לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 23-07-2014, 17:40
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל

http://www.haaretz.co.il/news/politics/1.2385770
כמובן שאין שום בעיה בכך שהייגל העביר את הבקשה הישראלית לראשי הקונגרס, הבעיה היא בכך שהוא דאג שגם התקשורת תקבל את הבקשה...

המימשל האמריקאי ממשיך בלחץ סמוי על ישראל-
זה התחיל מהצהרות של אובאמה שכללו רמיזות די ברורות, ו"מפליטת הפה" של קרי, אשר לא ברור מהתקרית ההיא אם הוא מפגר או מפגר.
זה המשיך בסגירת המרחב האווירי של ישראל-לכאורה לא יוזמה של המימשל אבל פתי מי שמאמין. מדובר כמובן בסוג של סנקציה על ישראל ובמתן הישג עצום לחמאס. למעשה, זהו ההישג הרציני ביותר של החמאס במערכה עד כה. הישג בקנה מידה אסטרטגי.
ולבסוף, כאמור, הייגל מלהג כעת על איך ישראל מתחננת כעת בפני האמריקאים לסיוע לפריטים קריטים לכיפת ברזל. משמעות העניין ברורה: מחד, שמערכות כיפת הברזל מתחילות להישחק ומהחמאס נדרש רק להתמיד עוד קצת בירי הרקטות עד שיוכל לפגוע ללא הפרעה בערי ישראל (חדשות מעודדות מאוד לחמאס הלחוץ). מאידך, איום ברור על ישראל שאם לא תציית להוראות המימשל בקשותיה לא ייענו בכלל, או יעוכבו בתירוצים אלו ואחרים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 23-07-2014, 18:05
צלמית המשתמש של MS_Rogue
  משתמש זכר MS_Rogue MS_Rogue אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.03.10
הודעות: 17,061
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל"

הלחץ של משטר אובמה על ישראל הולך ומעמיק ולדעתי זו הנקודה בה ישראל חייבת לשים את הגבול לסחיטה. לאובמה אין את המנדט לעשות נזק רציני לישראל ולתשומת הלב הציבורית בארה"ב יש יותר מדי דברים אחרים שמעסיקים אותה (המטוס המאלזי, הפלישה לטקסס וכו').

הייגל יכול לאיים אבל ראוי לזכור שני דברים - אחד זה שהקונגרס (שני הבתים) כבר אישר את הקצאת הסיוע לכיפת ברזל. הדרך היחידה למנוע את הסיוע מישראל תהיה אם אובמה ישים ווטו על הצעת החוק המדובר. אובמה היה שמח אם היה יכול לעשות זאת אבל דוגרי, בהתחשב בכך שמדובר בסיוע הגנתי ברור (השם "כיפת ברזל" עומד על שפתות כולם) זו תהיה הזמנה לסנאט רפובליקני בנובמבר.
הדבר השני שראוי לזכור הוא שישראל מסוגלת לעמוד מול התקפות רקטות גם ללא כפ"ב. לא, זה לא יהיה כיף כשהרקטות ינחתו שוב באשקלון, באר שבע ואולי אף בתל אביב, אבל תושבי מדינת ישראל שרדו גם לפני כפ"ב. הממ"דים והמקלטים הוכיחו עצמם לא פחות מכפ"ב.

הפסקת המבצע עתה, כשחמאס למד שהוא יכול לשתק לישראל את התנועה האווירית עם רקטה פה או רקטה שם, זו הזמנה להרקטה חודשית של בן-גוריון...
_____________________________________
מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 23-07-2014, 18:40
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
ללא ספק, אבל אובאמה לדעתי יודע היטב מה הוא עושה
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי MS_Rogue שמתחילה ב "הלחץ של משטר אובמה על ישראל..."

בל נשכח שזו הקדנציה השניה והאחרונה של אובאמה ושהבוחר האמריקאי (וודאי זה הדמוקרטי) לא שם את ישראל בראש סולם העדיפויות שלו כשהוא בא להצביע. וודאי כאשר המימשל מפעיל את הלחץ בדרכים עקיפות ומרומזות: בוחרי אובאמה יקבלו לגמרי הסבר ש: "מה אתם רוצים? הבענו תמיכה חד משמעית בזכותה של ישראל להגן על עצמה, עזרנו לה להגיע להפסקת אש והעברנו מייד בקשה לקונגרס לסיוע לכיפת ברזל"...אתה יודע טוב מימני שהציבור האמריקאי קיבל הסברים מופרכים הרבה יותר לאין ספור צעדים מקוממים של מימשל אובאמה
חשוב מכך, הוא לא מפעיל את הלחץ על רוג או קגנס אלא על הממשלה בישראל וזה תמיד היה אפקטיבי. אם ישראל תסכים להפסקת אש כלשהי שבה החמאס נהנה מהקלת המצור על עזה מבלי שיסכים לפירוז הרצועה מנשק רקטי יהיה ללחץ האמריקאי מרכיב משמעותי בהחלטה. ואני חושש שזהו התסריט המציאותי לסיום המבצעי, והלוואי ואתבדה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 23-07-2014, 18:06
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל"

חרב פיפיות. אם מאגר הטילים של כיפת ברזל יגמר, התוצאה מבחינת עזה (והרש"פ) תהיה קשה הרבה יותר.
לא פעם ראשונה שהממשל האמריקאי לוחץ על מדינת ישראל - חלק מהמנהיגים עמדו בכך, חלק לא. נראה מה יהיה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 23-07-2014, 18:23
  משתמש זכר meac meac אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.04.13
הודעות: 5,109
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל"

הבקשה לא מובנת לי.

"הייגל כותב שישראל סובלת כיום ממחסור ״קריטי״ בפריטים (שאותם נמנע מלאפיין) וכי אינה יכולה להמתין לאספקה מהייצור האמריקאי, המתוכנן רק לעוד שנתיים ומעלה. בפנייתו החריגה לראשי הסנאט ובית הנבחרים, הרי ריד הדמוקרט וג׳ון ביינר הרפובליקאי כתב הייגל כי ״בגלל פעולות ההגנה האווירית לאחרונה, הקשורות במבצע ׳צוק איתן׳, ביקשה ממשלת ישראל 225 מיליון דולר בסיוע אמריקאי נוסף כדי להאיץ ייצור בישראל של רכיבים למערכת ׳כיפת ברזל׳, לשמירת מלאי נאות"

לפי מה שהוא כותב, ישראל צריכה תקציב לא בשביל פיתוח אלא בשביל האצת ייצור מקומי. האם בשביל זה אנו צריכים סיוע חירום אמריקאי? מדובר על פחות מ-800 מ' ש"ח, כשביחס לשאר עלות המבצע (אם נעריך עלות דומה לשל עופרת יצוקה) מהווה חלק די קטן.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 23-07-2014, 18:32
  קגנס מנהל קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
זה בגלל שאתה מחפש כאן הגיון מבצעי/כלכלי
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "הבקשה לא מובנת לי. "הייגל..."

הבקשה הישראלית נובעת פשוט מרצון לחסוך בכסף-אם האמריקאים מוכנים לשלם עבור כיפת ברזל (והם מוכנים, בדיוק מהסיבה שציין ביטיס) אזי ישראל מבקשת שתעשה זאת כעת משום שמדובר בכסף שטוב שייחסך לטובת הוצאות אחרות. 800 מליון ש"ח זה לא מעט מערכות מעיל רוח ולא מעט פגזי ארטילריה. זה לא שישראל לא תסתדר בלי זה.
אלא שהייגל מנסה למנף את הבקשה לצורך לחץ על ישראל כפי שתיארתי לעיל. ישראל יכולה להצהיר התגובה שאין לה שום מצוקה והיא יכולה להסתדר לבד אבל אז מייד יעלו בארה"ב קולות (שממילא נשמעים מפעם לפעם) שלא צריך לשפוך כסף אמריקאי עבור ישראל שאיננה באמת זקוקה לו, וזאת בזמן שיש כל כך הרבה צרכים בארה"ב עצמה. בקיצור, הייגל יודע היטב מה הוא עושה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 23-07-2014, 22:14
  אבי האומה אבי האומה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.10.01
הודעות: 3,292
משענת הקנה הרצוץ
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל"

הממשל האמריקאי,אינו ידיד של שום ממשלה זרה.
בטח לא של יהודים,שנואי נפשו של הממשל שם.
הכסף שהם נותנים לנו מיועד לשרת את האינטרס שלהם בלבד.
כל מדינה בעבר שקשרה קשרים עם ארה"ב,נכבשה ע"י גורם הרסני זה או אחר,לאחר שארה"ב הפנתה את גבה לאותה מדינה או לחלופין החליפה צד בסכסוך בלי למצמץ.
בנוסף מתברר כי סוכני ממשל מעורבים ברוב מזימות הטרור מאז 2001.
מי יודע אם הנשק שיש בידי החמאס לא ניתן להם ע"י מדינה "ידידותית" לישראל.
לא פלא שמשעל מרוצה מהפסקת הטיסות ואפילו מאוד.
מעניין מדוע הרוסים שעליהם שמענו רק דברים שליליים,מגוננים על בעלי בריתם כנגד כל העולם.
מקווה שלא נגיע למצב שבו "נזכה" לראות את בגידת ארה"ב בנו.
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.gifs.net/animate/yellowrose.gif ]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-07-2014, 11:38
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,193
ארה"ב תמיד תהיה באיזשהו מקום באמצע בינינו לבין הערבים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "הלחץ האמריקאי גובר: הייגל מלהג על בקשת ישראל לסיוע דחוף לכיפת ברזל"

https://sites.google.com/site/hamedinai/israel/regel
"כל התורה כולה על רגל אחת"
גם אם נזוז לגמרי לכל מה שארה"ב ואירופה דורשים מאיתנו, הם יאלצו בכל זאת להראות שהם נייטרליים ועמדתם תהיה באיזשהו מקום באמצע בינינו לבין שונאי ציון, וימשיכו ללחוץ עלינו עוד יותר לזוז לכוון דרישות שונאי ציון. כמובן שיש הבדלים מי הנשיא של ארה"ב, אבל תמיד בכללותו זה יישאר ככה.

גם אם נסכים לעמוד עם רגל אחת ביבשה ורגל אחת בים, שונאי ציון יגידו שזה לא מספיק, ועמדת ארה"ב ואירופה תהיה שצריך להתפשר. אבל למרבה הפלא גם חלק מהשמאל הישראלי שלנו ילחץ עלינו לזוז עוד יותר שמאלה (לכוון הים).


לכן, היות ואין באפשרותנו להשפיע על עמדת שונאי ציון, ולא על עמדת ה"נייטרליים" - ארה"ב ואירופה, חשוב מאוד מה תהיה עמדת ישראל. ככל שעמדתה תהיה יותר ימנית ופרו-ישראלית, ככה גם עמדת ארה"ב תהיה פחות אנטי-ישראלית. וגם עמדת שונאי ציון תהיה פחות קיצונית.
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 25-07-2014, 05:24
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי קגנס שמתחילה ב "יש בזה משהו"

ועדיין ממשל אובמה הוא קיצוני יותר מכל ממשל אחר.

הוא פגע בחלק גדול מבעלות הברית של ארה"ב באמת ולא רק בנו וזה בלי לדבר על הנזק שהוא גורם לכלכלה של ארה"ב.
קח מספר דוגמאות:
בריטניה, תראה מה ממשל אובמה עשה להם עם ארגנטיה שהם לא נתנו להם תמיכה כשהבריטים בקשו אותה מארה"ב דיפלומטית.
מצרים, ממשל מובארק ותראה מה קרה במזרח התיכון בגלל ממשל אובמה בעירק, לוב ואירן כשאירגונים קיצוניים הרימו ראש.
ישראל, אובמה מעולם לא נתן לנו משהו חשוב ורק בחצי שנה האחרונה לפני הבחירות הוא נזכר בנו בשביל שיהודי ארה"ב יבחרו בו... הוכחה שלא רק לישראלים יש זיכרון פוליטי קצר אלא גם ליהודים בארה"ב.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:40

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר