לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 10-03-2014, 08:37
צלמית המשתמש של צ'אקי.
  צ'אקי. צ'אקי. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.01.12
הודעות: 6,549
שאלה מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?

המוטיבציה של לוחם ישראלי היא מאוד ברורה ופשוטה - הוא יודע שהוא משמש חלק ממערכת שבאמת ובתמים שומרת על החיים, איכות החיים והרכוש שלו, של משפחתו, של חבריו וכל שאר חברי הקהילה המורחבת שלו (הישראלים) מול שורה של איומים אמיתיים. כלומר התמורה ללהיות לוחם היא כ"כ גבוהה שהוא מוכן למענה להקריב זמן ואנרגיה, להתמודד עם קשיים במסגרת השירות ואפילו לסכן את החיים שלו.

המוטיבציה של לוחם חיזבאללה לא ברורה לי. כאשר צה"ל היה בלבנון, לוחם חיזבאללה יכל לספר לעצמו שהוא מסכן את עצמו בשביל להדוף מהאדמה שלו ישות שהוא אינו מעוניין בנוכחותה אבל זה כבר שנים לא המצב. חוץ מזה, כיום לוחם חיזבאללה מוצא את עצמו נשלח להילחם בסוריה על מנת לסייע לשלטון של סוריה לעמוד מול המורדים בו. כלומר הוא הפך לסוג של שכיר חרב שנלחם את מלחמתם של אחרים ומסכן את עצמו למרות שאין איום עליו ועל סביבתו.

אני חוזר שוב לשאלה שבכותרת: מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?

נערך לאחרונה ע"י צ'אקי. בתאריך 10-03-2014 בשעה 08:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 10-03-2014, 09:27
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

השאלה האמיתית היא: מהי המוטיבציה של לוחם צה"ל להיות לוחם צה"ל? במיוחד במלחמת לבנון, או במהלך השהות ברצועת הבטחון? מה המוטיבציה של לוחם צבא ארה"ב בויאטנם, קוריאה, עירק, אפגניסטן, קוסובו, או עשרות עימותים יותר קטנים? מה האינטרס של לוחם בלגיון הזרים הצרפתי או חייל צרפתי במלחמת העולם הראשונה? מה המוטיבציה של לוחם יפני שמטיס מטוסים לתוך ספינות אמריקאיות? מה המוטיבציה של חייל סורי במלחמת יום כיפור?

או במילותיו האלמותיות של יוסריאן האשורי:
ציטוט:

"I don't want to be in the war any more."
"Would you like to see our country lose?" Major Major asked.

"We won't lose. We've got more men, more money and more material. There are ten million men in uniform who could replace me. Some people are getting killed and a lot more are making money and having fun. Let somebody else get killed."

"But suppose everybody on our side felt that way."

"Then I'd certainly be a damned fool to feel any other way. Wouldn't I?"

נערך לאחרונה ע"י Tom.Cruise בתאריך 10-03-2014 בשעה 09:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 10-03-2014, 09:38
  Tom.Cruise Tom.Cruise אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.02.14
הודעות: 2,099
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי Tom.Cruise שמתחילה ב "השאלה האמיתית היא: מהי..."

או במילותיו העוד יותר אלמותיות של הזקן האיטלקי (בן 107) שחיי בבית זונות :

ציטוט:

"What is a country? A country is a piece of land surrounded on all sides by boundaries, usually unnatural. Englishmen are dying for England, Americans are dying for America, Germans are dying for Germany, Russians are dying for Russia. There are now fifty or sixty countries fighting in this war. Surely so many countries can't all be worth dying for."
"Anything worth living for," said Nately, "is worth dying for."
"And everything worth dying for," answered the sacrilegious old man, "is certainly worth living for."

......

"Because it's better to die on one's feet than live on one's knees," Nately retorted with triumphant and lofty conviction. "I guess you've heard that saying before."
"Yes, I certainly have," mused the treacherous old man, smiling again. "But I'm afraid you have it backward. It is better to live on one's feet than die on one's knees. That is the way the saying goes."
"Are you sure?" Nately asked with sober confusion. "It seems to make more sense my way."
"No, it makes more sense my way. Ask your friends."
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-03-2014, 09:33
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,914
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

לשיעים יש תפיסה מאוד קורבנית. הם תופסים את עצמם כמתגוננים בפני סביבה מאוד עויינת.
מבחינתם - אם הם לא יהיו אלימים כלפי קבוצות אחרות בלבנון ובסוריה - הם יהיו המותקפים.
ולכן גם שמירה של רמת אלימות מסויימת מול ישראל. דבר שהתפוצץ להם בפנים ב2006.

אמנם יש שחיקה ברורה כתוצאה מההרוגים בסוריה, ובטווח הארוך זה עשוי להוביל למגמה פחות מלחמתית ואלימה, אבל דברים כאלו לוקחים זמן, ומאסה קריטית של הרוגים שלדעתי עדיין אין.

נושא נוסף הוא נושא ה"לוחם העממי": תפיסת גיוס ולוחמה ערבית ותיקה - בימי סאלח-א-דין הכריעה את הצלבנים שהסתמכו על לוחם שכיר במשרה מלאה עם הכשרה מעולה והציוד הטוב ביותר.
הלוחמים מקבלים הכשרה ומוטיבציה מגיל צעיר - הם מגיני הכפר מכל אוייב שלא יבוא, ובזמני רגיעה חיים את חייהם למעט אימונים שגרתיים.
כאשר יש מלחמה או קרב - אותם חברים מהיסודי שחיים ביחד בכפר, ילחמו ביחד באותן קבוצות לחימה. מי שמתחמק מגיוס או קרב - יצור בעיות לו ולמשפחתו בכפר.
הלכידות שיש כתוצאה מהמבנה הזה היא משמעותית.

כמובן שבנוסף להם יש שדרת מקבלי שכר, מדריכים שעברו אימון באיראן, ואנשי מודיעין - אבל זה סיפור אחר מהלוחמים עצמם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 10-03-2014, 19:01
  lior432 lior432 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.03.07
הודעות: 4,361
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מרקויס שמתחילה ב "מי הוא אותו הלקוח? פעם קראתי..."

נו...אשרי המאמין....לייצא סמים לדרום אמריקה.

הלקוחות העיקריים או יותר נכון המשתלמים כלכלית לתעשייה הסמים הלבנונית היו, עד שנת 200, הישראלים. למה? משלמים יותר לקילו, הוצאות שינוע מינימליות

הנסיגה פגעה קשות בתעשיית ההברחות הזו והעבירה את נתיב ההברחות לכיוון מצריים, שם הגבול היה פרוץ והיו קשרים בין שני צדי הגבול (הבדואים) רק שהבדואים לא ממש הבינו למה צריך להעביר קנאביס לבנוני אם אפשר לגדל בעצמם ולכן הברחת הקנאביס הלבנוני לישראל מתה למעשה (פה ושם עובר שק את הגבול אבל זה באמת מינורי, ולרוב הם נתפסים). לכשסגרו את הגבול המצרי בשלוש השנים האחרונות, רואים התגברות של הברחות מצד הערבה. שיסגרו שם, זה יעבור לכיוון הבקעה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 10-03-2014, 18:04
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
תמונה מעניינת בהקשר זה... גם בחיזבאללה מותר לבכות בהלווית חבר לנשק?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://gdb.voanews.com/84B3566F-7ECC-4E75-AEC3-0A6CC6691487_mw1024_n_s.jpg]


שימו לב למדים הדיגיטליים


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://previous.presstv.ir/photo/20131204/338283_Hezbollah-commander-funeral.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yalibnan.com/wp-content/uploads/2013/09/iraqi-Hezbollah-funeral.jpg]


ולפנינים נוספות מבית PRESS TV

http://www.presstv.ir/detail/2014/0...n-syria-crisis/

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נערך לאחרונה ע"י strong1 בתאריך 10-03-2014 בשעה 18:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 13-03-2014, 00:15
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
בתור התחלה, הוא שיעי שנלחם למען השיעה. מספיק טוב.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

למען האינטרסים של השיעה, למען העדה השיעית בלבנון (שיש להם חתיכת אינטרס בניצחונם של העלאווים בסוריה).
שנית, אתה עושה טעות כשאתה מנסה לנתח את חיזבאללה כאילו היה ישראל. האידיאולוגיה שלו אחרת, החינוך אחר והמטרות אחרות. ולכן ככל שהלחימה בסוריה תשפיע עליו, השוואה ללוחם ישראלי אינה מועילה פה: אלה תופעות אחרות לגמרי.
ושלישית - כפי שכבר העירו, חיילים בהיסטוריה נלחמו למען המון דברים שאינם המטרות שהצגת, ובדרך-כלל הסתדרו.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 13-03-2014, 07:30
צלמית המשתמש של רועי AZ
  רועי AZ רועי AZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.01.05
הודעות: 13,766
נשאלת השאלה מה המוטיבציה של אדם באשר הוא אדם להלחם?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

בייחוד היום, כאשר כבר אין כמעט הכרעות ברורות בעימותים..

ניכר היום שהיכולת לקחת נשק ולנסות לפתור סכסוכים באלימות, או פשוט סתם לנקוט באלימות היא הדרך הקלה. כמו שהיה תמיד בעצם...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 13-03-2014, 21:23
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,201
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי רועי AZ שמתחילה ב "נשאלת השאלה מה המוטיבציה של אדם באשר הוא אדם להלחם?"

אם נתייחס לכך באופן מילולי, האנשים שאשכרה "בוחרים לנקוט באלימות", בלי להשתייך לארגון מסוים, הם די נדירים: עדן נתן זאדה, עמי פופר, ומחבלי הטרקטורים/סכינים מהצד השני; וגם אז, לעיתים קרובות המטרה היא לא "להכריע עימות" (בניסוח אחר, להשיג יעד מבצעי/פוליטי) אלא פריקה של לחץ חברתי/פסיכולוגי.
כלומר- ללוחמים בד"כ אין "מוטיבציה להילחם", אלא "מוטיבציה להשתייך לארגון" ו-"מוטיבציה לא להיתפס כחלש ופחדן". אחרי שהתחיילת ועברת מסלול, יותר קשה- חוקית ונפשית- לא להילחם כשצריך. זו מטרת דרך החיים הצבאית- לתת לך מוטיבציה להילחם.
איני בטוח שלוחם חיזבאללה יש יותר מוטיבציה להילחם ממחבל פתח של שנות ה-60' או מטנקיסט מצרי ב-73'.

מעשית, אני חושב שההבדל בין החיזבאללה לארגונים פחות אפקטיביים הוא לא ברמת הלוחם אלא ברמת המפקדים; נראה שהתרבות הצבאית הערבית היא מאוד סמכותית, וקשה לתת לפקודים ליזום, או אפילו להבין את התוכנית בכללה. זה מונע אלתור ויוזמה בשטח; נראה שהחיזבאללה כן סומך על מפקדי השטח שלו, והלחימה שלו יותר "נחילית". מעניין אם זה נובע ממשהו בסיסי, או שזה מאפיין שהארגונים הפלסטינים, סוריים וכו' יאמצו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 14-03-2014, 15:18
  GodOfWar21 GodOfWar21 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.03.14
הודעות: 1
מצטער, אבל דבריך הם דברי הבל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צ'אקי. שמתחילה ב "מהי המוטיבציה של לוחם חיזבאללה להיות לוחם חיזבאללה?"

אני משרת קרוב לשנתיים וחצי בצבא בתור חירניק (חפ''ש) וכול אותם מאות אנשים שפגשתי בשירות סיכמו איתי על דבר אחד - עד מתי צה''ל.

למעט בודדים,, אין מישהו שבאמת חושב כמו שכתבת. האנשים האלו שכן חושבים כך, רוצים להיות קצינים ולהתקדם בצבא וייתכן שאפילו יש להם שיקולים זרים (כגון, כסף).

המוטיבציה על פי השקפתי, כמעט אפסית. אנשים ממורמרים שסוחבים יום ועוד יום את סוף שירותם.

ושלא תבין לא נכון, אני מדבר על המצב בזמן בט''ש. שמדברים על מלחמה, המוטיבציה בשמיים, למרות שאיש אינו רוצה באמת בה (וטוב שכך)

הסיבות העיקריות למצב הזה הם מגוונות;
*בעיות כספיות
*יחס מזלזל והרגשה שמה שלא עושים לגובניק, אפשר לעשות ללוחם. כול משימה היא בגדר תפקידך, החל מניקוי רצפות ישראל (ולא, לא ממחבלים) עד להסתערות לכיפות... אתה ברוב הזמן גובניק שיודע לעשות הכול והתפקיד המוגדר שלו זה - איך לא - "הכול" עם תוספת קטנה של לחימה. אם חשבת שלוחם מתעסק בעיקר בלוחמה אימונים וכושר, הרי שמופנה לזה 20 אחוז.
*בעיות עם החברה
* הזלזול שיש כלפיך בצבא וגם באזרחות (לי ולחברי יצא לא מעט לחשוב שמתנכלים אלינו רק בגלל היותנו חיילים)
* היחס למה שהאזרחות מציעה לך לעומת הצבא
* האפשרויות והמנוחה שיש לגובניקים (אם זה ביציאות שיאפשרו לך לעשות עוד כמה אלפי שקלים בחודש, אם זה מנוחה רבה או אם זה שלא כול ארון הוא אלוהים)
* לקיחת כמובן מאליו את קיומה של המדינה

אפשר לראות בזה שזה בכי והתלוננות ומה שלא היה פעם יש היום ובלה ובלה בלה
בסופו של דבר זה חלק גדול מאצל הלוחמים, לפחות על פי ראייתי.

אגב, אם מי חושב שזה מתבטא אצל החפשים, יש בידיו טעות גדולה. זה מתבטא גם אצל לא מעט 08 ו010.

נערך לאחרונה ע"י GodOfWar21 בתאריך 14-03-2014 בשעה 15:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:52

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר