לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 23-12-2012, 21:53
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,201
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "MSE, החברה לפיתוח וייצור כוונות נק"ל של מייקי הרטמן"

א. עסקית, MSE שייכת ל-Star defence (SDS ), קבוצה פרטית שכבר כוללת שתי חברות בתחום ראיית הלילה: ניו-נוגה-לייט ופריזמה-לייט (יצרנית הליאור, לפי האתר שלהם). למה להקים עוד חברה? מעניין.
ב. טכנית, מעניין מה יש במוצרים ומה לא.
- כוונת היום מופעלת בסוללות. האם היתרון של תו מכוון מתחלף מצדיק את התלות בסוללות?
- כוונת הלילה מבוססת על מצלמה רגישה+תאורה. המצלמות הקיימות בשוק עדיין פחות טובות ממא"כ. התאורה טובה רק לטווח קרוב יחסית, היא חושפת את הכוח, והיא זוללת סוללות: המכשיר פועל 8 שעות על סוללה 7.2V נטענת. כשהיא תיגמר, מהיכן הלוחם ימצא סוללה אחרת?

בכל מיקרה, אני מניח שהאיכות של מוצרים שמתהדרים במחיר נמוך לא תהיה טובה במיוחד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 23-02-2013, 11:19
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
מאמר מאת הרטמן ב"ישראל דיפנס"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "MSE, החברה לפיתוח וייצור כוונות נק"ל של מייקי הרטמן"

שם המשחק - כוונות טובות\ מאת מייקי הרטמן
הדרישות המבצעיות, ההתאמה לחייל הבודד בשטח והפנייה לשוק הצבאי והאזרחי – כל אלה נלקחים בחשבון כאשר ניגשים לפיתוח כוונות

http://www.israeldefense.co.il/?Cat...&ArticleID=4127
בצבאות מערביים רבים, ביניהם גם צה"ל, קיימת מגמה של שימוש בכוחות קטנים וורסטיליים למבצעים שבעבר דרשו הקצאה של כוחות גדולים ומגושמים. כפועל יוצא מכך, על החייל הבודד לתת מענה איכותי, יעיל ומהיר לכל תרחיש. בנוסף, הציוד והטכנולוגיה הם נדבך קריטי להצלחת החייל במשימתו.
כל חברה שמייעדת את מוצריה למגזר הצבאי חייבת לפתח את מוצריה כדי שאלו יתאימו לאותו החייל הבודד בשטח. בעבר תפקידה העיקרי של כוונת השלכה היה לאפשר לחייל בעזרת טכנולוגיה לבצע ירי אינסטינקטיבי מהיר, כיום הדרישות ממנה הן ללא גבולות. בעת פיתוח כוונת חדשה שתיועד הן לצבאות שונים בעולם והן לשוק האזרחי על החברה לתכנן את צעדיה במספר מישורים, ביניהם: אפיון הכוונת מבחינה פונקציונאלית אגמ"ית, שיקולים בייצור ואסטרטגיה שיווקית. לפני שחברת MSE החלה לאפיין את משפחת כוונות ההשלכה, AQC" (Accurate Quick Chot", מבוטא "Aque'see"), בוצע תהליך חקירה יסודי, אשר בחן את הצורך המבצעי, את יכולות כוונות ההשלכה הקיימות כיום בשוק ואת הפערים בין הרצוי למצוי.
מחקירת תוצאות הירי של צה"ל בשני העשורים האחרונים, עולה כי אחוז הפגיעה, באימונים כמו בלחימה, עלה בעשרות אחוזים לעומת שנות ה-80 של המאה הקודמת. רמת הדיוק מאידך, לא השתפרה מאז נכנסו הכוונות האופטיות למיניהן- אלביט (פלקון), מפרולייט 21 ומארס. הכוונת, אשר נמצאת בשימוש צה"ל, כיום מספקת מענה קריטי ללוחם בשטח בשני היבטים חשובים: שיפור מסוים (אך חשוב) במהירות התגובה של היורה שנובע מהעובדה שהכיוון בעזרת כוונת השלכה נעשה דרך מישור אחד לעומת שתיים בשימוש כוונות ברזל (קדמית ואחורית) והגדלת שטח חלון הכוונת שמגדיל את שדה הראייה של היורה. ועלייה באחוזי הפגיעה בטווחים קצרים בלילה - תו מכוון מואר, הקיים בכוונות ההשלכה השונות, מאפשר ליורה לכוון את נשקו בצורה נכונה.
להבדיל משימוש בכוונות ברזל בצה"ל שרובן אינן זוהרות. בנוסף לבעיית הדיוק של הכוונות בשימוש היום, ישנן בעיות נוספות כגון: קושי בזיהוי תו המכוון בירי ממקום חשוך לאזור מואר, עדשות מנצנצות שחושפות את מיקום היורה, חלון כחול המקשה על זיהוי המטרה במיוחד במצבי תאורה נמוכים, גובה הכוונת אינו מאפשר ירי נוח כמו כן, אינו מאפשר ירי עם כוונות גיבוי בעת תקלה \גמר סוללה, שטח חלון קטן, שמשמעו הקטנת שדה ראייה ועיוות אופטי בכוונת (פרלקסה) – כאשר מדובר בתופעה בה תו המכוון אינו מופיע באותו המקום, כאשר מסתכלים מזוויות שונות בחלון. לפיכך - פרלקסה גדולה פוגעת ביכולת הדיוק של הכוונת). הבעיה העיקרית, ברוב הכוונות בשימוש צה"ל היא צורתו של תו המכוון - נקודה (אדומה או כתומה). זאת בשל מספר סיבות: פגיעה ביכולת הדיוק של היורה - הנקודה נראית נקודה גם כשהכוונת אינה זקופה\מקבילה לקרקע, כלומר- בכל זווית הנקודה נותרת נקודה. ליורה אין למעשה בקרה שמשהו בכיוון אינו תקין. ליורה אין יכולת להתאים את גודל תו המכוון למצב בו הוא נמצא בשטח; נקודה קטנה מדי תפגע בזמן התגובה של המשתמש. נקודה גדולה מדי עלולה להסתיר מטרות כמו מטרת ראש במרחק של 100 מ'. כאשר התחלנו בפיתוח הכוונת שלנו אפיינו אותה במספר דרכים: שיפור בעיית הדיוק בעזרת בניית תו מכוון (reticle) ייחודי עם מינימום פרלקסה (next to zero), תו מכוון ברור מאוד עם מאזנות (balancing lines) בצידי הנקודה (בשעות 3 ו-9). פתרון עבור בעיית גודל הנקודה- בכל כוונת AQC יש שלושה תווי מכוון - האחד לירי מהיר ללוחמה בשטח בנוי\טווחים קצרים, השני לירי מדויק ללוחמה בשטח פתוח\טווחים ארוכים ונקודה אדומה לנוחיות היורה, מה שמאפשר ליורה להתאים את תו המכוון הנכון למצב הלחימה בו הוא נמצא בשטח.
כבל הפעלה (PTT) המאפשר את הדלקת הכוונת, בחירת תו המכוון הרצוי ושליטה בעוצמת תו המכוון, ללא הצורך להוריד את היד מהמתפסים במצב לחימה. חסכון בסוללה – בכוונת ישנו מצב שינה (Sleep mode) - לאחר 30 דקות ללא תנועה, הכוונת תעבור ל'מצב שינה'. זאת בשונה מ"כיבוי אוטומטי" (Auto shut down), הקיים בכוונות אחרות, לפיו הכוונת נכבית לאחר 4-8 שעות בין אם היא בשימוש ובין אם לא. יחד עם זאת, ניתן לבטל את מצב השינה בסיטואציות בהם היורה נמצא במצב סטטי של מספר שעות (לדוגמה מארב).
עם סיום שלב האפיון, כאשר ישנה הקפאת תצורה, מתחיל שלב הייצור. בשלב זה המוצר עבר ווריפיקצייה ונמצא תקין, כמו כן המוצר עבר את כל הבחינות הנדרשות ועמד בכל התקנים. זהו גם שלב בו מתעורר קונפליקט מרכזי של עלות מול תועלת. הדוגמאות שהוזכרו בפסקה הקודמת הם רק חלק מהאפיונים שבסופו של יום הושמו בכוונת, צריך להבין שבשלב בו אופיינה הכוונת לא יוחסה חשיבות לעלויות, זמני פיתוח, מחיר חומרי גלם וכו', אלא בנינו את "הכוונת האולטימטיבית" שלנו ועכשיו הגיע הזמן להביא את החלום אל הפרקטיקה במונחים של מחיר וזמן. בשלב הייצור נבחנות טכנולוגיות ועלויות, כאשר כל טעות שעושים במהלך שלב זה, משמעותה לא מעט כסף.
נקודות מרכזיות עליהן חברה חייבת לשים דגש בתהליך הייצור: בחירת חומרים מתאימים לייצור המוני ועמידה בתקנים צבאיים (MIL-SPEC). בחירת ספקים אמינים ואיכותיים. בניית סטנדרטיזציה בין הכוונות השונות של החברה המאפשרת החלפת חלקים בין הכוונות. הפחתת מחיר ה-BOM (Bill of Materials- עלות חומרי גלם) המאפשר כניסה לשוק במחיר תחרותי. והקטנת זמן ההרכבה, מה שמשפיע על מחיר ה-COG (Cost of Goods - עלות ייצורית) דבר המאפשר גם הוא חדירה לשוק במחיר תחרותי.
לאורך 22 שנותיי בצה"ל, אשר רובן הוקדשו להדרכת חיילי צה"ל לשימוש יעיל ומקצועי בנשקם, תמיד חלפה בי המחשבה שאם ההדרכה שלי ושל פקודי מצליחה להציל חיים של חייל צה"ל אחד, הגשמתי את ייעודי. זו תחושה מדהימה להשתמש בכל הניסיון והידע שנצבר אצלי בדרך ליצירת הכוונת האולטימטיבית.
***
סא"ל (במיל') מייקי הרטמן, מנכ"ל ושותף בחברת MSE (Marksmanship Sniper Excellence), מקבוצת SDS, המתמחה בפיתוח וייצור כוונות ידידותיות ללוחם. הרטמן כיהן כמפקד וראש תחום הקליעה בצה"ל במשך 17 שנים, והיה אמון על כתיבת כלל דוקטרינת הירי בתחום ירי, קלעים ומקלענים. כמו כן, היה אחראי על קליטת כלל האמל"ח בצה"ל בשני העשורים האחרונים (בהיבט האגמ"י) לרבות כלל הכוונות האופטיות הנמצאות בשימוש צה"ל כיום
("ישראל דיפנס", 23.02.2013)

אגב הרטמן החל את שירותו בחטיבת גבעתי, והינו בוגר קורס קציני חי"ר (אם אני לא טועה שירת בגדוד שקד) בטרם הפך ל"גורו" בצה"ל בכל הקשור בקליעה ונשק קל.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 23-02-2013, 23:15
צלמית המשתמש של רועי 357
  רועי 357 רועי 357 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.10.04
הודעות: 1,209
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "MSE, החברה לפיתוח וייצור כוונות נק"ל של מייקי הרטמן"

החברה מנסה להתחקות אחר חברת Magpul Dynamics
שעושה קורסים בירי בכל סוגי הנשקים שמועברים ע"י טובי המדריכים בעולם התוכן האמריקאי.
http://www.youtube.com/results?sear...c.1.NVhW_9SuwgE

כמובן שאין מקום להשוואה, בין מדריכי קליעה בדימוס לחברה האמריקאים.

לגבי הכוונת היא כרגע נבחנת ע"י צה"ל, יצא לי להחזיק אותה-מזכיר באופן "מחשיד" EOTACH , אבל מרגיש הרבה יותר זול...
אני לא מנבא עתידות אבל בגלל שהמפתח של הכוונת מכיר כמה קודקודים בצה"ל יש לי הרושם שיש סיכוי יותר מסביר שהיא תיכנס למערך...
_____________________________________
"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 24-02-2013, 04:43
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי aw1 שמתחילה ב "MSE, החברה לפיתוח וייצור כוונות נק"ל של מייקי הרטמן"

את הוויכוח על כוונת אופטית לכל חייל כן לא אני מכיר עוד מאמצע שנות ה 70 (יש הטוענים שכבר בשנות ה60 דיברו על כך). לכך התיחסו במאמרים גם אלכס אלירז ז"ל וגם יוג'ין סוקוט.
שתי בעיות היו - האחת עלות הכוונת. (אין ספק שמאז חלה פריצת דרך טכנולוגית)
השניה רמת הקליעה של חיילי צה"ל - טוען אלירז והחרה אחריו יוג'ין שכוונות כאלו לכל דורש תורדנה עוד יותר את רמת הקליעה של צה"ל שאינה מספקת.
(תזכורת בין קדש ל 73 היה העוזי נשקו העיקרי של הלוחם - בנחיתות טווח ודיוק לקלצ'ניקוב - עד שלא חטפנו את סטירת יוה"כ 73 לא השתנה דבר - וכן אני יודע על פתוח העוזי גל והגליל כבר מסוף שנות ה 60 - אך זו היתה הבשלה איטת ומתוקצבת במשורה)
הכוונות האופטיות שהיו בסוף שנות ה70 ניסו לתת ביחד לכידת מטרה מהירה בצד כיוון מדויק כשהן נשענות על פשטות האיתי תוצרת אל אופ בהגדלות 1.5 ו 2.2 ענה מצויין על ההגדרות. (הייתי שותף לניסיון ההתעללות בה) הכוונת היתה יקרה והיא לא נתנה מענה ללוטר שחיפשו אז כוונות השלכה שהיו בראשית הפיתוח ועדיין לא מספיק אמינות (רד פוינט ודומותיה).
צבא ההגנה לישראל שוכח לא פעם את מטרתו העיקרית - הכנה למלחמה כוללת המאיימת על בטחון ישראל. הוא נכנע לא אחת למצב בשטח ומסרס את לוחמיו ע"י פעילות שיטור ושטיפת מוח על "עצימות נמוכה והכלה" זה תפקידה של משטרה או יותר נכון מג"ב המורכב מלוחמים בוגרי צבא. תפקידו של הצבא הוא להעביר את הלחימה לשטח האוייב ובתנועה קרקעית "לנקות" את השטח מאלמנטים המאיימים על העורף (כמו טילים - או לחלופין צבא פולש) .
לצורך כך נחוצה יכולת קליעה מייטבית = לוחם נמדד בכושרו הגופני ויכולת הפגיעה באוייב.

שום כוונת ותהא זו המשוכללת ביותר לא תפתור בעיה של חוסר יכולת לבצע מקבץ סביר, אם בשל אי חזרה למצב אם בשל בעיות מיקוד עין ואם בשל "חטיפות הדק".
לא מעט נכתב כאן באתר על ביזיון ההכשרה - על חיילים המקבלים כוונות אופטיות לפני שירו כדור ראשון, (בצבא ארה"ב יורים קודם ברובה בריחי 0.22 מקבצים עם דגש על חשיבות הכדור הבודד עד שמקבלים רובה נטען שלא לדבר על כוונות אופטיות שאינן בנמצא לפני בוחן הרובאי).
עוסקים בשינון המסלול הבליסטי לפני שמצליחים לעשות מקבץ ראוי - ו"רודפים" אחר האיפוס במקום לנצל את התחמושת לשיפור היכולת ולבצע את האיפוס כנלווה.
מייקי התחיל בקל"צ נהדר - הוא החל לשנות דברים בכיוון הנכון אך נלחץ ע"י המערת לשנות כיוון ומסה (ע"ח איכות) וזרם איתה. לדעתי האישית בלבד - סוף תקופתו מביישת את נעוריו.

מאז חזינו בכוונות השלכה רבות ומגוונות - בצד כוונות משוכללות (טריג'קון) לקלעים.

היום הפלא ופלא חוזרים לחשיבה של "איתי" מסוף שנות ה70 כוונת לכידה מהירה + מדייקת. הכיוון אליו הולך מייקי הוא נכון !!!

אך בל נשכח - לפני כל כוונת כזו או אחרת צריך ללמוד לקלוע כי לירות יכול כל דרדק בגן הילדים כאשר הוא לוחץ על ההדק.


כאן צריך חשיבה אחרת מערכתית ויציאה מחוץ לקופסא.

צבא שמשימתו העיקרית היא אינתיפאדה שלישית - הוא צבא שמלחמתו הבאה תראה כלבנון 2 ואף גרוע מכך.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 24-02-2013, 08:11
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "את הוויכוח על כוונת אופטית..."

כרגיל אילן אני מסכים איתך. רק לצורך הדוגמה אציין כי אחי (שכמוני הינו בוגר גדוד 890) שהשתחרר מסדיר לפני כשנה סיפר שבלי כוונת אופטית על הנשק (כלומר עם "כוונות ברזל") הם בקושי פוגעים. וכן, צבא שיתאמן כך לאינתיפאדה השלישית יפסיד את מלחמת לבנון השלישית וחבל. די לצטט בסוגיה את תא"ל משה "צ'יקו" תמיר לקורס מפקדי פלוגות: "ההצלחה תגיע קודם כל ממוכנות הפלוגה לקרב. פלוגה שמבצעת מעצר טוב באיו"ש לא בהכרח יודעת להילחם. אבל פלוגה שיודעת להילחם, יודעת לעצור לפחות ברמה בינונית. הגורם הקובע ביותר הוא האימונים וזה תלוי במפקדים. אימון בלתי נכון בשטח שגוי רק יגדיל את הפערים המקצועיים. קיימים הרבה סגנונות פיקוד. מפקדים צעירים נופלים לפעמים למלכודת הזחיחות עם פרוץ הקרבות. דעו לכם שתמיד תהיו מופתעים. כשזה יקרה תצטרכו להמשיך הלאה, כי זה מה שמצפים מכם. תבינו, מלחמה היא בלאגן. תארו לעצמכם שהכל מבולבל; מי שמימינך 'לא מבין כלום' ומי שמשמאלך יורה לתוך גבולות הגזרה שלך. אתם, כמ"פים, צריכים להגדיר את המשימה גם אם היא לא ברורה. מפקדים גדולים הם אלה שניחנים בחשיבה מחוץ לקופסה. בכל הקשור למשמעת בצבא אני מעתיק מהספרטנים שעשו את 'הפעולה הכי פשוטה בצורה מושלמת בתנאים הכי קשים'. מבחינתי, פקודים שממלאים סוציומטרי טוב מדי על המפקדים שלהם לא מעידים בהכרח על פיקוד טוב, מכיוון שזה מוכיח שהמפקד בעיקר רוצה לרצות אותם." (מתוך הכתבה "הקורס לאומנויות לחימה" מאת שחר הלווינג, בטאון "ביבשה", גיליון 10, יוני 2009, באתר זרוע היבשה)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 24-02-2013, 16:41
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,326
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "שאלת תם. מה זה בעצם משנה האם..."

אני לא נגד מתן כוונות טובות ומדויקות יותר. השאלה היא רק מתי. משום שלאחר הכשרה יסודית בעקרונות הקליעה הטובה אין זה משנה איזה נשק תיתן לחייל ואיזו כוונת. הוא יפגע כהלכה. הכוונת מקצרת את ההכשרה אבל גם מורידה את המקצוענות.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 24-02-2013, 18:07
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אני מבין מה אתה אומר אבל אני..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
אני מבין מה אתה אומר אבל אני שואל שאלה עקרונית יותר.
נניח וימציאו מחר כוונת סופר חכמה בשילוב עם כדורים בעלי יכולת ניהוג עצמית ותיקון מסלול (2 טכנולוגיות שאולי נשמעות עתידניות אבל הן בפיתוח די מתקדם ועסקנו בכך כאן בפורום יותר מפעם אחת).
ונניח ותיתן אותם לחייל ביום שהוא מתגייס והוא ילמד לירות רק איתם ויפגע מצויין - מה רע בכך?

1. מצויין
2. עדיין אין חיה כזאת.
3. אני שוב מפנה אותך למה שסרקתי באשכול על החייל העתידי..... כל עוד הנשק בכתף אם תשים את הנשק שונה תקבל פגיעה שונה וככל שהמרחק יגדל יגדל השוני. כמו כן לחיצת הדק המלווה בפלינץ או דחיפת כתף תסיט את הקנה לא משנה כמה משוכללת תהיה הכוונת.

הדרך היחידה להתגבר על שגיאות אנוש הוא ירי של רובוט /או מכונה.
(אם יש צורך אסרוק שוב לכאן.)

וכן אחרי שהסתובבו סביב הזנב עם כל מיני חידושים חזרו למעגל הפשוט (עין קולטת וממרכזת מהר) עם שתי מאזנות קטנות. לתפיסה שהותוותה כבר בשנות ה 70.
KISS זה המפתח
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 24-02-2013, 18:00
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "שאלת תם. מה זה בעצם משנה האם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
שאלת תם. מה זה בעצם משנה האם לוחם פוגע עם כוונת או בלי כוונת? מה שחשוב הוא לא שהוא פוגע ולא מפספס?

בתקופה שלי לא היו אצלנו כוונות וירינו עם כוונות ברזל בלבד גם במטווחים ארוכים מאד (והתאמנו המון). זה טוב ויפה אבל זה חייב הכשרה ארוכה יחסית ועדיין בטווחים ארוכים (מאות מטרים) הפגיעות לא תמיד היו מדוייקות. אם היו לנו כוונות איכותיות אין לי ספק שהיינו פוגעים טוב יותר.


עידו
ההבדל הוא שקיבלת את הבסיס - אין קיצורי דרך הוא מחייב הטמעה . בטח אם מבטלים את ההכשרה הטרום צבאית.
ללא הבסיס שקיבלת גם הכוונת הטובה ביותר לא תניב תוצאות (אי חזרה למצב/ חטיפות הדק)
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 24-02-2013, 20:22
  משתמש זכר MK12 mod0 SPR MK12 mod0 SPR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.07.12
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "במילים אחרות פשוט התעלמת..."

כי כוונת צבאית מיועדת למלחמה ולא למטווח ובמלחמה הכוונת הממוחשבת העתידנית והחכמה בסוף עובדת על סוללות, יש בה עדשה מזכוכית ובמקרים של כוונות כמו מפרולייט כשמכוונים מול השמש או ממבנה חשוך למקום מואר אז פתאום אין נקודה!
אז במצב נורמאלי יש כוונת גיבוי עשויה מתכת.
כל רובה ראשי צריך את האפשרות להשאר בלחימה גם לאחר שהוא סובל מנזק או העדר האופטיקה היעודית שלו, אפילו רובי חיפוי צלפים כגון m110/sr25 מגיעים עם כוונות ברזל.
תלמד חיילים לירות טוב בברזל אז במלחמה הם ירו עוד יותר טוב בהשלכה/ מגדילה.
_____________________________________
"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"




Chris Costa on dump pouches

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 25-02-2013, 03:50
  ilanb ilanb אינו מחובר  
אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית
 
חבר מתאריך: 17.03.05
הודעות: 1,902
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אוקיי ההגיון מקובל עלי. שאלה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי עידו גנוט
אוקיי ההגיון מקובל עלי.
שאלה כללית - יש כבר די הרבה נסיון עם כוונות אלקטרוניות לסוגיהן - אני מניח שכל כוונת היא סיפור אחר אבל בגדול מה אפשר לומר על האמינות שלהן ועד כמה סיפור הסוללות הוא באמת בעייתי בלחימה?

אם להשליך מהשימוש המבצעי שלנו במא"כ (שנות ה70 וראשית 80 בטריה מיוחדת) תמיד יש תלות בסוללות.
לקח לנו הרבה זמן ללמוד (רשום ומעקב) את אורך חייה של סוללה, והוויכוחים המתמידים לסוללה רזרבית (ואו 2 בעתות של סוף חיי הסוללה) - עם גורמי האפסנאות.
כל ההיכרות שלי עם כוונות אלקטרוניות הוא במטווחים. אין לי ניסיון קרבי איתן וכדאי לשאול את הצעירים. ככלל אני טוען שכל רעיון חייב לרוץ בשטח (זכורים לי חבלי הלידה של הגליל גליל צלפים והרובים של נחמיה) עד לקבלת המוצר המוגמר.
_____________________________________
לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 25-02-2013, 11:11
  משתמש זכר MK12 mod0 SPR MK12 mod0 SPR אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.07.12
הודעות: 55
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ilanb שמתחילה ב "[QUOTE=עידו גנוט]אוקיי ההגיון..."

הוויכוחים עם האפסנאות תמיד היו ותמיד יהיו... גם עם סוללות פשוטות כמו 1.5 או 3.5 וולט ובמיוחד בסוללות מיוחדות של מט״ל לדוגמה. אך עניין הסוללות הוא פחות קריטי - אולי לא בכוונות לילה (40) שעות, אבל אם ניקח כדוגמא קיצונית לטובה את האיימפוינט שיכולה להחזיק 50,000 שעות במצב תאורה בינוני...
שוב, הבעיה היותר גדולה היא נזק שיכול להגרם לכוונת בעת פעילות כגון נזק לעדשה או למכסה הסוללה.
ובמקרים שתנאי התאורה הם בעיתיים אז המפרו והטריג׳ רפלקס לא שמישות.

הייתה לי את האופציה בסדיר לבחור מה להרכיב על הנשק האישי שלי ותמיד העדפתי את הטריג׳ אקוג שנותן אופציה לטווח בינוני והסיב האופטי בלש״ב נותן אפקט של כוונת השלכה (בינדון) - שגם פה מר הרטמן משום מה החליט לשנות את תו המכוון של הכוונת ואז אמר למשקיות שלו להאשים את טריג׳יקון שצד שמאל מטושטש...
_____________________________________
"1911 mag, twinkie, twinkie, cupcake... primary weapon magazine oh there it is!"




Chris Costa on dump pouches

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:17

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר