לעבור חברה לוירטואליות או לחדשות, אבקש את חוות דעתך (בעיקר לגבי איכות הגלישה והשמע, קליטה וכו').
לקחת את חבילת הכל כלול?

אכן. כרגע זה מבוסס על אנטנות של סלקום, למיטב הבנתי, אז האיכות אמורה להיות כמו בסלקום ...

דוגרי, אם הם יצליחו להגיע לאיכות גלישה יותר גרועה ממה שחוויתי באורנג'... הם יהיו תותחי על (לאחרונה אני מוצא את עצמי עם דור 3 מת לגמרי, עד לרמה שאני לא מצליח לפתוח דף HTML בודד ללא תמונות - להגיע למצב יותר גרוע מזה, יהיה צריך כשרון רב...)

לפי ה FAQ שהם פרסמו, מהירות הרשת המקסימלית (שאני לא בונה עליה ), היא 21Mbps, שאותה תקבל ב"שימוש הוגן", כלומר עד 3GB בחודש. היום אני עושה בקושי 300MB, אז זה נשמע לי בהחלט הוגן.

חיבור פשוט גרוע. אין מילה אחרת. נ"ב - לגבי הליך ההרשמה העצמאי - מדובר בלקוחות. אל תפגע, אדמין יקר, אולם אתה יושב במגדל שן מבחינה טכנולוגית ומבחינת היותך מוקף באנשים, שכנראה אינם דבילים מוחלטים. במסגרת העבודה שלי - אנשים הגיעו לרמה של "יש מתג הפעלה על הנתב?". 45 שנ' אח"כ - גולש.

כן, לא רק הדמיון שלך. ובייחוד באיזורים עמוסים - קניונים, איזורי תעשיה והיי-טק, וכו'.

יש לי הרגשה שכשמדובר בכיס, אנשים יתמודדו עם הטפשות הגנרית שלהם למרות הכל. לעתים אנשים טפשים מתוך מותרות בלבד (דוגמא קלאסית: "בעייה במחשב" שבה כתוב, במפורש, בעברית, על המסך, מה לעשות, וזה יסתדר [ואכן מסתדר], אבל לבד הם לא יעשו את זה, כי יש תמיכה שאפשר להתקשר אליה. התמיכה תגיד להם את אותו המשפט שכתוב על המסך בדיוק ואז הם כן יעשו את זה וזה יעבוד. אם אין החזקת יד - מסתדרים לבד!).

עם כל הכבוד, אני בטוח שממשק מילוי הטופס בגולן יותר פשוט מלימוד נהיגה, ואת זה כולם איכשהו מצליחים (נסה בעצמך ותראה כמה שזה פשוט...). מי שהוא באמת כ"כ מוגבל בכך שהוא לא יכול להקליד את אותם הפרטים בדיוק שהוא היה צריך לכתוב על טופס אם הוא היה מתחבר לאורנג' (למעשה, הטופס של אורנג' מסובך הרבה יותר. מליון אפשרויות, כאן זה די פשוט...) - אז... שיקרא לילד שלו או של השכן. אין סיבה להחזיק מאות עובדים ברחבי החברה בשביל הפעולה המסויימת הזו!

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

+1
בייחוד בהתחשב בעובדה שגם בחורה עם עברית קלוקלת במיוחד כמו אשתי יכולה למלא את השאלון הזה (בדקנו זה עתה מתוך סקרנות). זה לא באמת כזה קשה ואת מחיר "צוותי התמיכה הטכנית" ישלם בסוף הלקוח.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

למה אתה מתעלל בה, יש גירסא של האתר והטופס גם באנגלית (וספרדית, צרפתית, רוסית וערבית)

נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

עשינו את זה, כמו שהיא אוהבת לומר "For the keta"

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

1. האזור שבין ערד למצדה: סלקום+פלאפון עובדים כרגיל. אורנג'? זבביר. כלום מין כלום. אפילו לא אם אתה עומד על הגג.

2. צאלים: סלקום ופלאפון קולטים מעולה, רציף... רואים יוטיוב.... אורנג? אתה רק עומד תחת איזה עץ וכבר אין קליטה. על פנים מבנים אין מה לדבר.

האמת שלא שמתי לב לזה עד לחודש האחרון...

אתמול חבר מהעבודה התקשר לאורנג' להציב להם תנאים מדוייקים לפני מעבר, הנציג ענה לו בלי להתבלבל "זה מה שמעניין אותך? המחיר הכי זול?"

הוא לא יכול היה להישאר אדיש לשאלה הזאת, מה בידיוק היתרונות של אורנג' שיצדיקו תשלום יקר מידיי?
הקליטה הבינונית מינוס? האינטרנט שזוחל בפעמים הבודדות שמצליחים להתחבר? העובדה שכל חודש מחייבים חיוב שגוי, מזכים, ומחייבים שוב את אותו חיוב חודש אחרי? העובדה שדוחפים מכשיר גרוע ואז "עושים טובה שמחליפים" רק כדי לגלות שאם רוצים לעזוב אחרי זה צריך להמשיך לשלם על מכשיר שהיה ברשותך כמה שבועות בודדים?

הגלריה שלי בפליקר

בתגובה נלעגת למדי השיב לו בעילום שם אחד מהמנכ"לים של החברות הללו, דרך fכלכליסט, שהוא חוצפן ושאין סיכוי להרוויח ולספק שירות נאות במחירים שהחברות החדשות מציעות.

ובכן, 90% ויותר מהפניות שלי לחברות הסלולר במשך השנים נסבו סביב כסף - חיוב יתר, חיוב על שרותים שלא רציתי,צמצום שרותים שכן רציתי, אי מתן זיכוי, צמצומי זיכוי פתאומיים ובאופן כללי - שיטת מצליח.

אם חשבונות הסלולר לא היו כל כך מסובכים ולא היו כוללים, חיובים וזיכוים בשיטות מעוקמות ואם החברות היו עומדים בתשלום החודשי הקבוע שהן עצמן התחייבו כלפי שלא יעלה - לא היה כלל צורך במוקד שירות גדול ומתוחכם, לא היה צורך במחלקת גבייה מנופחת, לא היה צריך לשמר לקוחות, אפשר היה להפקיד אדם בודד או שניים על מחלקת פניות הציבור,המערכות של החברות יכלו להיות פשוטות יותר וגם אתר האינטרנט שלהן וכתוצאה מכך היו צריכים להעסיק הרבה פחות אנשים ולבזבז הרבה פחות כסף. גם מגדלי הפאר, משכורות המנכ"לים המנופחות להחריד והבזבוז על קמפיינים בעשרות ומאות מילונים מהלך השנים - היה מיותר. not-range fail-com ו - kele-phone היו יכולים להציע לציבור את אותו שירות שמציעות החברות החדשות וגם להרוויח.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי דוגרי, אם הם יצליחו להגיע לאיכות גלישה יותר גרועה ממה שחוויתי באורנג'... הם יהיו תותחי על .

אורנג' יעברו לאנטנות LTE 3.9, ויהפכו למפעילה המהירה בישראל.
היום יש חבילה ללא הגבלה ב125 ש"ח.
ואתה נהנה משירות באיכות הכי גבוהה מכל חברות הסלולאר, ובטוח שלא יצא לך לפחד מזה שפרטי האשראי שלך יהיו פרוצים באתר.

בקיצר, צר לי לבאס אותך - אבל עשית בחירה גרועה.

אורנג' לא הולכים להיעלם כל כך מהר.

יעברו? ועד אז שאני אשלם?

תגיד, זה רק אני או שאתה סתם מתעלם ממה שכתבתי על הסיבות למעבר? היום יש לי אינטרנט מזעזע. מה יהיה בעתיד (אם יהיה), לא מעניין אותי עכשיו. אם אורנג' יציעו לי עסקה טובה יותר בעתיד (וזה כולל מבחינתי עניינים של עלות *ואיכות קליטה* *ואיכות אינטרנט*), תמיד אוכל לשוב אליהם. כרגע זה אדיוטי מבחינתי להישאר. אני עובר, ולא משנה לאן, כי כל דבר יהיה יותר טוב כרגע.

בחרתי את מה שנראה הכי משתלם, ואולי זו בחירה שגויה, אולי האינטרנט יהיה לא טוב, או השיחות לא תהיינה באיכות טובה (מצד שני, זה בדיוק המצב שלי באורנג' היום, אז למה לשלם על זה יותר?) - אז אעבור שוב - עד שאמצא את הרשת הכי טובה עבורי.

פרטי האשראי נמסרו לספק סליקה, באמצעות דף HTTPS (אחרת לא הייתי מכניס אותם). לכן לא פחדתי לשנייה. השקרים שלך פשוט מדהימים...

נ.ב. תגיד, ישמצב אתה עובד באורנג'?

באיזה אזור בארץ אתה גר? אם יורשה לי לשאול.
נראה שהצרות שלך עם אורנג' מאוד דומות לשלי.

הגלריה שלי בפליקר

גוש דן, ובכל הקשור לאינטרנט, באמת שהצלחתי לקבל איכות גרועה בכמעט כל מקום בגוש (תל אביב, פתח תקווה, הרצליה, גבול רמת-גן-ב"ב). לקח לי זמן לקלוט שכש Waze לא מצליח להתחבר לשרתים של Waze זה אולי לא בהכרח בגלל שיש שם תקלה... וכנראה שאותו דבר בכל הקשור לקבלת FIX על ה GPS - שלפעמים מיידי (כנראה - כשיש אינטרנט, אז ה Assisted GPS פועל), ולפעמים לא קורה במשך דקות ארוכות (כן, אולי אין A-GPS?)

השיחות עוד יחסית בסדר ברוב המקומות (חוץ מבבית שלי, אשר בו הותקן מגבר סלולר באמצעות סוג של קומבינה, שמנציגי הלקוחות הסטנדרטיים לא הצלחתי במשך שנים...).

טוב, בקרוב נדע

מסקר אצל חברים, האינטרנט של פלאפון הוא המהיר ביותר והאמין ביותר בגוש דן לפחות, אורנג' וסלקום משתרכים מאחור בשתי הקטגוריות.

גם בשדרות והסביבה.

הגלריה שלי בפליקר

צר לי לבאס אותך, אבל בתור מישהו שעבד בשירות לקוחות בעברו, יכול להיות שאורנג' מצליחים טוב מאוד לעשות שטיפת מוח לנציגים שלהם, על הציבור זה לא עובד.

אני אסביר לך עד כמה נמוך האמון שלי באורנג' - יש לי בעיות קליטה קשות בדירה (ובכל הסביבה) אני לא יכול לזוז סנטימטר בבית בלי לחוות הפרעות או ניתוקים, אורנג' כבר חודש מעבירים אותי מנציג אחד לשני כדי לפתור את הבעיה (כמו שאמרתי לחלקם, הם מאוד מאוד נחמדים, אבל הם לא פותרים לי את הבעיה) כל הנציגים הציגו לי את אותה הצעה - לך לחנות, קנה אוזניית בלוטוס' ודאג להחזיר לך את הכסף.
בכל הפעמים סירבתי בנימוס ואמרתי שאני מחפש פתרון אמיתי ולא משהו זמני.

הנציגה האחרונה שדיברתי איתה, אחראית בשימור לקוחות (אני לא מאלה שמבקשים מנהל, היא חזרה אלי כי לנציגים לא היה מה להציע יותר) אחרי שכבר הסכמנו שאין מה לעשות וכנראה שאאלץ להתנתק היא ניסתה עדיין לשכנע אותי לקחת את הדיבורית כדי לסיים את השיחה יפה, הסברתי לה שהסיבה שאני לא רוצה היא כי כל חודש אני נאלץ להתקשר כדי לקבל זיכויים על חייובים שגויים, לא בא לי להוסיף עוד משהו שידרוש ממני מרדפים אחריהם. היא השתתקה מיד בהבנה גמורה, ברור לי שהיא מכירה טוב מאוד את מה שאני מדבר עליו.

אז מצטער, שירות אדיב לא קונה אותי ולא מעניין אותי - אני רוצה שיחות, אסאמאסים וגלישה ואני רוצה לשלם את מה שסיכמתי עליו. לא מחפש שירות לקוחות, לא מחפש מתנות, לא מעניין אותי פיצויים ובטח שלא רוצה את כל השירותים הנוספים שבסוף אני מגלה שחויבתי על משהו שלא ביקשתי ולא השתמשתי בו.

הגלריה שלי בפליקר

והאמת שבסלקלום הם יצאו ממש בסדר - טלפנתי לשירות לקוחות ואמרתי להם שלי ולאשתי יש בעיות קליטה בדירה. הם בדקו, ואמרו שבאמת באיזור שלנו יש קליטה חלשה יחסית, אז הם פשוט נתנו לי ולאשתי ניתוב שיחה לטלפון בבית במשך שנה בחינם (זה שירות שעולה כסף), כלומר כל פעם שמטלפנים אלי או לאשתי לסלולרי, גם הטלפון בבית מצלצל ואפשר לענות ממנו.
בכל אופן, נתנו לי את השירות הזה למשך שנה ואמרו לי שבעוד שנה, אם הבעיה תמשיך - אז הם יאריכו לי את השירות בעוד שנה בחינם. לאחר שנה הבעיה כבר נעלמה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אורנג' עשו לי את המוות.
וכן האינטרנט ה"ללא הגבלה" שלהם הוא פשוט גאונות. לא יאמן איך אנשים ממשיכים לשלם על אינטרנט
ש90% מהזמן לא פועל כמו שצריך או לא פועל בכלל.
הזמן היחיד שיכלתי "להנות" (כי גם אז זה היה ממוצע מינוס מינוס) זה היה משעה 2 בבוקר ועד 6.

בנוסף, כשעברתי אליהם הם הציעו לי זיכוי של בנוסף 20 ש"ח מעבר, וכל חודש (אבל כל חודש) הייתי
צריכה לצלצל מחדש כי הם לא סידרו לי את הזיכוי כמו שצריך. עד שאחרי שישה חודשים נמאס לי.
וכן, כל פעם שהנציג החודשי דיבר איתי הוא הבטיח לי "שזו תהיה הפעם האחרונה שאני אדבר איתם בנוגע לזה"


אני מקווה מאוד שסוף סוף הכסף שאורנג' גנבה מלקוחותיה יוחזר בכך שהיא הולכת להפסיד סכומי עתק
על המהפכה הזו.

שלושת החברות הותיקות הביאו את זה על עצמן. עם יחס מחפיר שגובל בנבלות ברשות החוק, ועם מחירים גבוהים בצורה לא פרופורציונלית.

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

עשיתי חישוב מהיר. ככה נראה החשבון שלי בחודש:

109 ש"ח עבור המכשיר
179 ש"ח עבור התוכנית (450 דקות, 450 SMS, גלישה 1G)
49- ש"ח זיכוי בתוכנית בעקבות רכישת המכשיר דרך אורנג'
______
239 ש"ח סה"כ בחודש

אם אני אעבור ללא פראייר אז אני ישלם לאורנג' 109 ש"ח בחודש עבור המכשיר שרכשתי מהם (למרות שאורנג' בטח תרצה את כל העלות שנותרה במכה אחת) ואני ישלם 99 ש"ח בחודש ללא פראייר. סה"כ 208 ש"ח שזה חיסכון של 31 ש"ח בחודש לעומת מה שאני משלם לאורנג' נכון להיום.

נראה שמבחינתי לא מדובר במהפכה

כל מי שכבל עצמו לחברות הסלולר עם תשלומים ארוכי טווח על סמארטפונים מרוויח פחות, אין מה לעשות.
אבל היי! אם אתה יכול גם לחסוך 30 ש"ח וגם להשיב לחברות הסלולר הישנות כגמולם, אז למה לא?

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

1. אני די מרוצה מהמהירות גלישה שלי באורנג' (אנשים מספרים סיפורי זוועה שאני לא מתחבר אליהם. ברור שדפים לא נטענים באותה מהירות כמו במחשב הנייח בבית אבל זה מרגיש לי סביר ביותר להמתין כמה שניות עד שהדף עולה. קשה לי לדמיין את זה רץ מהר יותר. גם אצל חברים שבחברות אחרות זה אותו דבר).
2. אני משלם לאורנג' בהוראת קבע. אני מאוד אנטי לתת לחברות את הכרטיס אשראי שלי והבנתי שגולן טלקום והוט מובייל מתעקשים על כרטיס אשראי.

בקשר למהירות, לפחות אצלי הבעיה היא לא טעינה איטית (למרות שאין סיבה שכך יהיה) אלא אי טעינה לחלוטין או טעינה חלקית ואז תקיעה.

בקשר להוראת קבע - חברות לא אוהבות זה, בהחלט יתכן שבשלב מסויים תרצה לשפר תנאים ויתנו את זה במתן כרטיס אשראי (אני לא מדבר עכשיו על אורנג׳ אלא על כלל החברות)

הגלריה שלי בפליקר

לרכוש מכשיר היכן שתחפוץ ולא מחברות הסלולרי, ולחסוך כמה שקלים.

כמובן שאפשר לרכוש באופן עצמאי ומוזל, אבל זה לא יועיל למי שכבר מחוייב בתשלומים על מכשיר סלולרי כמו צ'נדלר.

"דומה, שאת עקרון הסגפנות בראשיתו הזו כמה בעלי השערות נמהרים, אשר הבינו, או דימו בנפשם, כי יש הנאות שבתנאים מסוימים ובמרוצת הזמן נלווים אליהם מכאובים, גדולים לא פחות מהן, ויצאו משום כך חוצץ נגד כל מה שנקרא הנאה. ואחרי שהגיעו עד שם, וכיוון שכבר שכחו מאין באו, המשיכו בדרך זו והרחיקו לכת עד שהאמינו כי יש לשבח את מי שדבק במכאוב לאהבה אותו".

מישהו בדק את העניין של הסעיף בהסכם ההתקשרות של גולן שאומר ששיחות וSMS מחוץ לרשת עשוים לכלול תשלום קשרי גומלין ?
ומה זה בדיוק שימוש הוגן? אם באינטרנט שימוש הוגן הינו 3 ג'יגה אז אני משאר ששיחות זה בערך 600 דקות? או 1000?

בהסכם של הוט נזכרו לציין שהמחירים אינם כוללים מע"מ, האם גם בגולן זה ככה?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/vBulletin/image.php?u=125298&type=profile&dateline=1289576666]

לי נאמר אתמול (על ידם), שזה כולל מע"מ.

עם ישראל מאושר מההזדמנות שנפלה בחלקו להשתתף במנהג סקילת יחצ"ני, מנכ"לי ובעלי החברות הסלולריות בפומבי וזה טוב, זה אפילו טוב מאוד.

זו הזדמנות לחנך את עם ישראל שתחרות זה דבר חיובי, שוק קפיטליסטי (עם רגולציה סבירה) זה דבר מועיל לכלכלה ולחברה הרבה יותר מתושבת סביון לשעבר שעוברת לגור באוהל כדי להפיל את ביבי.

הצטמצמותו העתידית של חשבון הסלולר הממוצע , מלמדת את הישראלי בדיוק רב , כמה מאות ש"ח הוא הפסיד בחודש בגלל שוק לא תחרותי וכמה בדיוק הרוויחו על חשבונו, במשך שנים הנוכלים שעשקו אותו, האמוציות והשנאה שמפגינים תושבי ישראל כלפי פלאפון, פרטנר וסלקום יועילו בחינוך הציבור לחשיבות התחרותיות וליתרונות שמציע השוק התחרותי על פני השוק המתוכנן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אם אתה באמת מאמין שעם ישראל היושב בציון ילמד את הלקח ולא ילך שבי אחרי הספין הNIFי הבא, אתה תמים.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

http://www.mako.co.il/news-money/co...dac65731018.htm

קצת יותר פרטים אפשר לראות בסרטון.

"רק את עצמו יכול אדם לשנות ולראות שהשתנה העולם."

ראיתי את הכתבה

ה"פירצה" המדוברת היא שהם לא משתמשים ב SSL, כך שאם מישהו מאזין לתעבורה בינך לבין האתר (במקרה של גולש בבית, מדובר, פחות או יותר, בעובדי ספקי האינטרנט הישראליים בלבד - אשר לרשתות אלחוטיות שלא מוצפנות - ובכן - מי שמשתמש בהן באופן כללי כדי לגשת למידע אישי, עושה, לדעתי, טעות), הוא יכול לקבל את שם המשתמש והסיסמא שלך, ולגשת למידע שבחשבון. "פירצה" זו קיימת בהרבה אתרים אחרים, כולל זה שאתם גולשים בו עכשיו אבל אנחנו מודעים לה. בכל אופן, כשאני הכנסתי את פרטי האשראי שלי בגולן, זה היה באמצעות שרת תשלומים של צד ג', פרטי האשראי לא נשלחו לשרתים של גולן בכלל... כך שלא ברורה לי הטענה כיצד ישיגו את פרטי האשראי. זה יהיה אפשרי רק אם צד ג' דוחף את הפרטים (המלאים, לא רק 4 ספרות אחרונות) חזרה לאתר האינטרנט של גולן. בעוד שהדבר אפשרי, זו תהיה החלטת design מאוד מוזרה. למה לטרוח ליצור קשר עם ספק סליקת אשראי רק כדי שהוא יחזיר את הנתונים אלייך - מה תעשה איתם אם הספק הוא הסולק. אבל הכל אפשרי, אני לא שולל.

בכל אופן, כיוון שהכתבה התמקדה בגולן הנורא למדי - וכיוון שלבעיות מסוג זה בשוק הישראלי אני שמתי לב כבר לפני שנים - חזרתי לחברת הסלולר הנוכחית שלי, אורנג'. שהם כביכול חכמים יותר (או שאותם המומחים לא בדקו) - אימות שם המשתמש והסיסמא אולי אמור להיות ב SSL (יש קצת HTTPS בקוד המקור של הדף?) - אך Firebug טוען שהמידע נשלח לקישור http://www.orange.co.il/bill4u_priv...ndInitAction.do - כפי שניתן לראות, אין https, ובכל מקרה, גם אם אני מפספס משהו ושם המשתמש והסיסמא כן נשלחו מוצפנים, המשך התקשורת הוא בוודאות לא ב https. כלומר, גם לו יצוייר ששם המשתמש והסיסמא כן נשלחים בכל זאת בצורה מוצפנת, אדם עם sniffer על קו התקשורת, יכול לקחת במקום את שם המשתמש והסיסמא, את ה cookie של ה session של המשתמש המזוהה, ולהמשיך לגלוש בשמו באתר. אם הוא גם ידאג לבצע בקשות "keep alive" עם אותה עוגיה, הוא גם יישאר מחובר לאתר לעולם (אולי אפילו אחרי שינוי סיסמא על ידי המשתמש האמיתי?)

לא בדקתי בחברות סלולר אחרות, כי אין לי משתמש בחברות אחרות, אבל אתם יכולים לבדוק בעצמכם: האם משלב הכניסה הראשוני לאתר (הטופס שמכיל את בקשת שם המשתמש והסיסמא) ובכל המסכים בהמשך, כתובת האתר מתחילה תמיד ב HTTPS?

אם הטופס עצמו לא נטען מ https, ייתכן שבכלל כל הדף נגנב על ידי חוטף DNS (או ARP), ואולי יפנה אתכם לשרת אחר; שיזהה אתכם, וישמור את הסיסמא בצד. בעייה. ישנן עוד בעיות אבטחה שנגרמות כתוצאה מהמעבר מאתר מאובטח לאתר שלא מאובטח ולהפך, בדמות עוגיות שנשארות בין המצבים; צריך להיות מודע לדברים האלה; רוב האתרים לא מודעים. אבל כאן יש צרות גדולות יותר (ובא"מ, חולשת האבטחה נובעת מהחוליה החלשה ביותר), וכל זאת קורה בחברה שלא מתקמצנת על אבטחה כי יש לה הרבה כסף וגובה מחירי פרימיום, לא? כך לפחות נרמז בכתבה...

עד כאן שקר עיתונאי וחברת אבטחת מידע שרוצה להתפרסם. אני תוהה מי הזמין את "הבדיקה"...

הדבר היחיד שמטריד אותי בכל הסיפור הזה הוא הטענה של גולן על החבר'ה של 8200. אני רוצה להאמין שיחידה שעושה מה שעושים ב 8200, מודעת טוב מאוד לבעייתיות של העברת מידע ב cleartext. לכן שתי אפשרויות: או שהם לא היו מעורבים בכל השכבות של האתר, אלא רק עשו auditing על קוד התוכנה (אבל היו צריכים לאכוף בקוד התוכנה שהוא יסכים לקבל מידע רק אם השרת סימן דגל שהמידע הגיע בחיבור מוצפן, לדעתי), או שהם היו מודעים, הודיעו על הבעייתיות למנהל מסויים בחברה, ואותו מנהל, הוא מהמנהלים שמבינים יותר טוב מאנשי המקצוע שלהם הם משלמים הרבה כסף, והמנהל הזה החליט להתעלם מהאזהרה שלהם... טוב, יש גם אפשרות שלישית, אך היא בלתי נתפסת: שהם לא מודעים. במקרה זה, מישהו צריך לעשות חושבים באמ"ן, לדעתי.

אני מסכים שצריך להיות SSL באתר כזה, ולו הייתי אני ה CTO שלהם, זה היה הדבר הראשון שהייתי עושה. אבל זה נכון גם לחברות ותיקות בשוק כגון פרטנר...



nice try, though

נכון למועד כתיבת שורות אלה, לוח הבקרה באתר גולן כעת עובד עם SSL עם מפתח עד 256-ביט בדפדפנים התומכים בכך. גם דף טופס הכניסה נטען מ HTTPS, כראוי. המצב בגולן כעת טוב יותר מאשר באורנג', ספק סלולר ותיק, ואולי ספקים אחרים. לקח פחות מיממה להתמודד עם ביקורת ובעיה שהוצגה. תשפטו אתם מה זה אומר.

זה שאתה מצוברח מאורנג', זה סבבה אבל למה לרשום שטויות?

מה זה משנה אם האתר של אורנג' הוא מוצפן או לא, גם ככה אין שם מאגר מידע של פרטי חשבון הלקוחות!!!

כל פרטי הבנק, מואכסנים בשרתים מאובטחים, שכלל לא מחוברים לרשת האינטרנט.

אם ערוץ 2 עשו אייטם והכפישו את גולן על אותו דבר בדיוק... בעוד שבספק ישן, מעולם היה הדבר כך, ואף אחד לא אמר מילה, אז יש כאן, לכאורה, שחיתות וסוג של הוצאת דיבה. (שלא לדבר על זה שבכתבת ערוץ 2 טענו מפורשות שהיה ניתן לקבל פרטי אשראי!). וזה, ידידי, סקופ. עכשיו תסתכל על שם הפורום.

באתר של אורנג' יש הרבה פרטים אחרים: פרטים על המנוי, אפשרות לשנות את החבילה, אפשרות לראות שיחות שהמנוי ביצע, ומידע פרטי אחר מעבר לפרטי חשבון בנק. לדעתי, גם מידע כזה, אסור שיקראו אותו זרים. כרגע ניתן.

לא טוב לך עם הביקורת שלי? לך למקום אחר. (למשמרת הבאה במחלקת שימור לקוחות?)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שימי לא טוב לך עם הביקורת שלי? לך למקום אחר. (למשמרת הבאה במחלקת שימור לקוחות?)

בפרונטלי עובדים במשמרת אחת.

יש למישהו מושג אם גולן מורידים מהירות כשהם מזהים tethering?

עריכה: יש דרך לבדוק אם אייפון הוא סים פרי (קחו בחשבון שאין לי מיקרו סים של חברה אחרת), או שצריך להתקשר לאורנג'?

היה כתוב על זה משהו שכן, אבל אני לא בטוחה אם זה היה גולן טלקום או הוט

הוט. בקישור: עיקרי פרטי התוכנית - בעמוד מס' 2, תחת הכותרת "חשוב שתדע", פיסקה #2.

בתקווה בשבוע הבא אנסה Tethering עם גולן ואודיע איך זה הולך. FWIW, לי יש אנדרואיד, אז ייתכן שבמכשירים עם מערכת הפעלה אחרת זה פועל אחרת, ואולי זה לא יהיה מדד טוב.

כן, איך התלבטתי שזה הוט או גולן
גולן טלקום גם וירטואלי?
אני נמצאת בחדר ממד והיחידים ששורדים בו זה סלקום (בצורה הכי טובה) ופלאפון (פחות טוב, לפעמים אין קליטה..)

כרגע ההצעה של הוט נראת הכי משתלמת (חבילת ה10 פיקס) לי אישית
אבל אני לא מתה על הוט, וגם נראה לי שעדיף חברה חדשה בשוק, לתת צ'אנס, הוט עוד אחת מהחברות עם המלא אותיות קטנות..
מה עושים?

אחרי שאחזור ממילואים כנראה שאתחבר לרמי לוי (קולטים רק מאנטנות של פלאפון באזור שלי)
אם הייתי גר במקום יותר נורמאלי אולי הייתי הולך על גולן, מה איכפת לי? מקסימום לא טוב אז מניידים.

להוט אני בטוח לא הולך.

הגלריה שלי בפליקר

כן, נשמע הגיוני..
מצד שני גולן טלקום נראים לי קצת לא מאורגנים, אולי נחכה עוד שבוע שבועיים, ניתן להם להתאפס על עצמם..
אני כרגע ברמי לוי (מאז שהם התחילו את השירותים שלהם) והאמת לא היתה לי בעיה אחת מאז שהתחברתי...

הקשר ל"הוט" (חברת הכבלים) הוא קלוש - "הוט מובייל" הוא מיתוג מחדש של "מירס", או משהו בסגנון...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מירס היא חברה בת של הוט...

כצפוי, שיפור מאורנג' (יש לציין שהייתי צריך לבצע מספר נסיונות באורנג' לפני שהצלחתי בכלל להתחבר לאינטרנט הסלולרי...)

ת'אכלס, זו בעצם התשתית של סלקום, סביר להניח. כלומר רשת ישנה מבחינה טכנולוגית. ייתכן שהעניין ישתפר כשיקומו האנטנות החדשות, למרות שגם עכשיו זה סבבה לגמרי מבחינתי. עובד יציב...



(בצד ימין מסומנת מהות הבדיקה - הרשת הביתית שלי, אורנג', וגולן...)