לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #16  
ישן 14-10-2015, 21:01
צלמית המשתמש של yotman
  yotman yotman אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.05.06
הודעות: 648
2 הסנט שלי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "פרטים על חברות מובילות לייצור נשקים פולימריים ואפודים"

אני מופתע שהחברות הבאות לא צויינו עדיין שכן מדובר בחברות המובילות בשוק האמריקאי שמוצריהן נמצאים בשימוש יחידות חוד החנית בארה"ב ובמדינות נוספות, בניגוד לחברות שצויינו (Tactical Tailor, 5.11) שהציוד שלהן נמצא בעיקר בשימוש פרטי וכוחות משטרה.

1. Crye Precision - החברה המוכרת במיוחד בזכות פיתוח סכמת ההסוואה- Multicam ומדים ברמה גבוהה מאוד, הנמצאים בשימוש חובק עולם, החל מארה"ב, דרך אירופה, ישראל (בשימוש הימ"מ) ואף ברוסיה (FSB ו-Spetznaz). לחברה 2 מוצרים מובילים- JPC- שכפ"צ קרמי קל בשימוש נרחב בקרב הכו"מ בארה"ב. CPC- שכפ"צ קרמי בינוני בשימוש יח' DELTA.

לוחם יח' DELTA עם שכפ"צ Crye Precision CPC

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://images.vfl.ru/ii/1355132843/012d548f/1358542_m.jpg]


לוחם Navy Seal עם השכפ"צ Crye Precision JPC (ככה"נ מצוות 6)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

2. London Bridge Trading (LBT)- חברה מובילה נוספת בתחום הנילון הטקטי, הווסטים והשכפ"צים שלה נמצאים בשימוש בעיקר בקרב יחידות ה-Navy Seal בארה"ב.

לוחם Navy Seal עם השכפ"צ מדגם 6094 של LBT (גם כן מצוות 6)
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

3. Paraclete- חברה אמריקאית נוספת, ידועה בזכות השימוש הנרחב שעשו לוחמי יח' Delta בשכפצים הקרמים שלה מתחילת שנות ה-2000 ועד התקופה הנוכחית.

לוחמי יח' דלתא עם שכפצי Paraclete בעיראק

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.ytimg.com/vi/ltMD4MV_tYU/maxresdefault.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 16-10-2015, 22:01
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי gil. שמתחילה ב "שימוש בפלסטיק נפוץ היום מאוד..."

אוקיי בוא ננסה לקחת את זה קדימה - האם יש כאן מישהו שמכיר את תהליכי הייצור של נשק פולימרי (נילון או פלסטיקים למיניהם?). הינה כמה דברים שמעניינים אותי בהקשר הזה:
1. מה היתרונות/חסרונות של נשק פולימרי על פני נשק מבוסס מתכת (אני מניח שתלוי גם איזה מתכת).
2. האם כל הנשק לרוב מיוצר מחומרים פלסטיים או שרק הגוף בעוד שהמכלולים עדיין מיוצרים ממתכת ומדוע (שחיקה/חום)?
3. מה טמרפטורות הייצור של הפולימרים ומה הטמפרטורות בהם הם צריכים לעמוד? האם למשל יש קנים פולימריים?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 16-10-2015, 22:38
  gil. gil. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.05
הודעות: 38
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אוקיי בוא ננסה לקחת את זה..."

1. היתרונות בגדול הם מחיר ומשקל (ייצור פלסטיק זול יותר ומן הסתם הפלסטיק קל יותר).
2. הגוף זה המקרה הנפוץ, אך בוודאי ישנם רכיבים נוספים (הדק למשל). המגבלות לייצור רכיבים אחרים מפלסטיק יהיו בד"כ:
א. חוזק (ותכונות מכאניות בכלל). פלסטיק, גם אם משוריין, פחות חזק מפלדה.
ב. טמפרטורה. פלסטיק עמיד בטמפרטורות נמוכות ביחס למתכת.
ג. דיוק. פלסטיק מוזרק יהיה בד"כ פחות מדויק ממתכת בעיבוד שבבי.
ד. שחיקה. פלסטיק בד"כ לא יהיה עמיד כמו פלדה בפני שחיקה של קליע למשל (בקנה).
3. טמפרטורת עיבוד (הזרקה) אופיינית לניילון למשל היא 250-330 מעלות (תלוי בסוג). ברור לך שבקנה מתפתחות טמפרטורות גבוהות בהרבה ישרפו את החומר. השאלה שלך מאוד כללית. בגדול מרבית הפלסטיקה שמשמשת בנק"ל היא מסוג שניתן להתכה ע"י חימום ועיצוב לצורה ע"י קירור (טרמופלסטית). תכונה זאת מאפשרת לייצר בזול יחסית. תהליך הייצור הוא בד"כ הזרקה בלחץ.
ייתכן וקיימים או שניתן לפתח פולימריים שיהיו עמידים יותר בחום אך עלות החומר ותהליך הייצור יהיו יקרים ולא כדאיים (אני לא מכיר כאלו).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 16-10-2015, 23:05
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי gil. שמתחילה ב "1. היתרונות בגדול הם מחיר..."

קודם כל תודה על התשובה המפורטת.
אנסה למקד ככל יכולתי.
כשאנחנו מדברים על קנה למשל - האם אנו מדברים רק על החלק הפנימי (אני לא בטוח במינוח אבל נדמה לי שהכוונה לסליל הפנימי) או שלמעשה מדובר גם על החלק החיצוני? כלומר האם יכול להיות נשק פולימרי בו הסליל הוא מתכתי ואילו החלק שמסביבו הוא פולימרי והוא עדיין יתפקד טוב?

לגבי טמפרטורות - אני מכיר את נושא טמפרטורות ההתכה של ניילון 6/6 וניילון 12. מה לגבי חומרים פולימריים אחרים - יש משהו אחר שאתה מכיר שעושים בו שימוש בנק"ל עם טמפרטורת התכה נמוכה יותר?

מה בעצם החשיבות המבצעית של עמידות לטמפרטורה בחלקים שאינם המכלול/קנה? האם זה חשוב בכלל או שאין מניעה לייצר אותם מפולימרים בעלי טמפרטורות התכה נמוכה יותר (שעלות הייצור שלהם דווקא נמוכה יותר לכאורה) בהנחה שהם חזקים מספיק?

האם ממה שאתה יודע יש בעיה כלשהי עם החוזק של נק"ל פולימרי? האם מנסיון מבצעי של כוחות שעושים שימוש באקדחים ורובים פולימריים הם באמת נשברים יותר/סדקים יותר - האם יש להם בעיות מבצעיות אחרות שנובעות מהחומרים מהם הם עשויים? האם למשל יחידות מובחרות מעדיפות נק"ל מבוסס מתכת או דווקא פולימרי או שאין לרוב העדפה מיוחדת?
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 16-10-2015, 23:29
  gil. gil. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.05
הודעות: 38
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "קודם כל תודה על התשובה..."

קנה - מניסיוני לאחר ירי, אפילו לא מאוד אינטנסיבי, כל הקנה מתחמם די יפה... מה המוטיבציה לייצר חלק מהקנה מפלסטיק?

טמפרטורת ההתכה של החומר היא רק מרכיב אחד בבחירת סוג הפלסטיק ולא בהכרח העיקרי, גוף הנשק למשל לא מתחמם מאוד בד"כ. ישנם חומרים אחרים בשימוש בעלי טמפרטורת התכנה נמוכה יותר.
שים לב שבפועל הקשר בין טמפרטורת ההתכה לעלות הייצור הוא רופף...
הבחירה בניילון בהרבה מקרים המקרים נובעת יותר משיקולי וחוזק ועלות (הניילון חזק מאוד ויחסית לא יקר).

לא מכיר את ההיבט המבצעי, אבל ממבט על הכיוון שאליו הלכו רוב יצרניות הנ"קל ב 20 השנים האחרונות נראה שפלסטיק בתכנון נכון עושה את העבודה. שים לב שאין כאן עניין של פלסטיק מול מתכת. לרוב מדובר בשילוב תוך בחירת חומרים מושכלת. באקדחים למשל, גם אם הגוף עשוי פלסטיק, הצינה רצה על אינסרט פלדה ולא ישירות על הפלסטיק.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 17-10-2015, 11:19
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי gil. שמתחילה ב "אז אולי יהיה אפשר לייצר חלקים..."

אבל לדעתך בהנחה שהמשקל זהה (כי הרי לא תעשה את האקדח דק יותר גם אם הפלסטיק יותר חזק מהקיים) אין בגדול איזה יתרון משמעותי לכך - כלומר הפלסטיקים הקיימים בנק"ל כבר מספיק חזקים למרבית השימושים (פרט כאמור למשהו כמו הצינה)?

אפשר תיאורטית לחשוב על אקדח שייוצר מפלסטיק אולטרה חזק שיהיה בעל מבנה של רשת תלת מימדית חלולה (לא משהו שתראה בעין אני מניח) אבל זה עשוי לתת לך משקל נמוך משמעותית עם אותה רמת חוזק - לא?

אגב - תמיד חשבתי שבכלי נשק דווקא למשקל מסוים יש יתרון בבלימת הרתע לא כך? (זה לפחות מהנסיון שלי).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 17-10-2015, 15:55
  gil. gil. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.10.05
הודעות: 38
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אבל לדעתך בהנחה שהמשקל זהה..."

אבל המשקל לא זהה. משקל סגולי של פלסטיק קל יותר בערך פי 6 מברזל. אני מפנה אותך שוב לתשובה השנייה שרשמתי, ישנם עדין מספר חסרונות בולטים מאוד לפלסטיק אל מול מתכת. בחלקים רבים עדיין לא נעשה שימוש בפלסטיק כמו צינה, קנה ומנגנונים שונים. זה יותר מ "חצי אקדח".
החומרים הזמינים כיום מספיקים כנרה עבור האפליקציות בהם עושים בהם שימוש בפועל (בעיקר גופים). בהחלט יש לאן להתקדם בנושא.

מבני רשת\כוורות תלת ממידיים ע"מ לצמצם משקלים זה בהחלט נושא שאני מעריך שמתפתח ויתפתח מאוד בעיקר לאור טכנולוגיות הדפסה ב תלת-מימד. לאו דווקא בפלסטיק.

לדעתי האישית, משקל נשיאה קל הוא שיקול עדיף בסופו של דבר על נוחות בירי. מחיר זול כנראה שעדיף על שניהם...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 17-10-2015, 17:21
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי gil. שמתחילה ב "אבל המשקל לא זהה. משקל סגולי..."

הבנתי.
אוקיי בוא ניקח את זה צעד קדימה.
שוק הנק"ל העולמי הוא עצום עם המון שחקניות.

האם אתה (או מישהו אחר מהקוראים... אהמ... מיקיטל) יכול לנסות לתת כיוונים (שמות) של חברות בינלאומיות (יכול להיות גם ישראליות אבל ספק עד כמה אנו מובילים בינלאומיים כיום - פרט אולי לתע"ש) שהן בראש החנית בתחום שילוב חומרים פולימריים בנק"ל (כאמור אקדחים ורובים). האם יש חברות שאתם מכירים שדוחפות את המו"פ בנושא הזה באופן חזק ומשקיעות בכך תקציבים משמעותיים? (חברה שישר קפצה לי לראש היא גלוק אם כי אני מבין שתהליך הייצור הנוכחי שלהם כולל חימום די מסיבי - אבל אולי אני מפספס משהו).
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:47

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר