לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #13  
ישן 26-11-2015, 08:09
  hamedinai hamedinai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.08.11
הודעות: 7,191
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "לי אין כל שיג ושיח עם מי שתומך בהקמת מדינת טרור פלסטינאית"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
מדינה ש"תכסה" את כל שטח הגדה המערבית, בה לא ירחק היום בו ה"יהודים" יהפכו למיעוט, ובא הקץ גם למדינה יהודית ובוודאי גם למדינה דמוקרטית.


מה? אם יהיה פה רוב ערבי לא יהיה דמוקרטיה? נו, מה קורה לך? איפה הליברליות שלך?

התפספס לך וכתבת את האמת מה שאתה ואני וכולנו יודעים, רק שזה לא פוליטיקלי קוררקט להגיד את זה בפירוש.

אז מה הפתרון?

למצב הקיים יש פסוק מפורש: "תולה ארץ על בלימה".

קודם כול ניקח את פירוש הפשוט של ארץ: כדור הארץ. אם נתבונן בסיבוב כדור הארץ סביב השמש, אם ניגש לזה בגישה של זבנג וגמרנו היה אפשר לשאול שאלה טפשית: או שכדור הארץ יתקרב לשמש עד הסוף או שיתרחק לגמרי, מה הוא מסתובב כל הזמן ושומר מרחק וגם לא מתקרב. או שיתרחק או שיתקרב. כמובן שהמרחק של כדור הארץ מהשמש זה בדיוק המצב האידאלי לחיים על פני כדור הארץ: אם יתרחק יותר מדי, יהיה פה כפור נוראי, ואם יתקרב אז הכול יישרף. ואותו דבר כל היקום: לא יותר מדי ולא פחות מדי. כל אטום יש סביבו אלקטרונים שמסתובבים: אם יתקרבו יותר מדי הכול יתפוצץ, ואם יתרחקו, גם אז זה יהיה משהו שונה ולא מה שאמור להיות.

אותו דבר גם בקשר לארץ ישראל: אם ניסוג מכל שטחי ארץ ישראל ששונאי ציון דורשים, נהיה חשופים למתקפות טילים פי כמה יותר גרוע מעזה, כי כל המדינה תהיה ממש על הגבול. ואם נכליל את תושבי יהודה ושומרון וניתן להם אזרחות, הרי כמו שאתה בעצמך כתבת "קץ גם למדינה יהודית ובוודאי גם למדינה דמוקרטית".

אז אנחנו ממש נקיים את הפסוק "תולה ארץ על בלימה". זוהי מצבה של ארץ ישראל כיום.

*

היות ונגענו בפסוק הזה, אני אביא עוד כמה פירושים:

ארץ - ארץ ישראל - תלויה על בלי מה. אין הסבר רציונלי איך אנחנו מתקיימים, אבל ברוך ה' מתקיימים על ניסים.

ורק עם אמונה חזקה - להמשיך להאמין, ביחד עם עשייה בדרכי הטבע את מה שצריך לעשות - רק ככה אפשר להתקיים.

בלי אמונה אי אפשר גם גבולות 47.


*

אני מביא פה כמה מדרשות חז"ל על הפסוק:

http://he.wikisource.org/wiki/%D7%A...9B%D7%95_%D7%96
נֹטֶה צָפוֹן עַל תֹּהוּ תֹּלֶה אֶרֶץ עַל בְּלִי מָה. (איוב כו ז)
http://www.daat.ac.il/daat/olam_hat...efaresh=shimoni
תולה ארץ על בלימה -
אמר רבא א"ר יוחנן:
אין העולם מתקיים אלא בזכות משה ואהרן, שנאמר: ונחנו מה.
וכתיב: תולה ארץ על בלימה.

א"ר אלעזר:
אין העולם מתקיים אלא בזכות מי שבולם עצמו בשעת מריבה, שנאמר: תולה ארץ על בלימה.

א"ר אבהו:
אין העולם מתקיים אלא בזכות מי שמשים עצמו כאילו אינו, שנאמר: ומתחת זרועות עולם.

http://www.chabadlibrary.org/books/...t/otb3/2/11/930
מארז"ל ספ"ו דחולין ע"פ תולה ארץ על בלימה על מי שבולם א"ע כו' שהוא ענין אתכפייא וגם בחי' שתיקה זהו ענין קיום מל"ת שגבוהים ממ"ע וזהו חסד נעורייך לכתך אחרי במדבר בארץ לא זרועה פי' לא הוא ל"ת ושרשו מפסוק לא יהי' לך

http://www.chabad.org.il/Magazines/...CategoryID=1563
אנשי בלי-מה
"תולה ארץ על בלימה" (מתוך התפילה). קיום העולם הזה הוא על 'בלימה', על בני-אדם פשוטים ותמימים, שהם בבחינת 'בלי-מה', ואינם נחשבים בעיניהם. (עיטורי תורה)

http://www.chabad.org.il/Magazines/...&CategoryID=548
הצדיק רבי יהודה-צבי מרזלה סבל מאוד מאנשים שרבו עמו, ובכל-זאת לא התרעם עליהם ואף נתן להם ממעות הצדקה שניתנו לו. פעם אחת התאוננה רעייתו על כך ואמרה שלפי דעתה ראוי שיענישם.
אמר לה הצדיק: "מדוע יהודים נוסעים לצדיקים ונותנים להם מעות? משום ש'צדיק יסוד עולם', וממילא ראוי שהבריות ייתנו לו מעות להחזיקו, כי הוא המעמיד את העולם. אך מדוע נוסעים אליי, בשעה שיודע אני שאינני צדיק? הרהרתי בדבר והגעתי למסקנה, שיש עוד דבר הנחוץ לקיום העולם, והוא מאמר חז"ל: 'תולה ארץ על בלימה – אין העולם מתקיים אלא על מי שבולם את עצמו בשעת מריבה'. נמצא אפוא, שאם נעניש את שונאינו, נאבד את פרנסתנו, כי לא תהיה לאנשים סיבה לבוא אלינו"...
_____________________________________
לְמַעַן צִיּוֹן לֹא אֶחֱשֶׁה וּלְמַעַן יְרוּשָׁלִַם לֹא אֶשְׁקוֹט עַד יֵצֵא כַנֹּגַהּ צִדְקָהּ וִישׁוּעָתָהּ כְּלַפִּיד יִבְעָר (ישעיהו סב א)
חצי האי ערב - לערבים, ארץ ישראל - לעם ישראל.
מכה של המוסלמים, ירושלים של היהודים.


https://sites.google.com/site/hamedinai/


נערך לאחרונה ע"י hamedinai בתאריך 26-11-2015 בשעה 08:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 26-11-2015, 09:22
  ישראל היפה ישראל היפה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.10.04
הודעות: 16,254
לא התפספס לי שום דבר זוהי דעתי לאחר מחשבה עמוקה וריאלית
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי hamedinai שמתחילה ב "[QUOTE=ישראל היפה]מדינה..."

איפה הליברליות שלך?
======= אני ליברלי אינני סומך על ה"ליברליות" של האחרים.

אז מה הפתרון?
למצב הקיים יש פסוק מפורש: "תולה ארץ על בלימה".
======= דוגמת כדור הארץ היא דוגמא מצויינת = למען הקיום חייבים לשמור על מרחק סביר. קרבה יתרה "שורפת" וזה מה שקורה ממש בימים אלו. הרחקה איננה באה בחשבון בגלל כוחות חיצוניים כמות אלו המשפיעים על היקום.

גישת של זבנג וגמרנו
====== היא גישה פסולה מעיקרה. היא פעולה מן ה"בטן" ללא הפעלת ה"ראש"

אם ניסוג מכל שטחי ארץ ישראל ששונאי ציון דורשים
======= לא ניסוג בכלל - נתרכז בשטחי מדינת ישראל בגבולות קבועים שיקנו בטחון.
ביתרת השטח נאפשר לפלסטינאים להקים את מדינתם באופן שלא תסכן את מדינת ישראל.

אז אנחנו ממש נקיים את הפסוק "תולה ארץ על בלימה". זוהי מצבה של ארץ ישראל כיום.
======= אסור בתכלית האיסור להמשיך במצבה של ארץ ישראל היום על פי הגדרתך ( מענין מה לדעתך גבולותיה של ארץ זו ). מדינת ישראל זקוקה לבסיס יציב ואמין

איך אנחנו מתקיימים,
======= אנחנו מתקיימים בזכות העובדה, שיצרנו כאן ארץ פורחת ומפותחת ברמה שאינה מביישת את העולם כולו. זאת למרות הנסיון להצרת צעדינו. וכמובן בזכות כוחות הבטחון העושים לילות כימים על מנת להבטיח את בטחוננו ואת חיינו בחבל ארץ אכזרי זה.

ורק עם אמונה חזקה
======= על פי שירו הנפלא של שאול טשרניחובסקי - אשר קטעים ממנו מצוטטים בהמשך
כי עוד נפשי דרור שואפת,
לא מכרתיה לעגל פז,
כי עוד אאמין באדם,
גם ברוחו, רוח עז.

אאמינה גם בעתיד,
אף אם ירחק זה היום,
אך בוא יבוא - ישאו שלום,
אז וברכה לאום מלאום.

ישוב יפרח אז גם עמי,
ובארץ יקום דור,
עין-בעין יראה אור.
יחיה, יאהב, יפעל, יעש,
דור בארץ אמנם חי,

נערך לאחרונה ע"י ישראל היפה בתאריך 26-11-2015 בשעה 09:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 26-11-2015, 08:41
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 12,907
כן, כן, כן, וגם אם מישהו בצבא אמר משהו לא חייבים לעבור לדום
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "חומר למחשבה"

הפיגועים מתבצעים בשטחי C - בגלל החלטה פוליטית:
מנהיגי הראשות הפלסטינית הבהירו שמצד אחד פיגועים מתוך שטחי A פוגעים באינטרס הפלסטיני,
ומצד שני הבהירו שהתוקפים בגל הפיגועים האחרון הם גיבורים שכל העם הפלסטיני מעריץ אותם ותומך במעשיהם.

שיתוף הפעולה בשטחי A נעשה עקב אינטרס הדדי - הימנעות משת"פ כזה מובילה לכך שצה"ל נכנס ומבייש את הראשות הפלסטינית.
והשת"פ הזה מיועד גם לחסול התארגנויות שמיועדות לבצע הפיכה (כפי שראינו בעזה), כשלפת"ח אין יכולת לבצע ללא נפגעים רבים ואין רצון להתחיל מלחמת אחים כוללת.


בהחלט מודע.
בדיוק לכן ישראל תומכת בעבודת פלסטינים בהתנחלויות וישראל, ומרחיבה את היקף אישורי הכניסה והעבודה,
בהקמת מרכזי תעשייה וקניות משותפים ברחבי יו"ש,
ואילו הראשות הפלסטינית מנסה למנוע עבודה וקניות כאלו, ומנסה ללא הצלחה לארגן חרם על מוצרים ישראלים.


מנסיון עבר, אספקה נרחבת של נשק לרשות הפלסטינית מובילה ל"זליגתו" לגורמים שלא היית רוצה שיהיה בידיהם נשק.
ההימנעות מטרור נובעת בעיקר מכך שהיכולת המופחתת להגיע לביצועים צבאיים סבירים מובילה לנזקים שמבחינתם אינם קבילים לצד נזק זניח לישראל,
לכן הם נוקטים בדרכים למזער את האלימות או לדחוק אותה לכיוונים מוגבלים שימנעו הסלמה: התקפה דיפלומטית דרך ארגונים בינלאומיים והגבלות מסחר, הפגנות בהשתתפות גורמים בינלאומיים וישראלים שהופכות לאלימות, נסיונות לפגוע בהתנחלויות ובעבודה בישראל בדרכים שונות - וכעת גם פיגועים משטחי C.
אספקת נשק תשנה את המשוואה.


ולא - זה שקצין שמאלני מסויים בצה"ל כתב הצעה, שלדעתו יהיה ממש מגניב אם לפלסטינים המסכנים יהיה יותר נשק,
לא אומר שזו עמדת צה"ל כולו,
ובטח לא אומר שחייבים לבצע אותה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 26-11-2015, 09:58
צלמית המשתמש של Benjamin Willard
  משתמש זכר Benjamin Willard Benjamin Willard אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.04.11
הודעות: 9,931
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי ישראל היפה שמתחילה ב "חומר למחשבה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
האם אתה מודע לעובדה, שמרבית או כל הפגועים מתרחשים באזור C המצוי בשליטתו המלאה של צה"ל.

אולי כי בשטחי A ו B אין יהודים? יכול להיות שזה קשור?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
האם אתה מודע, שנמנעים פיגועים בשטחים שבשליטת הפלסטינאים ושקיים שיתוף פעולה מלא המאפשר לצה"ל לפעול באופן חופשי אפילו בשטחי A.

בגלל השיתוף הפעולה המלא שלך כל פעם שצהל מנסה להכנס למקום קצת פחות סימפטי זורקים על חיילינו בקת"בים, אבנים, חמורים, וגם יורים עליהם?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ישראל היפה
בכלל מי אתה שתחלוק על השגות צה"ל, למרות שראש הממשלה איננו מקבל אותן באופן גלוי וד"ל.

אולי כי מה שצה"ל מציע נוגד את ההגיון הבריא, וגם קצת מבזה את צה"ל ?
אולי כי הוא מבין שבצה"ל (כמו בבתי המשפט אפרופו) יושבים בסה"כ בני תמותה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 20:10

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר