לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-07-2014, 19:42
ד"ר חיים היילפרין, פסיכולוג קליני ופובליציסט
 
חבר מתאריך: 17.08.12
הודעות: 38
אפשר היה להילחם בחמאס אחרת

זה זמן רב שצה"ל מודע לעיר המנהרות והבונקרים שחמאס בונה מתחת לרצועת עזה. ולמרות שנים של הכנה ליום פקודה, כואב הלב לראות את המלחמה הסיזיפית שחיילי סמו"ר ביחידת יהל"ם מנהלים מזה שבוע בקומפלקס המנהרות סביב עזה באמצעים קונבנציונליים, מפיצוץ לפיצוץ ומחפירת דחפור אחת לשנייה, כש"אין בכל העולם מענה לבעיית המנהרות" וסביב נהרגים עשרות מטובי בנינו. אפשר היה להילחם בחמאס אחרת. לדאבוני, הפתרון הרדיקאלי שהצעתי כבר לפני שנים בתכתובות מייל עם מספר כתבים צבאיים - להציף את המנהרות באלפי קו"ב של מים - לא מומש.
הטכנולוגיה איננה מעבר לדמיון. בחישוב גס, להצפת מערך מנהרות באורך כולל של אלף ק"מ (שרוחבן הממוצע מטר וגובהן 2 מטרים) נדרשים שני מיליון מטרים מעוקבים של מים. מערכי המשאבות בתחנת הכוח רוטנברג ובמתקן ההתפלה באשקלון מסוגלים לשאוב מאות אלפי קו"ב של מי ים בשעה ולסגור את הסיפור עד הצהריים. ניתן גם להשתמש במאגרי המים הקיימים סביב רצועת עזה כ"כוח מתפרץ", היכול באמצעות מנהרה משלנו להציף ישירות את המערך התת-קרקעי כולו בתוך דקות. מאגר שיקמה (המלא) עונה בדיוק על הדרישות - למהדרין, בתוספת הרעילה של בריכות החמצון הסמוכות - למרות מרחקו (כ-12 ק"מ) מפאתי העיר עזה. קרובים יותר הם המאגרים הקטנים שממערב לכפר עזה ונחל עוז, המרוחקים כשלושה ק"מ בלבד מהגבול. הפרשי הגובה של כשלושים עד שישים מטר בין המאגרים בצד הישראלי למפלס התת- קרקעי בעזה אידיאליים ליצירת מפל אדיר (בלחץ של 30 עד 60 טון למטר רבוע, בערך כמו התנגשות עם קטר דיזל) שיעקור דלתות פלדה ממקומן וישטוף כל דבר העומד בדרכו.
להצפת מנהרות החמאס במים מספר יתרונות מובהקים. מים מגיעים במהירות וביעילות לכל מקום. חוק הכלים השלובים היה דואג להביאם לכל פיר והסתעפות טוב יותר מכל קונסטלציה של חיישנים, רובוטים, מטעני נפץ, דרילרים או דחפורים. בדרך זו ניתן היה להטביע את מרבית לוחמי החמאס מיד בתחילת הלחימה, מבלי לסכן שערה מראשו של חייל אחד, או לפחות להבריח את המחבלים אל פני השטח ולחסדי המל"טים כמו ג'וקים מביוב מוצף. "נשק" סלקטיבי שכזה היה גם מונע כמעט לחלוטין פגיעה קטלנית באוכלוסייה האזרחית. השימוש באיתן הטבע לצרכי לחימה נתפס כהומאני יותר מחומרי נפץ או גז רעיל, והטבעה של 4,000 מחבלי חמאס במעבה האדמה הייתה עושה נזק הסברתי קטן יותר בזירה הבינלאומית ממראה ארבע גופות ילדים מרוטשות על החוף. ולמי שמתעקש בכל זאת לפוצץ את הקומפלקס, ברור שהשימוש בחומר נפץ במנהרה מוצפת מים אפקטיבי בעשרות מונים מפיצוץ בחלל ריק. בתחבולות תעשה לך מלחמה, ויש בפתרון זה גם קריצה למקרה מפורסם אחר בו השתמש עם ישראל במים רבים בצר לו, ובהצלחה לא מבוטלת, להטבעת חילות פרעה. גם עכשיו, רגע לפני שצה"ל שוקע עוד בחול הטובעני של עזה, עדיין לא מאוחר להעביר כמה קילומטרים של צינורות 12 צול אל פירים נבחרים ולפתוח את השיבר. ומה שניתן היום לעשות מפאתי שכונת א-דרג' בעזה לא ניתן יהיה לעשות מחר מחוץ לגבולות הרצועה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 26-07-2014, 17:45
צלמית המשתמש של ichpatli
  ichpatli ichpatli אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,759
מים רבים יכסון...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ד"ר חיים היילפרין שמתחילה ב "אפשר היה להילחם בחמאס אחרת"

נראה שהפתרון המקורי צופן מספר קשיים:
1. איך חושפים את פתחי המנהרות ומניחים צנרת באורכים הנדרשים, תוך מניעת פגיעה בחיילינו?
2. מה ימנע את חילחול המים בטרם מלאם את כל אורך המנהרות?
3. הצפות המים לא ימנעו ירי ושיגורים.

לדעתי תגובה עוצמתית בלתי מידתית. באש מרחוק שמתעצמת - עד להכנעה והרתעה, הוא הפתרון ההולם שיחסוך בנפגעים ונזקים משני הצדדים.

אם מערכת כיפת ברזל יכולה לספק נ.צ. מהן יוצאות שיגורים, ראוי להשתמש בנקודות ציון אלו. ליצירת מכתשים בנקודות השיגור.
_____________________________________
אֵין עַם אֲשֶׁר יִסּוֹג מֵחֲפִירוֹת חַיָּיו - נתן אלתרמן (זמר הפלוגות).

"טוב קצר וקולע מארוך וצולע" - (ש.ר.)


נערך לאחרונה ע"י ichpatli בתאריך 26-07-2014 בשעה 17:50.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 31-07-2014, 01:57
ד"ר חיים היילפרין, פסיכולוג קליני ופובליציסט
 
חבר מתאריך: 17.08.12
הודעות: 38
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי ai22 שמתחילה ב "לא ממלאים בריכה באמצעות בריכה"

אני לא מדבר על צינור גינה כאן אלא על צינורות 12 צול שכל אחד מהם שקול לאלף צינורות גינה. צינור שכזה יכול להעביר בקלות מטר מעוקב של מים לשנייה ויכול להציף מנהרה של שלושה קילומטר בתוך שעה וחצי (לצינור גינה יידרשו חודשיים). צה"ל יכול היה להצטייד מבעוד מועד בכמה עשרות קילומטרים של צינורות - כמו הציוד הייעודי שהוכן לחציית התעלה לפני מלחמת יוה"כ - ובזמן מלחמה לפרוס אותם ממשאבות תחנת הכוח רוטנברג או ממאגר שיקמה הסמוך לתוך פירי המנהרות בעזה ולהציף אותן בקצב של 15 מנהרות ביום לכל צינור. את המנהרות ההתקפיות ניתן היה להציף מתוך ישראל ואת הבונקרים של ראשי החמאס מתוך המנהרות המתגלות היום בפאתי עזה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:22

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר