לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 19-07-2014, 14:10
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 16,823
What Sort Of Weapon Shot Down Flight MH-17?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "מטוס נוסעים מלזי הופל בשוגג על ידי טיל מעל אוקראינה"

http://www.popsci.com/article/techn...own-flight-mh17

Earlier today, Malaysia Airlines flight MH-17, flying from Amsterdam to Kuala Lumpur, was shot down over Eastern Ukraine, killing all 295 people on board. Following Ukraine's ouster of Russian-backed President Viktor Yanukovich, and the subsequent seizure of Crimea from Ukraine by Russia, a violent and armed separatist movement emerged in Eastern Ukraine, centered around the city of Donetsk. These Donetsk rebels, with help from a certain foreign backer, have successfully shot down several Ukrainian military aircraft. Now, it looks like intentionally or not, they destroyed a civilian aircraft.

Previously, the Donetsk rebels used Man Portable Air Defense Systems (MANPADS) to shoot down Ukrainian military attack helicopters, surveillance aircraft, military cargo planes, and other aircraft. But in this case, instead of a MANPADS, it's likely a larger anti-air missile shot down the airliner. The cargo plane was shot down near an airport. The Hind helicopters shot down can't fly above 15,000 feet, and typically operate at less than half that altitude. The An-30 surveillance plane can fly higher than both, but at the time it was hit still flying low enough for the small anti-air missile to get it.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 15-11-2014, 16:00
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,276
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "מטוס נוסעים מלזי הופל בשוגג על ידי טיל מעל אוקראינה"

אמש הערוץ הרוסי הממלכתי הראשון הציג בפריים-טיים תמונה שצולמה, כך ע"פ הרוסים, ע"י לוויין ביון מערבי ונמסרה ע"י אלמוני (או מרגל רוסי) לשלטונות רוסיה. בתמונה, כך ע"פ הרוסים, מטוס MiG-29 אוקראיני משגר טיל לעבר ה MH-17 שהופל.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://resources0.news.com.au/images/2014/11/15/1227123/846104-a1abb3ca-6c3c-11e4-ae84-798920b22a79.jpg]

(תמונה גדולה מאוד: https://thinkmorebetterer.files.wor...17-shotdown.jpg)

מהתבוננות התמונה (ומחיפוש קצר באינטרנט) ניתן לראות שזו עבודה פוטושופ פרימיטיבית (עם עננים מ Google Earth), שבה נראה Su-27 יורה "קרן לייזר" (שלא משאיר שובל מאחורי המטוס) לעבר מטוס נוסעים גדול (גם לא מהדגם שנפל). ומה שהכי מדהים, זה הגדלים היחסיים של המטוסים בגובה כ-10 ק"מ לעומת השדות הענקיים של מזרח אוקראינה.

http://www.news.com.au/travel/trave...q-1227123846130
_____________________________________
או"ם שמום.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 12-01-2015, 12:19
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 22,789
המשאית המסתורית
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Taurus84 שמתחילה ב "[B]סרט תיעודי: צוות נ"מ רוסי..."

ציטוט:
הקבוצה אף ראיינה קצין רוסי שהפך למפקד בכוחות המורדים, אשר בתחילה סיפר בריאיון לסוכנות הידיעות "רויטרס" כי בידי המורדים מצוי טיל מעין זה, אולם מאוחר יותר חזר בו. לדבריו, יחידה אחת כזו נשלחה בחזרה לרוסיה לאחר הפלת המטוס, אולם יחידה נוספת נותרה בשטח. הוא הוסיף כי היחידות הללו לא מופעלות על ידי המורדים, וטען כי אין להם כלי נשק מדויקים מעין אלו. ואכן, ב-18 ביולי, יממה למחרת, צוות משטרה אוקראיני צילם מערכת טילים כזו על משאית "וולוו" המוברחת מחוץ למזרח אוקראינה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

לפי דיווחי עיתונאים במזרח אוקראינה, בעלי המשאית זוהה אך טען שהמשאית נגנבה ממנו לפני שצולמה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 06-05-2015, 05:15
  משתמש זכר הקשקשן הקשקשן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.06.09
הודעות: 384
מאמר רוסי שמוכיח כי המטוס הופל ע"י BUK
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "מטוס נוסעים מלזי הופל בשוגג על ידי טיל מעל אוקראינה"

מאמר ממקור לא ברור (כנראה פיברוק של FSB) אך מכיל תיאור הכי מפורט של יירוט המטוס שראיתי.

המאמר מראה שהמטוס הופל ע"י BUK , משחזר את נקודת הפיצוץ, את דגם הטיל ואת מסלול הרסיסים.
כל זה בכוונה להראות שהטיל לא שוגר משטח רוסי.

נראה שהמחבר מקצועי, אך מפספס בכוונה שתי נקודות שהופכות את המסקנות (התעלמות ממהירות יחסית של 1000 m/s והתעלמות מזווית התקפה של הטיל בסוף מסלול של 20 מעלות לפחות).

לצערי המאמר רק ברוסית:
http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html

אפשר לתרגם עם google יוצא סביר:
https://translate.google.com/transl...%2F68 332.html


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/05/05/1430844469_288444_9.png]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/05/05/1430840617_120536_71.png]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/05/05/1430841442_293963_69.png]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 03-06-2015, 11:53
  REB REB אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.10.07
הודעות: 199
קונספירציה?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "מטוס נוסעים מלזי הופל בשוגג על ידי טיל מעל אוקראינה"

ודאי חלקם מכן נתקלתם בתאוריות הקונספירציה בנוגע למטוסים המלזיים. אני משער שבפורום הרציני שלא לא ירצו להתייחס לזה אלא כבדיחה. מוכרח להודות שלא ביצעתי הרבה שיעורי בית בנושא ואני לא יודע אם כל התאוריות הופרכו אבל במהלך השנה האחרונה נתקלתי כמה פעמים בתאוריה הבאה שמובאת פה בנקודות:
-שני יוצאי NAVY SEALS נמצאו מתים ע"ג אוניית המטען MAERSK ALABAMA
-המטען המדובר עולה על הטיסה MH370 שנעלמה
-מטוס מדגם זהה (טיסה MH17) מתרסק באוקראינה
-הגופות שנמצאו בזירה נראות כאילו דמם נוקז והן עברו טיפול בחומר כלשהו
-עולה חשד שהדרכונים של נוסעי הטיסה פגי תוקף/מזוייפים
-חשד נוסף לגבי זהות הנוסעים עולה כאשר מתברר שנפתחו להם חשבונות פייסבוק באותו תאריך
-תמונות מאתר ההתרסקות טופלו בפוטושופ, נראה שניסו לטשטש השבחה מסויימת שהמטוס היה אמור לעבור ולא עבר (משהו שקשור לחלון?).

כביכול יש קו מנחה כאילו הסיטו את המטוס שנעלם ממסלולו, הורידו ממנו מטען כלשהו ואז שיגרו אותו לאוקראינה וריסקו אותו שם ושם הוא כבר שיחק תפקיד אחר (פוליטי אולי).
אני יודע שזה נשמע כמו גיבוב של שטויות אבל זה סיקרן אותי. מה דעתכם?
אני מבין שיש דרכים הרבה יותר טובות להעלים מטוס מלרסק אותו במקום אחר בעולם אח"כ וגם להעביר מטען 'מיוחד' בצורה אחרת משימוש בטיסה מסחרית, אין לי תשובות. רק שאלות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 03-06-2015, 15:57
צלמית המשתמש של שבריר שניה
  שבריר שניה שבריר שניה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.06.10
הודעות: 462
קונספירציה? קונפיטורה!
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי REB שמתחילה ב "קונספירציה?"

"הימים, ימים של קיץ.
הלילות, לילות שרב.
...
בחלון, ברחוב סמוך,
אור כתום מאיר.
מישהו קורא שם ספר,
דמיונו אותו מסעיר."


כמו בשיר המקסים "לילות שרב" (מילים: זאב טנא. לחן: מתי כספי.),
הקיץ הגיע ואיתו הגיעו ימים חמים, לילות חמים ואנשים שדמיונם סוער.

כחובב קונספירציות מושבע (אבל דווקא מהצד שאוהב להפריך אותן), אני חייב לבקש ממך
ידידי REB, שתסביר את הדברים שכתבת. אל תבין לא נכון, אני לא מנסה להקניט
אותך, לזלזל או 'לרדת' עליך, אלא פשוט לא מבין את הדברים.

מה התפקיד של שני יוצאי ה-NAVY SEALS בסיפור?
איזה 'מטען' עלה על טיסה MH370?
לאילו 'גופות' אתה מתכוון, שנמצאו בזירה? לאיזה 'טיפול בחומר'? איך יודעים ש'דמן נוקז'?
לאלו נוסעים נפתחו חשבונות פייסבוק באותו היום (אם אכן כך קרה) ומדוע זה חשוד?
איך עניין ה'השבחה בחלון' קשור לסיפור?

לא הבנתי איך הנקודות שהבאת מתחברות לסיפור אחד קוהרנטי. אשמח אם תסביר ולו מתוך סקרנות גרידא.
_____________________________________
"Watch your thoughts, for they become words.
Watch your words, for they become actions.
Watch your actions, for they become habits.
Watch your habits, for they become your character.
And watch your character, for it becomes your destiny.
What we think, we become."
מרגרט ת'אצ'ר

כל האמור בפוסט לעיל הינו הבעת דעה בלבד ואין לייחס לדברים משמעות אחרת.

אנא הקפידו על ביטחון מידע והימנעו מכתיבת פוסטים המכילים מידע האסור בפרסום.

בשום אופן אין לראות בפוסט הכתוב לעיל בקשה, המלצה, השראה או עידוד לפרסום מידע האסור בפרסום ו/או לביצוע עבירה על חוקי המדינה, על הנחיות רשות שלטונית או רשות ממונה, על הנחיות גוף ציבורי או פרטי, על הנחיות המייצגים גופים אלה כאמור או על הוראת כל דין.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 08-06-2015, 19:55
  משתמש זכר הקשקשן הקשקשן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.06.09
הודעות: 384
מצגת מלאה של הניתוח הרוסי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "מטוס נוסעים מלזי הופל בשוגג על ידי טיל מעל אוקראינה"

מצגת מלאה הועלתה על האתר של TASS . היא מחולקת ל 5 פרקים:

מבוא:
http://tass.ru/boeing-presentation/vvedenie

סוג הטיל:
http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety/2023205

נזק למטוס:
http://tass.ru/boeing-presentation/...amoleta/2023403

מסלול הטיל:
http://tass.ru/boeing-presentation/kurs-rakety/2023470

אזור שיגור:
http://tass.ru/boeing-presentation/...zapuska/2023531


חוץ מפורמט ויזואלי חדש, אין חידושים נוספים.
לדעתי, הפרק על מסלול מעוות בכוונה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://photocdn1.itar-tass.com/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023213.jpg]


עיקר המסקנה של הדו"ח היא שהטיל היה במסלול חוצה את מסלול המטוס, כי לכיוון הנזקים יש רכיב גדול לאורך הגוף. לכן, הטיל שוגר מאוקראינה. המסקנה הזאת לא אמינה מ 3 סיבות:
1) אם הטיל היה במסלול נגדי (לא חוצה), יש מהירות יחסית של 1000 מ/ש בין טיל למטוס. מהירות הרסיסים היא באזור 1500 מ/ש, לכן אפקטיבית הרסיסים עפים קדימה מהטיל ולא הצידה כפי שמראה הדו"ח.
2) כל טיל נ"מ מתמרן חזק מאוד לקראת הפגיעה. לכן יש זווית התקפה גבוהה מאוד בזמן זה. כיוון וגודל הזווית קשה מאוד לחזות, לכן גם כיוון הגוף לא ידוע. זה לבד הופך את כל הניתוח לחסר משמעות.
3) המסקנות על הפגיעות במטוס מבוססות על תמונות אקראיות מאינטרט לכן מתארים תמונה חלקית ולא אמינה. זה בסיס מאוד רעוע למסקנה הנחרצת.

לסיכום:
דו"ח לא רציני, נראה כחלק מקמפיין רוסי לקראת פירסום דו"ח הולנדי. מכין את הקרקע לאמירות מסוג: "יש דו"ח מומחים שאומר א', יש עוד דו"ח שאומר ב', איפה האמת? לא יודעים ..... "
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:23

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר