עם התגברות הראיות של שימוש לכאורה בנשק כימי בסוריה, ועם שתיקת העולם,
חשתי לרגע שכבר היינו בסיפור הזה, לא?
בתחילת שנות ה40 העולם ידע שהגרמנים הקימו מחנות מוות.
מטוסי בנות הברית ערכו גיחות צילום מעל אושוויץ.
העולם ידע ולא עשה כלום.
מליונים מבני עמנו נרצחו באושוויץ ונתנו תקוות שווא במעצמות המערב.
במשך עשורים התקיימו דיונים אין ספור בנושא הזה.
האם ההשוואה מתבקשת?

העולם המזרחי לא פועל יותר לטובת הסורים, וכך גם כל תרבות אחרת. העולם המערבי מתערב הרבה יותר מכפי שהיה מצופה ממנו.
רצחי עם היו ועודם מתרחשים, מעבר לשואה היהודית. ולהם לא הייתה שום תקווה ושום מטוס ריגול לא חג מעליהם.

הזכרת לי מאמר יפה ונכון שקראתי, אם כי קשור ממש במקצת לנושא המדובר:
http://shelberman.wordpress.com/2007/05/21/36/

אתה עושה השוואה בין מורדים לאנשים פסיביים שנבחרו עפ"י נתונים אתנים.
הייתי אומר שיש קצת הבדל. לא שזה מצדיק משהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Michael Shermer Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

מסכים. לא רק שהנשק הזה לא מצטלם טוב וזה בערך כל מה שנורא בו, המורדים אינם תמימים כלל, לא מדובר באזרחים נאמנים ושקטים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Eli173 עם התגברות הראיות של שימוש לכאורה בנשק כימי בסוריה, ועם שתיקת העולם, חשתי לרגע שכבר היינו בסיפור הזה, לא? בתחילת שנות ה40 העולם ידע שהגרמנים הקימו מחנות מוות. מטוסי בנות הברית ערכו גיחות צילום מעל אושוויץ. העולם ידע ולא עשה כלום. מליונים מבני עמנו נרצחו באושוויץ ונתנו תקוות שווא במעצמות המערב. במשך עשורים התקיימו דיונים אין ספור בנושא הזה. האם ההשוואה מתבקשת?

ולמה אתה מופתע?
סוריה נהנת ממטריה הגנתית, הסברתית, ובינלאומית של סין ורוסיה - שנחשבות למעצמות צבאיות.

אז אתה באמת חושב שאירופה או כל מדינה אחרת בעולם תעז לפנות נגד סוריה?

-אני באופן אישי לא מופתע בכלל מזה שסוריה הפעילה נשק ב.קונ' ועדיין אף מדינה לא גינתה אותה, אבל כשישראל חאס וחלילה הורגת כמה מחבלים פלסטינאים כל העולם רועם, והאו"ם מתכנס..

כנראה שהדם הפלסטינאי הוא הכי קדוש בעולם.

אני כבר תוהה אם קו החשיבה הזה זו פרודיה כלשהי

תגיד, אתה באמת מאמין בשטויות שאתה פולט או שאתה פשוט מעוניין ליצור פרובוקציות ?
הפרודיה היחידה כאן היא מועצת זכויות האדם של האו"ם שמורכבת ממפירות זכויות האדם הגדולות ביותר, בניצוחן של רוסיה וסין.

אתה מודע לעובדה שתוך כדי מלחמת האזרחים אסד הגיש ב2012 את מועמדות מדינתו לכהן במועצה הזו ולולא התנגדות של ארה"ב סוריה הייתה גם מתקבלת אליה ?

לא חדש.
אינטרסים מדיניים ופוליטים לרוב נמצאים בראש הרשימה ומוסריות בתחתיתה.
אגב, השימוש בנשק כימי מאוד חביב על עריצים ערבים. סדאם חוסיין הוא כמובן הדוגמא המפורסמת ביותר, אבל הרבה שוכחים שהראשון שהשתמש בו במזרח התיכון היה נאצר בזמן המעורבות של מצרים במלחמת האזרחים בתימן.
בשאר אסד הוא בסה"כ הבחור החדש במועדון.

צביעות מערבית במיטבה, ואני לא חושב שזה באמת מנחם מישהו שמטוסי ריגול מצלמים את מותו. אסאד בודק לאט ובנחישות או אולי בעצם מכרסם ב"קוים האדומים" שהמערב כביכול שרטט.
כשלעצמי אני חושב שלפני שנראה אלפי הרוגים ביום בסוריה שום דבר לא באמת יגמר.

אל תיפגע, אלי, אבל אני לא רואה שום דבר חדש או בלתי צפוי בהתעלמות של המערב, במיוחד אירופה הנרקבת, ממה שקורה בסוריה ואני לא מבין מדוע ציפית למשהו שונה.
עם או בלי שימוש בנשק להשמדה המונית, רצח עם הוא רצח עם, והכלים בהם עושה הרוצח שימוש לא צריכים לשנות את חומרת המעשה ׁ(כיוון שאינני יכול לחשוב על מעשה חמור יותר מרצח עם). רצח העם בסוריה מתרחש זה למעלה משנתיים ואף אחד לא מתרגש במיוחד. שני הצדדים טובלים בנהרות של דם (אם אתה חושב שרק הצד של אסד טובח, אתה טועה) וכמעט שלא שומעים על כך....

אתה מבוגר מספיק בשביל לזכור את רצח העם ברואנדה, לא כך? גם אז, למי היה אכפת מכמה מיליוני שחורים באיזה חור באפריקה? ומה לגבי השימוש הרוסי הנרחב בנשק כימי בצ'צ'ניה?

מה שקורה פה איננו חדש וקרה פעמים רבות מאז השואה.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

להיפך ידידי הטוב, זו בדיוק הנקודה שאני ניסיתי לרמוז. אי הפצצת אושוויץ ע"י בנות הברית לא נבע מאנטישמיות וזה. זאת אומרת שאי התערבותם של המעצמות בנעשה בסוריה היום (וכן, גם הדוגמא של רואנדה) יכול לעזור לנו להבין את אי התערבותם בשואה.
תמיד שואלים למה האמריקאים לא הפציצו את אושוויץ. התשובה היא שלעולם לא אכפת. לא אז. לא היום.

ציטוט:

רצח העם בסוריה מתרחש זה למעלה משנתיים ואף אחד לא מתרגש במיוחד.

למה אתה קורא למצב בסוריה רצח עם?
לכאורה יש שם מאפיינים של מלחמת אזרחים בלבד. הרי לאסד אין כוונה לרצוח את כל הסונים, ולא ראיתי ראיות לכך שהוא מבצע רצח סיסטמטי של סונים תמימים. על כן אני לא רואה סיבה המחייבת את המערב להתערב, גם אם יש כעת שימוש מוגבל בנשק כימי. לטעמי רק שימוש בנב"ק שיגרום למוות המוני של בילתי מעורבים עלול להצדיק התערבות או לחלופין נסיון אמיתי לרצח עם.

מפריע לי הזילות של המושג "רצח עם" בימינו, העלול לעודד לאי התערבות כאשר יהיה כזה באמת. מעיין זאב זאב...

1. 6,000,000 אזרחים תמימים וחסרי הגנה שהושמדו שיטתית.
לעומת
+60,000 שנהרגו אגב קרבות בין טרוריסטים לצבא סוריה.
השוואה מתבקשת?

את היהודים ניסו להשמיד, אף אחד לא מנסה להשמיד את הסורים, מנסים להרוג טרוריסטים שמתחבאים באוכלוסיה אזרחית.
הטרוריסטים אשמים לא פחות מאסד.
איך זה דומה ליהודים?

2. אם חשוב לך אינטרס ישראל, צפויה סכנה אם המחבלים ינצחו.

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

2. אם חשוב לך אינטרס ישראל, צפויה סכנה אם המחבלים ינצחו.

כך כך או כך אנו נסבול בסופו של דבר ממה שקורה בסוריה.

אם המורדים ינצחו, אז המדינה תתפרק ותהפוך לחממה לטרוריסטים.
אם אסד ינצח התמיכה שהייתה לו עד היום לחיזבאללה והקשר שלו עם איראן יהיו חזקים מאי פעם.

מה הקשר לפורום סקופים? תקפיד להבא בבקשה!

שהלשין על אמו ואחותו כי פשוט לא ידע על אפשרות אחרת - שהוא אמור לאהוב להביע רגש ולבכות..

או כפי שהוא מעיד על עצמו - הוא לאט לאט לומד להפוך מחיה - לבנאדם!

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.