לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 22-04-2013, 14:53
צלמית המשתמש של ralf
  ralf ralf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.08
הודעות: 1,478
דיווח : ערב הסעודית מעוניינת לרכוש מטורקיה את הטנק ALTAY והמל"ט ANKA

לפני שבוע ביקר הרמטכ"ל הסעודי חוסיין בן עבדאללה בטורקיה ונפגש עם עמיתו הטורקי נג'דת אוזיל ועם בכירים בממשל הטורקי , הנשיא עבדאללה גול וראש הממשלה ארדואן , ולפי הדיווח , במהלך הביקור הוסכם בין שני הצדדים על פתיחת משא ומתן שבסגרתו יוסכם על עסקה גדולה שתכלול רכש טנקי ALTAY ומל"טים מסוג ANKA , שווי העסקה מוערך ב - 2 מיליארד דולר

בעבר ערב הסעודית רצתה לרכוש את הטנק הגרמני Leopard 2A6/7 אבל כנראה שהפוליטיקאים הגרמנים היו מספיק טיפשים (לא מפתיע) בכדי לחסום את העסקה ולפגוע קשות בתעשיה הביטחונית הגרמנית (אשכול בנושא)

הטנק הטורקי ALTAY עדיין בפיתוח ויקח זמן עד שיהיה מוכן לייצור סידרתי (אשכול), כנראה שטורקיה תהיה מוכנה לפתוח קו ייצור לטנק בסעודיה. אם אכן ערב הסעודית תרכוש את המל"ט ANKA היא תהיה הלקוח הזר השני אחרי מצרים (אשכול על המל"ט ANKA )

(קישור)

תמונות הביקור של הרמטכ"ל הסעודי בטורקיה


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8523/8671950528_192dc74a25_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8536/8671950540_6d761d75bd_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8261/8671950396_fe6a6b8c67_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8404/8671950460_6a2bb6142d_b.jpg]



הטנק ALTAY

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8207/8194170577_a797b3068c_c.jpg]



המל"ט ANKA

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8487/8202630103_f3f6e395c4_c.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 22-04-2013, 16:06
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,892
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "דיווח : ערב הסעודית מעוניינת לרכוש מטורקיה את הטנק ALTAY והמל"ט ANKA"

זה מדאיג, כי כך יכנס כסף נפט רב מאוד למדינה מוסלמית גדולה מאוד שבראשה איש רע מאוד.
בזמנו (2004) הטורקים עמם עמדתי בקשר הסבירו לי ברצינות על מגמותיו של ארדואן (וצדקו בדיוק) וגם הרגיעו אותי שאחרי כמה שנים רעות העם ושכבת האינטיליגנציה יזרקו אותו, או לפחות הצבא. (הם טעו מאוד).
אני מאחל לסעודים שיגלו מה ההפרש בין הצהרות הטורקים ליכולותיהם האמיתיות.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-04-2013, 06:03
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי בנג'ו שמתחילה ב "ואללה? מדוע אתה חושב ככה? הרי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי בנג'ו
אז מה עושה אותו לא טוב ונחות מהמרכבה/אברהמס והלאופרד 2?


הנדסת אנוש שפותחה במשך עשורים...
ישראל, ארה"ב, וגרמניה - הן בין המדינות הבודדות בעולם, שכבר במשך למעלה מ30 שנה, מפתחות, מייצרות, ומשדרגות באופן אוטונומי את טנק המערכה העיקרי שלהם.

במקרה של ארה"ב וגרמניה זה אפילו בעל מסורת רבה יותר משל ישראל (עם הפאנצר, והפאטון...).

הטעות שלך זה שאתה חושב שמה שהכי חשוב בטנק זה "תותח, בק"ש, ומנוע...".

מה עם נושא המיגון?
מה עם נושא התובה, והצריח, הטעינה, ואיכות הזחלים?

-אז נכון, יכול להיות שעל הנייר הטנק הטורקי אמור להיות "טוב", אבל שלא על הנייר, הוא בנתיים לא הוכיח את עצמו בשום זירה, והיסטוריית תעשיית הנשק הטורקי, בתחום פיתוח הטנקים ומערכות הנשק המתקדמות - רחוקה שנות אור מזו ההישראלית, גרמנית, או אמריקאית.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 05-11-2013, 20:09
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "[QUOTE=בנג'ו]אז מה עושה אותו..."

אז על סמך העובדה שאתה לא יודע שום דבר עליו, קבעת שהוא זבל. ואללה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 23-04-2013, 17:58
צלמית המשתמש של ralf
  ralf ralf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.08.08
הודעות: 1,478
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "דיווח : ערב הסעודית מעוניינת לרכוש מטורקיה את הטנק ALTAY והמל"ט ANKA"

טוב... אני רק אציין שהתעניינות הסעודית באמל"ח טורקי הוא לא עניין חדש , היו כבר כמה עסקאות בין שתי המדינות , בנוסף לטנק ALTAY והמל"ט ANKA הסעודים מתעניינים במערכות נשק אחרות כגון התומ"ת FIRTINA T-155 והמסק"ר T-129 (קישור)


מדינות המפרץ הפרסי (GCS) נחשבות לשוק אטרקטיבי במיוחד לתעשיות הביטחוניות ברחבי העולם , ובהחלט הטורקים רואים בהם יעד איסטרטיגי חשוב מאוד לייצוא אמל"ח מתוצרת טורקית , אפשר לראות למשל העסקאות עם איחוד היאמריות, רכש ספינות מהירות מסדרת MRTP , עמדות נשק נשלטות מרחוק, רקטות בקוטר 122מ"מ ובקוטר 300מ"מ , והעסקה האחרונה שבסגרתה נרכשו רקטות מונחות לייזר מסוג CIRIT בשווי 196 מיליון דולר. וגם עסקאות עם מדינות כמו בחריין וקטאר שרכשו בין השאר רכבים ממוגנים ומזל"טים


חברת FNSS הטורקית הקימה בערב הסעודית מפעל לשידרוג מאות נגמש"ים מסוג M113 של הצבא הסעודי


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8528/8674506693_2e32e64a5c_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8524/8674496129_fa3003d5f2_c.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8252/8675601446_76408a5be7_c.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8261/8675601564_eee7d22fea_c.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8540/8675600938_d85cabf159_b.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm9.staticflickr.com/8524/8674495807_c0c9394b04_b.jpg]

נערך לאחרונה ע"י ralf בתאריך 23-04-2013 בשעה 18:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 05-11-2013, 20:27
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "ערב בסעודית רוכשת מערכות תקשורת מתוצרת חברת ASELSAN הטורקית בשווי 85 מליון דולר"

מי בעצם בסעודיה מתפעל את כל כמויות הנשק המודרני האדירות הללו?
רוב המערכות המתקדמות הללו דורשות תחזוקה ברמה גבוהה וכוח אדם מיומן (וטכנולוגי) בכדי להפעיל את הציוד - האם כוח האדם הסעודי מותאם לכך? מהנסיון האחרון של הלחימה שלהם באזור תימן ההתרשמות הכללית היא שממש לא.

הצבא שלהם ממה שאני רואה גם בנוי בצורה מעט מוזרה - כוח של למעלה מ-600 אלף איש בסדיר וכוח כמעט אפסי במילואים. האם כל הכוח הסדיר הוא סעודי "טהור" או שיש בו "ייבוא" זר של יועצים ואחרים ממקורות אחרים בעולם?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 05-11-2013, 22:48
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "סעודיה זו ואחד מדינה, עם כ-30..."

תראה יש להם על הנייר 600+ אלף חיילים (בלי כמעט מילואים - בעיני מוזר מאד). מה היכולת של האנשים הללו - כמה מהם מהנדסים, כמה הנדסאים, כמה בעלי יכולות טכנולוגיות בכלל? אני מניח שהפיקוד עובר הכשרה בחו"ל - אצל האמריקנים ואולי בסיוע גורמים זרים אחרים (פקיסטנים למשל) - אבל לנהל ולהפעיל באופן יעיל את המערך האדיר שהם קונים כל הזמן...

בכלל אחד הדברים שאני חושב שכל הצבאות שסביבנו לוקים בו בצורה מאד חמורה הוא יכולת פיקוד ושליטה מודרנית. פה - הרבה יותר מאשר בנושא של כל כלי לחימה כזה או אחר - ישראל נראית לי כמובילה שנות אור על פני כל מה שסביבנו (במיוחד בחיל האויר). היכולת לבחור מטרות, לתכנן תקיפה, לשנות מטרות תוך כדי, לבצע איתור של מטרות בתנועה, ניתוח של תוצאות תקיפה ואז תקיפה חוזרת - ניהול כל התהליכים הללו בזמן קצר הוא משהו שלטעמי מעט מאד צבאות בעולם פיתחו לרמת המיומנות של צה"ל וחיל האויר בפרט וכשזה מבוצע נכון זה לטעמי מה שיכול להכריע כל עימות אזורי - וזאת אולי לא פחות מכל מערכת נשק כזאת או אחרת שברשות צה"ל היא עיקר ההרתעה של צה"ל (וזה מבוצע בשנים האחרונות במיומנות הולכת וגוברת במבצעים של צה"ל) וצבאות האזור מבינים זאת.

מצד שני ההסתמכות על מערכות פיקוד ושליטה טכנולוגיות מורכבות מאד גם חושף אותנו לאיומי סייבר משמעותיים שיכולים לפגוע בשרשרת הזאת ופה לדעתי אנחנו נמצאים במירוץ רציני בעיקר מול האירנים.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים


נערך לאחרונה ע"י עידו גנוט בתאריך 05-11-2013 בשעה 22:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 05-11-2013, 23:21
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "תראה יש להם על הנייר 600+ אלף..."

אם יש לך די מיליארדים- תוכל לשכור חברות זרות שיתכננו לך תשתיות, יקימו אותן, יארגנו מערכי אחזקה, ייתמכו בידע, יאמנו באופן שוטף קצינים ואנשי אחזקה, ישפרו את המערכות כשצריך, יבצעו שדרוגים עמוקים וכו'- ואז לא צריך כ"א מיומן או מונע במיוחד. אם כבר, לסעודיה יש בסיס אנושי מתאים יותר מכל שאר המפרציות. הרי יש להם מאות אלפי סטודנטים, ואלפי סטודנטים לדוקטורט. לא צריך להיות קשה מדי למצוא כמה אלפי קציני לוגיסטיקה, מנהלה, חימוש וקשר- אם הם בכלל מעוניינים בכך.

לגבי היכולות הצה"ליות- אני נוטה להסכים. קראתי בזמנו רשמים של אמריקאי שהדריך את צבא עיראק המתחדש; הגדוד בו היה משולב לא הצליח לבצע שום פעולה מורכבת, כי המג"ד התעקש לא לתת למ"פ את התוכניות מראש, כדי לשמור על השליטה בידיו- וממילא אי אפשר היה לעשות קבוצת פקודות נורמלית. הפלוגות פשוט נעו לאן שהמג"ד הורה להן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 06-11-2013, 03:54
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אם יש לך די מיליארדים- תוכל..."

כן טוב אני מדבר על מערכות שו"ב סופר מורכבות ומתקדמות שפותחו עבור צה"ל וח"א עם יכולות שאפילו ברמה של מעצמות אני לא בטוח שזמינות למדינות אחרות (אולי פרט לארה"ב והאמת שאפילו שם אני לא בטוח - יש להם כמובן יכולות מתקדמות בהרבה שלנו אין אבל בכל הקשור לסגירת מעגלים מהירה אני לא בטוח שיש שני לצה"ל בעולם וכאשר מדובר בסוג האוייבים שעומדים מולנו היכולות הללו הן בעיני מה שיכול להכריע עימות מהר מאד.

צבא כידוע זה לא רק טכנאים.הם צריכים גם לוחמים (לוחמים זה הכל מחי"ר ושריון ועד טייסים אבל גם באמצע אנשים יותר טכניים - אני באמת לא יודע אם הם הצליחו לגייס חברה כאלו). האמת שאני באמת לא יודע מספיק על החברה הסעודית בשביל להבין את המוטיבציה של צעירים להתגייס. האם הצעירים מרווחים במקצועות אחרים יותר או פחות מחיילים, האם קצינים בצבא הסעודי הם רק מבית המלוכה ומה לגבי שאר החיילים, מה הגיל הממוצע של חיילים בצבא והאם יש שם בכלל שירות חובה (וכמה בפועל עושים או מצליחים להתחמק) ועוד ועוד...
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 06-11-2013, 13:28
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "דווקא "מערכות שו"ב סופר..."

לא בדיוק.
הטענה שלי היא שצה"ל הצליח לפתח מערכות שמדברות אחת עם השנייה ומסוגלות לסגור מעגלים ברמה שלא קיימת בשום צבא אחר (שוב אולי פרט לארה"ב וגם שם לא בטוח). זה יכולת מאד מורכבת שכוללת הרבה מאד רמות בשרשרת ונובעת מהרבה מאד נסיון מבצעי - זה אני יכול להבטיח לך שלא קיים אצל הסעודים או שום מדינה ערבית אחרת (ולדעתי גם לא קיים למכירה על המדף אצל אף חברה אירופאית). יכול להיות שיש למכירה מערכות מסוימות שמדברות עם מערכות מסוימות אחרות - זה לא אותו הדבר - לסוג כזה של יכולות נדרשת סוג של ראיה מערכתית ותקשורת בין מערכתית ברמה מאד גבוהה ובשילוב אגב עם תו"ל מתקדם. שוב אם תסתכל עם הביצועים של הצבא הסעודי בתימן אפילו בהפעלה קרקעית די מוגבלת ולמרות ששלחו הרבה מאד כוחות הם די נכשלו.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 06-11-2013, 16:57
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
?
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "לא בדיוק. הטענה שלי היא שצה"ל..."

על LINK 16 היורש של JTIDS שהסעודים רכשו עבור מערך הגנ"ש כבר באמצע העשור הקודם ומרחיבים למערכים אחרים שמעת?

http://www.defenseindustrydaily.com...-updated-02471/
http://www.defenseindustrydaily.com...-3-awacs-03847/

על מערכת C4I של רייתאון שהסעודים רכשו לפני שנה באיזה סכום זעום של 600 מיליון דולר שמעת? בכללי הסעודים מתמודדים עם אתגרים שבעתיים גדולים מאלו שבצה"ל מאחר ובסופו של דבר הם יצטרכו לעשות אינטגרציה מלאה עם המערכות של השכנים באיחוד האמירויות, כווית, קטאר וכו' בעיקר בתחום של גילוי, הגנ"א, שיתוף תמונת קרב וכו' כדי להתמודד עם האיום האירני.

http://raytheon.mediaroom.com/index.php?item=2227
http://www.defenseindustrydaily.com...d-System-07620/

שים לב מתי הסעודים החלו לעסוק בתמונת קרב אחודה בתחום הגנ"ש והגנ"א (1986! בגלל מלחמת אירן עירק כמובן) והחשיבות והעדיפות ברמה הלאומית שהם מקנים לפרויקט החדש עם רייתאון, כולל אספקטים של סייבר ושילוביות בין זרועות

http://www.defenceiq.com/defence-te...nsultant-at-sa/

קיצר, הסעודים השקיעו ומשקיעים הון עתק במערכות שו"ב מכל הסוגים והמינים אותם הם רוכשים ממגוון רב של מקורות, רובם אמריקנים. אלו מערכות מתקדמות אך גם יקרות ביותר שצה"ל דל התקציבים יכול רק לחלום עליהן. צה"ל התחנן שנים רבות לרכוש JTIDS ומערכות שו"ב ושיתוף תמונת קרב מהאמריקנים ורק אחרי דחיות רבות ונישנות פנה למסלול הפיתוח המקומי - אם העצמי דרך יחידות התוכנה בזרועות השונות (מה שייצר כאוס מוחלט, העדר סטנדרטיזציה, חוסר שילוביות וניצול לא נכון של משאבים לאומיים) ואם דרך התעשיות הצבאיות. אכן כבוד גדול לאלביט על משואה וצי"ד המופלאות ואינטגרציה בין הזרועות השונות כולל מערכות שפותחו פנימית בצה"ל וכו' אבל בין זה ובין "מקדימים את העולם"? קצת פכחון וצניעות לא יזיקו.

"שוב אם תסתכל עם הביצועים של הצבא הסעודי בתימן אפילו בהפעלה קרקעית די מוגבלת ולמרות ששלחו הרבה מאד כוחות הם די נכשלו."

זה אחד לאחד מתאים לתיאור של מלחמת לבנון השנייה וזה עוד שלנו בניגוד להם הייתה משואה בגרסא מוקדמת יחסית... נהפוך הוא - ההתמסרות והסתמכות היתר (תופעת "הפלזמות") לצד תו"ל בעייתי החמירו את הניתוק של מפקדים בדרג מח"ט ומעלה מהנעשה בשדה הקרב והתוצאות בהתאם והוכיחו קבל עם ועדה שטכנ' מתקדמת אינה פתרון קסמים ותחליף לאימונים, תו"ל והכשרת מפקדים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 06-11-2013, 17:15
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "?"

קודם כל אני מדבר על התקפה לא הגנה. זה לא אותו דבר.
למה אתה מביא דווקא את מלחמת לבנון השנייה ולא את עופרת יצוקה או עמוד ענן?

העובדה שיש לסעודים מערכות שו"ב שהם רכשו לא אומר, שהם יודעים להשתמש בהם בצורה יעילה (אינטגרציה ותו"ל לא פחות חשובים מקיומה של מערכת). שוב היכולת לבצע מבצעים התקפיים בתנאים משתנים מול אוייב נייד הוא אולי אחד הדברים המורכבים ביותר שקיימים בשדה הלחימה המודרני - בצה"ל פותחו כתוצאה מצורך יכולות בתחום הזה שאין כמו שאמרתי לאף גורם אחר (שוב אולי פרט לארה"ב וגם זה לא בטוח).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים


נערך לאחרונה ע"י עידו גנוט בתאריך 06-11-2013 בשעה 17:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 06-11-2013, 18:06
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "מסכים עם כל מה שכתבת!"

נו? גם מה שהיה לסעודים בתימן לא היה מלחמה אלא מבצע נקודתי בו הם נכשלו באופן מכפיר (אפילו לפי הקנה מידה שלהם).

זה לא משנה אם זה מבצע בהיקף כזה או אחר - היכולת לסגור מעגלים שהיא חיונית במיוחד לסוג הלחימה (לא דווקא מלחמה) שאנו רואים יותר ויותר בשנים האחרונות במיוחד כנגד כוחות קטנים בחתימה נמוכה היא אחת היכולות המרכזיות שצה"ל - בזכות (ובלא מעט דם) הצליח לפתח לרמה מאד גבוהה - ליכולת הזאת יש היבטים רבים - זה שלסעודים או לכל גורם אחר יש את ההיבט הטכנולוגי (ושוב לדעתי גם זה לא באופן מושלם - למשל - מה רמת הכיסוי שלהם על לווינים, מה לגבי מל"טים, איך הם במודיעין, איסוף מטרות, הערכת נזקים אחרי מבצע) לא אומר שיש להם יכולת אמיתית בתחום - כל אלו הן יכולות שצה"ל משפר כל הזמן כי צה"ל פעיל כל הזמן - באילו מבצעים משמעותיים השתתף הצבע הסעודי ב-5 השנים האחרונות - פרט למבצע הכושל בתימן ועוד אירוע במפרציות שגובל בפעולת שיטור רחבת היקף?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים


נערך לאחרונה ע"י עידו גנוט בתאריך 06-11-2013 בשעה 18:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:26

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר