ציטוט:

רוסיה: זוהו שני טילים בליסטיים שנורו לכיוון מזרח הים התיכון "מערכת ההתרעה מפני טילים בדרום מערב רוסיה איתרה שיגור של שני טילים בשעה 10:16 דקות שעון מוסקבה", כך דיווח משרד ההגנה הרוסי. עם זאת, השגרירות בסוריה הודיעה כי אין כל סימן לתקיפה. גורם אמריקאי רשמי הכחיש כי מדובר בירי של צבא ארה"ב

NRG

ציטוט:

נפתרה התעלומה: ישראל שיגרה בהצלחה טיל מטרה "אנקור" פורסם: 03.09.13 , 13:17 מנהלת חומה במשרד הביטחון בשיתוף פעולה עם האמריקנים השלימו בהצלחה שיגור ועקיבת מכ"מים של טיל המטרה "אנקור". מוקדם יותר הודיעה רוסיה שאיתרה שיגור של שני טילים בליסטיים לעבר מזרח הים התיכון. לא מן הנמנע שהודעתה מתייחסת לשיגור הזה. (יואב זיתון)

YNET

מצד אחד צה"ל וצבא ארה"ב מודיעים כי אין להם קשר לעניין (פורסם בוואלה).

ומצד שני מערכות המכ"ם הרוסיות זיהו מטרות בליסטיות באיזור הים התיכון.

ומצד שלישי - צה"ל הודיע כי הוא קיים בהצלחה ניסוי בטיל אנקור (טיל שמדמה מעוף בליסטי, והוא נועד על מנת לבדוק את מערכות הגנה האקטיביות השונות).

*אני לא מבין למה צה"ל פשוט לא יכול היה לפרסם תגובה, שאין תגובה.

זה עדיף מאשר לשקר.

מנהלת חומה וצה"ל אלו שני גופים שונים. ניתן להניח שהצבא ידע על הניסוי וביצע תרגולות יירוט, אבל זה היה באחריות משרד הביטחון ולכן התגובה הייתה כזאת. יש למישהו השערה איזה אנקור זה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nicknone מנהלת חומה וצה"ל אלו שני גופים שונים. ניתן להניח שהצבא ידע על הניסוי וביצע תרגולות יירוט, אבל זה היה באחריות משרד הביטחון ולכן התגובה הייתה כזאת. יש למישהו השערה איזה אנקור זה?

מה הקשר?
צה"ל - זה צה"ל, הוא יודע על כל ניסוי שמתרכש, במיוחד אם זה משהו בסדר גודל של שיגור טילים עם האמריקאים באיזור הים התיכון, בתקופה שהיא מאוד רגישה.

תעשה טובה, אם אין לך משהו חכם לכתוב, פשוט תוותר.

אני מתנצל, שכחתי שאני צריך לבקש ממך אישור לרשום הודעות בפורום כדי שאני אכתוב רק דברים חכמים. איך הבנת ממה שכתבתי שצה"ל לא ידע שהניסוי מתקיים? כתבתי במפורש שצה"ל מכיר את הניסוי ומנצל אותו לתרגול, בדיוק כמו שפורסם אח"כ בתקשורת...

אוי בחייך, אם אתה לא היית כותב כשאין לך משהו חכם לכתוב, משהו כמו 90% מההודעות שלך לא היו נכתבות. לפורום יש מנהלים ואם הוא עשה משהו לא כראוי, זה תפקידם, לא תפקידך, להחליט על כך ולפעול בהתאם.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תעשה טובה, אם אין לך משהו חכם לכתוב, פשוט תוותר.
צא לחופש עד אחרי החגים, הסגנון הבוטה והמתנשא שלך לא מקובל

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion צה"ל - זה צה"ל, הוא יודע על כל ניסוי שמתרכש,

סתם סקרנות: כותבים מתרכש או מתרחש? ...כי אולי גם צה"ל לא יודע על כל ניסוי שמתרכש

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

השערה שלי היא שהתגובה הראשונית והאוטומטית היתה "אנחנו לא מכירים כזה דבר" מתוך מחשבה שזה יעבור ככה ולא יהיה צורך להרחיב.
זו בטח לא תהיה הפעם הראשונה שצה"ל מגיב ככה וגם על דברים שאולי כן נעשו על ידו (נניח תקיפה בסוריה לפני כמה שנים? סתם דוגמא שהמצאתי... )
ואחרי שראו שזה כבר התפרסם בתפוצה רחבה ובעיתוי רגיש, נאלצו לחשוף את קיומו של הניסוי.

אני בספק אם מישהו מגורמי הבטחון לא ידע על מראש על קיומו של הניסוי וגם האמריקאים (ולא הייתי מוציאה מכלל אפשרות ליידע את הרוסים- לפני או אחרי, לאור המצב).
ועדיין- יש לי כאן יותר תהיות מתשובות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kodkodit השערה שלי היא שהתגובה הראשונית והאוטומטית היתה "אנחנו לא מכירים כזה דבר" מתוך מחשבה שזה יעבור ככה ולא יהיה צורך להרחיב. זו בטח לא תהיה הפעם הראשונה שצה"ל מגיב ככה וגם על דברים שאולי כן נעשו על ידו (נניח תקיפה בסוריה לפני כמה שנים? סתם דוגמא שהמצאתי... ) ואחרי שראו שזה כבר התפרסם בתפוצה רחבה ובעיתוי רגיש, נאלצו לחשוף את קיומו של הניסוי. אני בספק אם מישהו מגורמי הבטחון לא ידע על מראש על קיומו של הניסוי וגם האמריקאים (ולא הייתי מוציאה מכלל אפשרות ליידע את הרוסים- לפני או אחרי, לאור המצב). ועדיין- יש לי כאן יותר תהיות מתשובות.

אז דובר צה"ל יצא טמבל,
עדיף במקרה כזה לא להגיב, מאשר להגיב, ואח"כ להגיב עוד פעם - ולצאת מפגרים.

עיני כל העולם מרוכזות היום לסוריה, אז מה ההיגיון בביצוע ניסוי טילים, להכחיש, ואח"כ להודות בקיומו?

עכשיו זה רישמי - חיל האוויר הוא לא חלק מצה"ל.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

לא סתם, אלא בגרסתו הסורית, לאמור "תישרין".

אנקור בגרסת vis-mod?

הודעת משהב"ט
הבוקר בשעה 09:15 ביצע משרד הביטחון, יחד עם הסוכנות האמריקנית להגנה מפני טילים, ניסוי מוצלח של טיל המטרה לניסויים מסוג "אנקור". בניסוי השתתפו אנשי מנהלת חומה במפא"ת והוא בוצע בים התיכון ומשדה ניסוי בבסיס חיל האוויר במרכז הארץ.
בניסוי נבחנו יכולות משופרות של טיל מטרה חדש מסוג "אנקור" ותורגלו מערכות הגנה מפני טילים של מערכת הנשק "חץ", כולל מכ"מים ומערך השליטה והבקרה. לאחר שיגור מטרת ה"אנקור" גילה אותה מכ"מ "אורן אדיר", והעביר את נתוניה אל מרכז ניהול הירי. במקביל עקבו אחר המטרה אמצעי גילוי ועקיבה נוספים
https://www.facebook.com/photo.php?v=333754763428487

כתבת וידאו בת 3 שנים על הטיל "אנקור כחול" אע"פ שמוצג בה הטיל "אנקור שחור"


משפחת טילי אנקור (אין פירסום באיזה מהם נעשה ניסוי היום)

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

הכוונה בוודאי היתה "סוג חדש (גרסה חדשה) של 'אנקור'"...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בטלוזיה הראו צילומים של אנקור כחול.
רוני דניאל קרא לזה אנקור שחור.
ואולי בכלל ניסו אנקור כסוף ?

בכל מקרה נחמד לראות שאורן אדיר לוקח חלק מבצעי בניסוי.

ע"פ ערוץ 2 הדגם האחרון - אנקור כסוף

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

האם הרוסים בעצם זה שהודיעו לתקשורת על השיגור שברור להם שלא היה נגד סוריה (כי זה רק טיל אחד והסבירות שהוא גרעיני היא 0), אמרו שהם ידווחו לסוריה על כל שיגור טילים נגדם ?

מקביל למכ"מ האמריקאי שיש בישראל ואמור להתריע עבור ישראל..

זה לא בדיוק יעזור לסוריה אם יודיעו לה על שיגור טילים.
אין לה חץ-2 ולא חץ-3.

או"ם שמום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mpiko האם הרוסים בעצם זה שהודיעו לתקשורת על השיגור

כן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mpiko השיגור שברור להם שלא היה נגד סוריה

בעיקרון המכ"ם ששימש את הרוסים היה אמור לקלוט את תמנועת הטיל, לנתח את מסלולו ולהסיק כי מטרתו בים ולא ביבשה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Mpiko זה רק טיל אחד והסבירות שהוא גרעיני היא 0

מאיפה הכנסת את הנושא הגרעיני לפתע? וברור שאם מישהו היה יורה טיל עם רש"ק גרעיני על סוריה, גם טיל בודד היה - מבחינת הסורים - אחד יותר מדי.

ראיתי ב PDF שמישהו שם ב MP , שאנקור שחור נגד בליסטיים, כחול נגד כאלה שמאבדים גובה ב BARREL ROLL וכסוף נגד כאלה שמתמרנים עם יותר תחכום.
אם הבנתי נכון..
אז אולי טעיתי שחשבתי שאפשר לתמרן טיל בליסטי בשלבים הראשונים של הטיסה ?

אפשרי לקבל הסבר איך מונעים פגיעות בכלי שיט באזור הניסוי שנערך במים בינ"ל ושבסיומו חלקי הטיל/ים נופלים לים? בונים על הסטטיסטיקה? מודיעים לכל כלי שיט שעשוי להיות באזור?
חג שמח, שנת בטחון לכולם.

באמצעות NAVAREA. בים התיכון זה NAVAREA III.
http://www.armada.mde.es/ihm/Aplica...divVisorNavarea

ציטוט:

EASTERN MEDITERRANEAN SEA - ISRAEL 1.- Naval operation days 03, 09, 10 and 11 SEP13 from 0600 UTC to 1600 UTC, in areas bounded by: AREA A 32-43.5N 031-48.5E 32-40.0N 032-17.0E 32-17.9N 033-50.1E 32-11.9N 033-49.5E 32-27.4N 032-08.0E 32-36.8N 031-49.4E 32-43.5N 031-48.5E. AREA B 34-30.8N 017-45.4E 34-30.8N 018-01.9E 34-27.4N 018-01.9E 34-27.4N 017-45.4E 34-30.8N 017-45.4E. 2.- Cancel this message on 111700 UTC SEP13. EASTERN MEDITERRANEAN SEA - ISRAEL 1.- Naval operation days 04 and 08 SEP13 from 0600 UTC to 1600 UTC, in areas bounded by: AREA A 32-43.5N 031-48.5E 32-40.0N 032-17.0E 32-17.9N 033-50.1E 32-11.9N 033-49.5E 32-27.4N 032-08.0E 32-36.8N 031-49.4E 32-43.5N 031-48.5E. AREA B 34-30.8N 017-45.4E 34-30.8N 018-01.9E 34-27.4N 018-01.9E 34-27.4N 017-45.4E 34-30.8N 017-45.4E. 2.- Cancel this message on 081700 UTC SEP13.

או"ם שמום.

1. האם מישהו יודע, או יכול לשער: מה היתרון בבחירת מטוס כפלטפורמה המשגרת? בכך אולי פוחת הצורך בהאצה הראשונית הנדרשת בשיגור מהקרקע (ונחסך קצת דלק?) אך גם מאבדים חלק ממאפייני הטיל שאותו מנסים לדמות. איני יודע החל מאיזה גובה מערכות התראה מסוגלות לאתר טיל ששוגר, אך אני משער (ואיני בר השכלה בתחום) שגובה זה נמוך בהרבה מהגובה שממנו שחררו את הטיל, וזאת משום שכרוך סיכון בשחרור בגובה נמוך (סיכון לטייס או לטיל עצמו שיתרסק בקרקע).
2. האם לדעתכם הטכנולוגיה שפותחה בפרויקט מתאימה גם לשימוש התקפי? האם סביר שייעשה בה שימוש כזה? מה מידת ההשקעה שתידרש בהסבתה לכזו? הרי יצרו כבר פלטפורמה שמדמה טיל בליסטי, מסוגלת לשאת רש"ק High explosive, ומסוגלת לדמות טילים בעלי כושר תמרון / יכולות מתקדמות אחרות. איני מצפה לקבל תשובה מיודעי דבר, שכן ממילא נגזר על אלו למלא את פיהם מים. למנחשים בלבד ... (-:

אם לא מטוס, היה צורך בפלטפורה ימית, כי זה לא מספיק בטיחותי לשגר טיל מטרה מהנגב, לשגר מיירט מצפון הארץ, וליירט מעל מרכז הארץ.

או"ם שמום.

מעבר לסיבות הבטיחותיות על מנת לדמות שיגור טיל ארוך טווח צריך לשגר את הטיל ממרחק רב ומעל הים זו האפשרות היחידה לשיגור שלא מעל לאחת משכנותינו שלא בדיוק ששות לתמוך בתעשייה הביטחונית בישראל.
שיגור מהאוויר אינו בהכרח פוגע בדימוי מאפייני טק"ק, עובדה שאת הרוסים הוא שיכנע. אין גם פגיעה בזמן האיתור, בגלל עקמומיות כדור הארץ ממילא מכ"מים קרקעיים אינם מסוגלים לאתר טק"ק בשלבים הראשונים של ההאצה שלו ובמקומם משתשמשים בלווינים.

ציטוט:

הרי יצרו כבר פלטפורמה שמדמה טיל בליסטי, מסוגלת לשאת רש"ק High explosive, ומסוגלת לדמות טילים בעלי כושר תמרון / יכולות מתקדמות אחרות.

עובדתית, חילות אויר רבים משתמשים בטילי שיוט משוגרים מהאויר, ולא היה מעולם טיל באליסטי משוגר מהאויר מבצעי ; כניראה שהתועלות בחדירת הגנת נ"מ ובמהירות סופית אינן מצדיקה את מחירה של מערכת ניווט מדויקת העמידה בתנאי חדירה לאטמוספירה.
שלא לדבר על היבט שונה, שהודגם בתקרית זו: טיל באליסטי מעורר מיד חשש ממתקפה גרעינית..

הצצה לתחנת הרדאר לחופי הים השחור, שקלטה את שיגור טיל האנקור, הקפיצה לרגע את המזרח התיכון והפילה כמה בורסות סביב העולם

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2114230

"מה עמד מאחורי ההודעה הרוסית? לא ברור כרגע. ייתכן ורצו להוכיח יכולות טכנולוגיות..."

איזו טכנולוגיה בדיוק?
כזו שלא מצליחה לזהות מספר שיגורים של מטרה שאמורה לדמות טילים המבוססים על הטכנולוגיה שלהם?
אני במקום הרוסים לא הייתי מתגאה כלכך...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מ.ק. איזו טכנולוגיה בדיוק? כזו שלא מצליחה לזהות מספר שיגורים של מטרה שאמורה לדמות טילים המבוססים על הטכנולוגיה שלהם?

טילים בליסטיים - טכנולוגיה רוסית?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Centurion טילים בליסטיים - טכנולוגיה רוסית?

אנקור שחור => מדמה סקאד B => טיל רוסי
אנקור כחול => מדמה סקד C => טיל רוסי/מבוסס טכנולוגיה רוסית
אנקור כסוף => מדמה שיהב 3 => מבוסס על טכנולוגיה רוסית (במישרין ובעקיפין).

והנה גם סמיילי: (מבוסס טכנולוגיה אמריקנית)

הרוסים טענו שהם ראו שני טילים בליסטיים
כנראה שאחד מהם זה האנקור
ומי זה הטיל השני ? חץ ?
אם זה חץ אז הוא אמור ליירט את האנקור אז למה אמרו ששניהם נפלו לים

לא היה יירוט בכלל.

או שהרוסים ראו את האנקור כפול מאיזושהי סיבה, או שהם זיהו את הבוסטר ואת הרש"ק אחרי ההפרדה בתור שני טילים נפרדים.

או"ם שמום.

בעקבות ניסוי הטיל הישראלי: נספח צה''ל במוסקבה זומן לשיחת נזיפה

סגן שר ההגנה הרוסי מחה על שיגור ה"אנקור" בעיתוי הנוכחי וציין שפוטין עודכן בפרטים. פקיד ישראלי בכיר: "אירוע חריג שלא היה כמותו בשנים האחרונות"
סגן שר ההגנה הרוסי אנטולי אנטונוב זימן את הנספח הצבאי של ישראל במוסקבה, אלוף משנה ד"ר קובי חביב, לשיחת נזיפה על רקע ניסוי השיגור של טיל ה״אנקור״ במזרח הים התיכון בשבוע שעבר. השיחה התקיימה בארבעה בספטמבר, יממה אחרי הניסוי. אנטונוב קיים שיחה דומה עם הנספח הצבאי האמריקאי במוסקבה וזאת לאור מעורבותה של ארה״ב בניסוי.

לפי משרד ההגנה הרוסי, אנטונוב הבהיר בשיחה כי בתקופה הנוכחית מי הים התיכון אינם מקום מתאים לניסויי טילים לכל מטרה שהיא. הבכיר הרוסי רמז בכך למתיחות סביב המצב בסוריה ולהיערכות למתקפה אמריקאית במדינה. הוא ציין כי בים התיכון יש כעת ריכוז של כלי שיט אמריקאים שחמושים בטילים שמסוגלים להגיע לאדמת רוסיה.

כמו כן, סגן שר ההגנה הרוסי מחה על כך שהניסוי התקיים ללא עידכון מוקדם של ישראל או ארה״ב את ממשלת רוסיה. הוא ציין שלפי ההסכמים עם ממשלת ארה״ב קיימת חובת עידכון מוקדם על ניסויי טילים כדי למנוע ״מיס-קלקולציה״. אנטונוב ביקש מנספח צה״ל להעביר מסר לפיקוד הצבאי בישראל כי בתקופה רגישה זו יש לנקוט באיפוק, ולא לבצע צעדים שעשויים להשפיע על היציבות והביטחון בעולם.

רוסיה היתה זו שחשפה את ניסוי הטילים שבוצע באופן סודי. הניסוי אותר בתחנת המכ"ם הרוסית ארמאוויר שלחוף הים השחור. אנטונוב הדגיש בפני הקצין הישראלי כי לפי מסלול הטיל הוא עלול היה להגיע לגבולותיה של רוסיה. הוא ציין שבשל כך הועבר עידכון דחוף בנושא לנשיא פוטין ישירות.

פקיד ישראלי בכיר אמר היום כי "זימון נספח צה"ל לשיחת נזיפה היה אירוע חריג ביותר שכמותו לא התרחש בשנים האחרונות, על רקע פעילות צבאית ישראלית".

ירי הטיל הישראלי של “אנקור”, המשוגר ממטוס ומשמש לניסוי מערכת החץ להגנה מפני טילים, בוצע לפני כשבוע כחלק מניסוי משותף מוצלח עם צבא ארה”ב ועורר אזעקה וחששות ברוסיה, שדיווחה על ירי עצמים בליסטיים במזרח הים התיכון. שעה לאחר הדיווחים בכלי תקשורת רוסיים על ירי טילים במזרח הים התיכון, הודיע משרד הביטחון הישראלי שביצע - במשותף עם צבא ארה”ב - ניסוי מוצלח בטיל. לאחר מכן אמר שר הביטחון משה (בוגי) יעלון כי “נעשה ניסוי מוצלח שנועד לבחון את המערכות שלנו ואנחנו נמשיך לפתח, לחקור ולצייד את צה”ל במערכות המתקדמות ביותר”.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.2115796

בסרטון מתוך ערוץ טלוויזיה רוסי ניתן לראות את מה שנראה כמסלול הטיל:



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.





ניתן לראות שהמסלול תואם לשטחים שמופיעים בהודעה, ושאורך המסלול אחריו עקבה המערכת הוא של כ-1300 ק"מ.
ניתן גם לראות בבירור שהטיל שוגר לכיוון מדינת ישראל ולא לסוריה ובוודאי שלא לכיוון רוסיה.
עד עכשיו לא הצלחתי להבין מיהם שני הטילים שהרוסים דיברו עליהם, האם שוגרו שני אנקורים? האם הם זיהו את שלב א' כטיל בפני עצמו? (לא נראה לי שהם עד כדי כך גרועים) האם הניסוי כלל גם יירוט? על ידי חץ? 2? 3? SM3?
ברוב הפעמים שמנהלת חומה ערכה ניסויים היא דיווחה די בפירוט מה כלל הניסוי. מעניין שהפעם הותירו די הרבה ערפל.