לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #4  
ישן 24-11-2013, 14:56
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,676
ההסכם בין איראן למעצמות: עסקה טובה שמרחיקה את טהראן מהפצצה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ההסכם הגרעיני עם איראן - השלכות עתידיות"

(מקור: {{כמובן...}}} http://www.haaretz.co.il/news/world...emium-1.2172997 )

למרות התגובות הנזעמות מלשכת ראש הממשלה בעקבות חתימת ההסכם בין איראן למעצמות, העסקה אליה הגיעו הצדדים אינה גרועה או רעה. למעשה, אפילו מנקודת מבט ישראלית, היא סבירה ואולי אפילו טובה. בפעם הראשונה מזה עשור איראן מקפיאה את התקדמות תכנית הגרעין שלה, וחלקים מסוימים בתכנית שהדאיגו מאוד את ישראל, היא אפילו מגלגלת לאחור. ראש הממשלה, בנימין נתניהו, טוען כי האיראנים שומרים על כל הצנטריפוגות, לא מפרקים את הכור באראק ויכולים להמשיך ולהעשיר אורניום.


(יש המשך, אך לא קראתיו)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 24-11-2013, 15:00
  טל ענבר טל ענבר אינו מחובר  
מומחה לתעופה, תעופה צבאית, חלל ולווינות. חוקר בכיר במכון פישר
 
חבר מתאריך: 02.07.05
הודעות: 11,676
הנקודות מן ההסכם עצמו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ההסכם הגרעיני עם איראן - השלכות עתידיות"

Halting the Progress of Iran’s Program and Rolling Back Key Elements

Iran has committed to halt enrichment above 5%:

Halt all enrichment above 5% and dismantle the technical connections required to enrich above 5%.

Iran has committed to neutralize its stockpile of near-20% uranium:

· Dilute below 5% or convert to a form not suitable for further enrichment its entire stockpile of near-20% enriched uranium before the end of the initial phase.

Iran has committed to halt progress on its enrichment capacity:

· Not install additional centrifuges of any type.

· Not install or use any next-generation centrifuges to enrich uranium.

· Leave inoperable roughly half of installed centrifuges at Natanz and three-quarters of installed centrifuges at Fordow, so they cannot be used to enrich uranium.

· Limit its centrifuge production to those needed to replace damaged machines, so Iran cannot use the six months to stockpile centrifuges.

· Not construct additional enrichment facilities.

Iran has committed to halt progress on the growth of its 3.5% stockpile:

· Not increase its stockpile of 3.5% low enriched uranium, so that the amount is not greater at the end of the six months than it is at the beginning, and any newly enriched 3.5% enriched uranium is converted into oxide.

Iran has committed to no further advances of its activities at Arak and to halt progress on its plutonium track. Iran has committed to:

· Not commission the Arak reactor.

· Not fuel the Arak reactor.

· Halt the production of fuel for the Arak reactor.

· No additional testing of fuel for the Arak reactor.

· Not install any additional reactor components at Arak.

· Not transfer fuel and heavy water to the reactor site.

· Not construct a facility capable of reprocessing. Without reprocessing, Iran cannot separate plutonium from spent fuel.

Unprecedented transparency and intrusive monitoring of Iran’s nuclear program

Iran has committed to:

· Provide daily access by IAEA inspectors at Natanz and Fordow. This daily access will permit inspectors to review surveillance camera footage to ensure comprehensive monitoring. This access will provide even greater transparency into enrichment at these sites and shorten detection time for any non-compliance.

· Provide IAEA access to centrifuge assembly facilities.

· Provide IAEA access to centrifuge rotor component production and storage facilities.

· Provide IAEA access to uranium mines and mills.

· Provide long-sought design information for the Arak reactor. This will provide critical insight into the reactor that has not previously been available.

· Provide more frequent inspector access to the Arak reactor.

· Provide certain key data and information called for in the Additional Protocol to Iran’s IAEA Safeguards Agreement and Modified Code 3.1.

Verification Mechanism

The IAEA will be called upon to perform many of these verification steps, consistent with their ongoing inspection role in Iran. In addition, the P5+1 and Iran have committed to establishing a Joint Commission to work with the IAEA to monitor implementation and address issues that may arise. The Joint Commission will also work with the IAEA to facilitate resolution of past and present concerns with respect to Iran’s nuclear program, including the possible military dimension of Iran’s nuclear program and Iran’s activities at Parchin.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 24-11-2013, 20:30
  cesium cesium אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.11
הודעות: 337
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ההסכם הגרעיני עם איראן - השלכות עתידיות"

כהדיוט, ההסכם הזה לא נראה לי ככזה שחייב להוביל לרע. אמנם אירן מרוויחה לא מעט, אבל אין שום דבר שבאמת מונע בעתיד הסכם טוב או אפילו תקיפה - כל הויתורים הם זמניים או מעורפלים, עדיין יש לחץ על אירן וכן הלאה.

אבל מעשית, הלך הרוח המגיע מן המערב מדאיג ביותר ואינו משרה בטחון. נראה לעתים שיש שם אנשים בעמדת השפעה שלדידם ישראל היא היא האויב האמיתי שיש להערים עליו. ישראל אינה יכולה להבטיח תוצאה טובה במו"מ ואינני מאמין שאפשרות תקיפה באירן כרגע על הפרק. לכן, לדעתי ההשפעה המיידית של ההסכם תהיה דווקא קרובה יותר לבית: סביר שישראל תאמץ גישה הרבה פחות נייטרלית במלחמת האזרחים בסוריה - דבר אחד שבהחלט גרוע יותר מאירן עם נשק גרעיני הוא לגבול באירן עם נשק גרעיני... יש סיבה לחשוש שתקריות עלולות להסלים למיני משבר קובה (או אפילו שהאירנים יפצחו במשבר קובה "אמיתי" ע"י העברת נשק גרעיני בפיקוד אירני לסוריה). למורדים יש חסרונות ידועים, אבל בסופו של דבר, הם יהוו אזור חיץ בין ההשפעה האירנית לבינינו ואין ולא יהיה להם בשום תסריט סביר גב גרעיני - וזו הנקודה המכרעת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 25-11-2013, 06:54
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
פרופ' עוזי אבן התראיין היום בתכנית הבוקר של גיא מרוז..
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ההסכם הגרעיני עם איראן - השלכות עתידיות"

ולהלן הציטוט (מזכרוני) של עיקר דבריו - "עד כה, כל המדינות שניסו לייצר נשק גרעיני יביל באמצעות העשרת אוראניום כשלו בכך"

משתמע מדבריו שמסלול הפלוטוניום הוא היחיד והאפקטיבי בעצם.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 25-11-2013, 14:58
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
משונה מאוד
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "פרופ' עוזי אבן התראיין היום בתכנית הבוקר של גיא מרוז.."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי רועי AZ
ולהלן הציטוט (מזכרוני) של עיקר דבריו - "עד כה, כל המדינות שניסו לייצר נשק גרעיני יביל באמצעות העשרת אוראניום כשלו בכך"

משתמע מדבריו שמסלול הפלוטוניום הוא היחיד והאפקטיבי בעצם.

היות ותוכנית הגרעין האמריקאית הצליחה לייצר נשק גרעיני באמצעות אורניום.
לכן - כנראה שהכוונה ב"יביל" היא ראש נפץ גרעיני על טיל.
אולי כוונתו היא ראש נפץ מפלוטוניום
אולי ראש נפץ תרמו-גרעיני (פצצת מימן)
ואולי ראש נפץ נייטרוני.
כוונתו כנראה הייתה - שהם יצטרכו בנוף להכין או לקנות טריטיום. משימה שקשה יותר להחביא.
או לחלופין - לייצר פלוטוניום.

אבל גם זה לא ממש מסתדר עם תוכנית הגרעין הפקיסטאנית - שמבוססת על טילים עם ראש נפץ מאורניום מועשר. ללא טריטיום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 25-11-2013, 23:29
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,093
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי mars_man שמתחילה ב "כמה מתושבי הירושימה יחלקו על הפרופסור המכובד"

אני לא משוכנע כלל שפצצה כזו יבילה על גבי טילים גדולים, וגם לגבי מטוסים - אם צריך מפציץ כדי לשאת אותה היא לא מאד רלבנטית לאיראן, וממילא הסיכוי שמטוס יוכל להגיע מאיראן כל הדרך עד ישראל, לחמוק מכל מערכות הגילוי, היירוט והנ"מ ולהטיל פצצה (על לחזור אין מה לדבר) הוא אפסי (אני לא משוכנע שיש להם בכלל טווח לזה אפילו בכיוון אחד). מי שמעוניין לתקוף מדינה שיש לה נשק גרעיני (לפי-פרסומים-וכו') בנשק כזה גם מוכרח לתקוף בהרבה יותר מפצצה אחת כדי לוודא שהוא גורם נזק קריטי. בכל מקרה, הנקודה המוחמצת כאן היא זו: איראן לא צריכה נשק יביל בשום צורה, לפחות בשלב ראשון. איראן צריכה לבצע ניסוי גרעיני, כפי שעשתה צפון קוריאה. אם היא תפעיל מתקן גרעיני - אפילו בתפוקה נמוכה, אפילו בהפעלה כושלת - די יהיה בכך כדי שהעולם ייאלץ להכיר בכך שאיראן היא מדינה גרעינית, שאין אפשרות לתקוף אותה כדי לבלום את ההתגרענות ו/או כדי להפיל את המשטר. כמו הודו ופקיסטן לפניה, גם היא תוכל לאלץ את העולם להכיר בכך שהיא הצטרפה למועדון הגרעיני. ברגע שזה יקרה היא תוכל לדאוג לפרטים הטכניים - סוג הפצצה, גודל, יבילות, תפוקה וכו' - בניחותא ובלי חשש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 26-11-2013, 07:06
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ninesouls שמתחילה ב "אני לא משוכנע כלל שפצצה כזו..."

לארה"ב היו פגזים ארטילרים מאורניום. פגז כזה יכול לשמש כראש נפץ גרעיני, גם אם עוצמתו לא גבוהה במיוחד.
נראה שהנסיון של פקיסטן מראה שאפשר להוביל ראש נפץ מאורניום על טיל.
כך שכל הכיוון שגוי.


ניסוי גרעיני כושל יכול לתת דווקא הצדקה לתקיפה.
גם עקב ההבנה הברורה שהמדינה מעוניינת בפיתוח גרעיני התקפי,
וגם בגלל שמדובר ב"רגע האחרון" שאחריו תתחיל התגרענות של כל המזרח התיכון.

מהצד השני,
למרות שקיימת האפשרות שאיראן תשתמש בפצצה גרעינית נסיונית ולא יבילה על אדמתה כאמצעי מנע לפירוק קרקעי, זאת לא נשמעת כמו אפשרות ריאלית במיוחד.
בעיקר כי היא ממוטטת את התמיכה המקומית ומהווה עילה למתקפה עולמית למיטוט המשטר.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 30-11-2013, 09:36
  oferet oferet אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.01.10
הודעות: 697
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ninesouls שמתחילה ב "אני לא משוכנע כלל שפצצה כזו..."

פצצה גרעינית יחידה לא חייבת להיות משוגרת בדרכים הקונבנציונאליות. דווקא מדינה כמו איראן ידועה בשיטות היצירתיות שלה לנצל תשתיות אזרחיות ונציגויות דיפלומטיות לצורך ביצוע פעולות צבאיות הרחק מהבית.
רק לדוגמא, ניתן להשתלט על אניית סוחר בדרכה לישראל, להעמיס עליה את הפצצה, גם אם היא בגודל של סמיטריילר ולפוצץ במרחק שני ק"מ מחוף ת"א.
ולגבי הרעיון של "הם לא יעזו כי תהיה תגובה ישראלית"- הם פשוט יכחישו וספק אם יהיה אפשרי להוכיח מי האחראי.
אגב, כבר שנים שהאיראנים מסבירים שהם לא יתקפו את ישראל, אך דינה השמדה ודבר זה "יקרה מעצמו". לא צריך להיות תיאורטיקן גדול בשביל להעריך שהרטוריקה שלהם לאחר התקיפה תהיה בסגנון "לדעת איראן, קרתה לישראלים תאונת עבודה באחת ממערכות הנשק שלהם".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 30-11-2013, 22:16
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,093
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי oferet שמתחילה ב "פצצה גרעינית יחידה לא חייבת..."

פצצה שתתפוצץ על ספינה במרחק 2 ק"מ מחופי ת"א לא תגרום נזק גדול במיוחד, ולעומת זאת תחשוף את איראן לתגובה חזקה הרבה יותר. האיראנים לא יכולים לסמוך על זה שהם לא ייתפסו - גם כי לפעולה בסדר גודל כזה יש תמיד עקבות, וגם כי הם (בינתיים לפחות) הגורם היחיד שתהיינה לו היכולות ולכן גם החשוד היחידי. בכלל, תקיפה בפצצה יחידה תהיה אחד הדברים המטומטמים ביותר שניתן לעשות - ומדינה מתוחכמת כמו איראן לא תעשה זאת: אם הייתי רוצה לפגוע באריה, לא הייתי דופק לו בפטיש על הרגל ומחכה לראות אם הוא יידע שזה הייתי אני. הייתי ממתין עד שיש לי נשק חזק מספיק כדי להרוג אותו, לא לפצוע אותו קלות (ואפילו חמורות).

באופן כללי, אני חלוק לגמרי על ההנחה שברגע שתהיה לאיראן פצצה מה שהם ירצו לעשות זה להטיל אותה על ישראל. יש עוד דברים שמעניינים אותם בעולם (לחיות, להמשיך לקיים את המהפכה האיסלאמית וכו'). להשמיד אותנו זה דבר שמבחינתם היה יכול להיות נחמד שיקרה אבל הוא לא במקום גבוה בסדר העדיפויות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 01-12-2013, 08:26
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
כמו שאמרת, מטריה גרעינית זו נכונות להשתמש
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ninesouls שמתחילה ב ""מטריה גרעינית" זו נכונות..."

כוונתי היתה שהם לא ממש צריכים להשתמש בה כדי לתקוף אותנו מתקפת-פתע, אלא מספיק שיאיימו בעזרתה כדי לסבך לנו מאוד את החיים.
במקום נניח שנצטרך לקחת בחשבון תגובה של חיזבאללה לסיכול ממוקד של אחד המפקדים של הארגון בצורת רקטות, נצטרך להכניס למשוואה גם תגובה גרעינית איראנית - האם יגיבו? לא יגיבו? זה בוודאי שיעשה את כל תהליך קבלת ההחלטות לקשה הרבה יותר, במיוחד אם מדובר במטרות עם זמן חיים קצר מאוד...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 04-12-2013, 08:27
  ninesouls ninesouls אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.01.03
הודעות: 2,093
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "כמו שאמרת, מטריה גרעינית זו נכונות להשתמש"

אנחנו לא נצטרך לקחת את זה בחשבון כי זה לחלוטין בלתי סביר. איראן יודעת היטב שכל שימוש בנשק כזה נגדנו הוא גם הסוף שלה. לכן היא לא תשתמש בו בתגובה לארועים שאינם מאיימים על המשטר. גם אם נחסל את נסראללה (שמבחינת האיראנים הוא בסך הכל פיון, מקביל נניח לאוגדונר במשמרות המהפכה) ואפילו אם היינו ממוטטים את משטר אסד, זה לא שווה לאיראנים לחסל את עצמם בגלל זה. איראן תתקוף אותנו רק אם זה יסיר איום למוטט את המשטר שלה עצמה, או אם היא תחשוב שהיא מספיק חזקה לחסל אותנו בלי שנצליח להגיב במלוא העוצמה. המשחקים שלנו עם הארגונים הקיקיוניים בשכונה בכלל לא רלבנטיים לזה (בדיוק כפי שהם מצידם יכולים לפוצץ לנו שגרירות ולא חוששים שעל פרובוקציה כזו נענה בתקיפה לא קונבנציונלית).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 26-11-2013, 05:24
  AJ-47 AJ-47 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.08
הודעות: 6,949
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי טל ענבר שמתחילה ב "ההסכם הגרעיני עם איראן - השלכות עתידיות"

יש הרבה כתבות בנושא זה ולמטה מספר קישורים למאמרים ב-ABC ב-CNN ועוד.
http://abcnews.go.com/International...ory?id=20995333

http://abcnews.go.com/blogs/politic...-united-states/ http://www.cnn.com/2013/11/24/world....html?hpt=hp_t1

http://www.cnn.com/2013/11/23/world...article_sidebar

http://www.washingtonpost.com/world...e67c_story.html

http://www.washingtonpost.com/blogs...n-nuclear-deal/

יש הרבה כתבות בעד ונגד ההסכם גם בארה"ב וגם בארץ.

האמריקאים הלכו להסכם זמני מפני שהם הבינו שלא ניתן לפתור את הבעיה האיראנית במכה אחת. אם היו מנסים ללכת למקסימום, המו"מ היה מתארך, ובזמן הזה איראן הייתה אולי יכולה לסיים את בניית הפצצה. מהלך ביניים עוצר את המהלך האיראני לחצי שנה, כאשר ישנם הבהרות לגבי מה שאסור לאיראנים לעשות כגון: להתקין סרכזות מעבר למה שיש ברשותם, וזה כ-19,000 יחידות.

אם טהרן לא תמשיך בהעשרת האורניום זה יהיה יפה, אבל לדעת האיראנים אין בהסכם שנחתם הגבלות מסוג זה. קארי כמובן הבהיר שבהתאם להסכם לאיראנים אסור להעשיר אוראניום.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 10:22

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר