http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/769/654.html
ביבי הביתה.
האיש הלחיץ והסחיט הזה לא יכול להיות ראש ממשלה.

ובהסכמים אחרים עם ישראל לפני 67 ואין חדש תחת השמש.

ב 67 כאשר המקום היה שלנו היינו חייבים לפוצץ אותו מיד לחלוטין וכל מסגד אחר בירושלים ולא להשאיר כלום לערבים.

מצד שני יגיע ישראל היפה, מצפון, מרצ, יש עתיד וכל פעילי הקרן החדשה ויגידו שצריך לא לתת ליהודים לעלות לשם בכלל כי זה פוגע ב"שלום" ובחלום של העם הפלסטיני...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

ב 67 כאשר המקום היה שלנו היינו חייבים לפוצץ אותו מיד לחלוטין וכל מסגד אחר בירושלים ולא להשאיר כלום לערבים.

רק אם היינו מפוצצים גם את כל בתי הכנסת, והכנסיות.

לא מסכים עם לינוקסבוט (כלומר כן לגבי הר הבית,לא לגבי שאר המסגדים) אבל מה הקשר בין התגובה שלו לתגובה שלך?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard רק אם היינו מפוצצים גם את כל בתי הכנסת, והכנסיות.

ולוותר על כל התיירים?!
כנסיות הן מקור של תיירות של נוצרים ודתות אחרות מכל העולם ובתי כנסת ישנים הם מקור לתיירות של יהודים שחיים בארצות אחרות ודתיים

בלי מסגדים היייתה לנו עיר נהדרת ואם היינו בונים בית מקדש במקום המסגד, אתה יודע כמה תיירים זה היה מושך מכל העולם.
אם היינו בונים בית מקדש זה היה מסיר את הסמל הכי גדול של האיסלם מהאיזור וחוסך לנו הרבה טרור בעבר והיום.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ואת כל האנשים שרוצים לבנות בית מקדש, ביחד עם כל אלה שאכפת להם מאלעקצה צריך לזרוק לים של עזה.

במציאות של 67 ישראל הייתה במצב עדין מאוד של לנסות להחזיק בשטחים מבלי להפוך מבודדת. אנחנו מדברים על תקופה שבה ישראל כבר איבדה את צרפת כבעלת ברית וארה״ב הייתה בעלת ברית בערבון מוגבל מאוד. ישראל הייתה תלויה באספקת נשק מתקדם מארה״ב, הייתה צריכה זמן להסתגל לשליטה בשטחים גדולים פי 3, וכו. ממש לא התאים להיכנס לעימות עם העולם המוסלמי. הבעיה הייתה שישראל נתנה למעין מצב ביניים למשיך שנים על שנים. לא ביססה את הריבונות שלה על הר הבית, לא נקטה צעדים לאיחוד אמיתי של העיר (גם בפן ההשקעה בתשתיות). וכך היה לא רק בירושליים.

אגב יש תוכנית תעודה על קצין שהיה קרוב לפצוץ את המסגד הזה אחרי הנצחון באותו קרב ואם לא היו אומרים לו לא ברגע האחרון, אולי היום היה לנו יותר טוב.

כל עוד יש לך סממן דתי של דת האסלם על הר הבית ובעיר העתיקה הטרור ימשך בלי סוף וכמו שאמרת היינו צריכים לאחד את העיר העתיקה עם החדשה אחרי המלחמה ולומר שהשטח שלנו בדומה לגולן.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני חושב שהגיע הזמן להסיר את הפלסטר בבת אחת - לפתוח את ההר ליהודים לכל שעות היממה ובכל ימי השבוע (למעט יום שיש בשעות התפילה המוסלמיות שבהן שמירה על שלומם של היהודים האלה תהיה כמעט בלתי אפשרית), לתת ליהודים לבקר (אמנם בקבוצות מטעמי אבטחה אבל עדיין) בכל מטר בהר למעט בתוך המסגדים,לאפשר תפילה יהודית חופשית ולשקול גם להתיר הקרבת קרבן הפסח,להניף דגלי ישראל בכל הכניסות להר,להרחיק גורמים בעיתיים בסיטונאות ולדרוש תעודת זהות מכל הנכנסים בשערי הר הבית (אפשר להשתמש בהתקנים אלקטרוניים כדי לזרז את התהליך ולמנוע תורים ומתיחויות).מהקבוצות היהודיות יהיה צריך לדרוש לא להשמיע קריאות גזעניות,להתעכב בהפגנתיות מול המסגדים וכו'.
סביר להניח שתהיה דרמה רצינית ובסבירות גבוהה גל פיגועים כואב אבל אחרי כמה זמן,אולי כמה שנים,הערבים והעולם ירגעו בלית ברירה. במצב הנוכחי ממילא ההר מתפוצץ אחת לכמה זמן.
אבל בשביל כל זה,ובשביל עוד הרבה דברים אחרים, צריך בהנהגת המדינה מישהו עם יותר אומץ ויכולת לעוד משהו חוץ מדריכה אינסופית במקום והמישהו הזה,למרבה הצער,הוא בהחלט לא מר בנימין נתניהו שיוכל להיות מצוין בלייחצן בעולם את ההחלטות של מנהיג אמיתי אבל לגמרי לא יכול להיות המנהיג הזה בעצמו.

בתשובה לשאלה שלך למעלה:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 הקרבת קרבן הפסח סביר להניח שתהיה דרמה רצינית ובסבירות גבוהה גל פיגועים כואב [ברצינות אתה מוכן לספוג גל פיגועים בשביל הדת המסריחה שלך?]

תראה הר הבית, והעיר העתיקה מעניינים אותי בקטע של היסטוריה, ובקטע של ריבונות בלתי מעורערת על העיר ועל הארץ.

מצד שני, מבחינתי, היהודים שרוצים לבנות שם בית מקדש, להקריב קורבנות ולכנון מדינת הלכה ומלך, יותר גרועים מהחמאס. מול החמאס אני יודע מה לעשות, מולכם לא.

ואל תמכור לי את השיט, שזה רק חופש פולחן, כל מי שרוצה להקים שם בית מקדש, המטרה הסופית שלו, היא מימוש מלא של ההלכה היהודית, בדמות כינון מדינת הלכה.

אני רחוק מלהיות דתי, אבל אני מחשיב את עצמי לחילוני, ציוני, ואתאיסט (שילוב מעניין אה?).
אני לא חושב שלאלוהים היה קשר לבית המקדש או לעם ישראל, אבל אני יודע שמבחינה היסטורית הייתה לנו נוכחות בפסגת הר מוריה, והיו שם 2 בתי מקדש שנחרבו.

לפיכך, הצדק אומר שהבעלות לאדמה היא שלנו, בתור יהודי כן הייתי רוצה לראות את בית המקדש נבנה מחדש, אבל לא במחיר של מלחמה אטומית או מיליוני הרוגים במדינה.

אני גם תומך בפינוי מסודר של האוכלוסיה הערבית (עם פיצוי כמובן).

אבל אני חושב שנוכל לעשות את זה רק במסגרת מלחמה אזורית.

הבעיה היום שמבחינה מדינית אנחנו מלקקים (המון) לסעודים ולנסיכויות, למעשה עד כמה שזה יהיה אבסורד לומר את זה - המצב שלנו עם העולם הערבי הוא כנראה הטוב ביותר מאז קום המדינה.

טרנספר או השמדת כיפת סלע תוביל לכך שכל העולם הערבי יתאחד בשנאתו ואיבתו כלפי עם ישראל, ולדעתי זה כולל גם את הסונים והשיעים, הסכמי השלום עם ירדן ומרים יבוטלו, בקיצור בלאגן.

חלון ההזדמנות הטוב ביותר היה ב48 כאשר גם ככה כל העולם הערבי היה נגדנו וניסה להשמיד את המדינה.

הבעיה היא שהיו יותר מדי מפאיניקים (בעיקרון אבי אומת השמאלנים ועוכרי ישראל לדורותיהם), ופחות מדי אנשי לח״י.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion הבעיה היא שהיו יותר מדי מפאיניקים (בעיקרון אבי אומת השמאלנים ועוכרי ישראל לדורותיהם), ופחות מדי אנשי לח״י.

על מה אתה מדבר ... המפאיניקים הוציאו לפועל את הנאכבה, הקימו יישובים וייסדו תשתית למדינה בזמן שבית"ר עשו מצעדים ראוותניים ושרו על יזע וגזע או משהו...
טוב,אני קצת מגזים אבל ממה שקראתי נראה לי שהגישה של מפא"י הוכיחה את עצמה לאורך כל הדרך עד הקמת המדינה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard תראה הר הבית, והעיר העתיקה מעניינים אותי בקטע של היסטוריה, ובקטע של ריבונות בלתי מעורערת על העיר ועל הארץ.

אתה מוכן לספוג גל פיגועים בשביל ההיסטוריה המסריחה שלך?
וחוץ מזה,אתה לא בכלל קוסמופוליט שמאמין שתפקידם של העמים הוא לרדת מבמת ההיסטוריה? מה לך, להיסטוריה ולריבונות בלתי מעורערת?
ולגבי זה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard ואל תמכור לי את השיט, שזה רק חופש פולחן, כל מי שרוצה להקים שם בית מקדש, המטרה הסופית שלו, היא מימוש מלא של ההלכה היהודית, בדמות כינון מדינת הלכה.

כמו שהסברתי 28485875 פעם: אם אני כותב פה משהו,לרוב(המוחלט) זה יהיה טיעון שאפשר להבין את ההיגיון שבו (גם אם לא להסכים אתו) אפילו אם אתה בועל שרצים ואוכל נידות בזמן תפילת נעילה של יום כיפור שחל להיות בליל הסדר. במקרה שאני כותב משהו שאפשר להבין את ההיגיון שבו רק אם אתה אדם דתי אני מן הסתם אקדים לו משהו בסגנון "מנקודת מבט דתית וכו'".אין לי עניין בדו שיח של חרשים שבו אני צועק "יש אלוהים!" ואתה צועק "אין אלוהים!".אני מעוניין להעלות טיעונים שאפשר להתווכח עליהם.

וכן,אני חושב שלאפשר ליהודים להתפלל ולהקריב קורבן הפסח (לא כרוך בשמץ של פגיעה באף מבנה דת מוסלמי) זה עניין מובהק של חופש הפולחן,וקודם כל של לאומיות יהודית בלי שום קשר לכפייה דתית,מלך ומדינת הלכה. וכן,כלאומי (Nationalist) אני מאמין ששוה לספוג גל פיגועים בשביל שבמדינה היהודית יהודים יוכלו לממש את חופש הפולחן שלהם במקום הקדוש ביותר לעם היהודי.

הרי הדת הנוצרית הוקמה על בסיס השחיתות הרבה שנוצרה סביב פולחן אנכרוניסטי זה.
רב לנו בהקרבת קורבנות אדם בגין האיבה הקיימת בחסות הדת.

לדאבוני את הדת ואת האמונה לא ניתן לבטל - אפילו המשטר הקומונסטי הקשוח לא הצליח. לאחר הרס הכנסיות המפוארות הן שבו וצמחו כמו פטריות לאחר הגשם. לפיכך חייבים לנקוט במשפט שלמה החכם - יחלוקו. אלא שבחלוקה זו, בניגוד להצעת שלמה, החלוקה מחייה ואינה ממיתה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה הרי הדת הנוצרית הוקמה על בסיס השחיתות הרבה שנוצרה סביב פולחן אנכרוניסטי זה. אני חושב שהשחיתות שליוותה את המקדש תהיה פחות אפשרית בתנאים של מדינה מודרנית. ובטח ובטח שלא תופיע בכלל כשיהיה מדובר רק בקורבן הפסח בלי בית מקדש. רב לנו בהקרבת קורבנות אדם בגין האיבה הקיימת בחסות הדת. לדאבוני את הדת ואת האמונה לא ניתן לבטל - אפילו המשטר הקומונסטי הקשוח לא הצליח. לאחר הרס הכנסיות המפוארות הן שבו וצמחו כמו פטריות לאחר הגשם. לפיכך חייבים לנקוט במשפט שלמה החכם - יחלוקו. אלא שבחלוקה זו, בניגוד להצעת שלמה, החלוקה מחייה ואינה ממיתה. אני לגמרי בעד יחלוקו,מכה למוסלמים,רומא לנוצרים וירושלים ליהודים.

ציטוט:

אתה מוכן לספוג גל פיגועים בשביל ההיסטוריה המסריחה שלך?

לא...
בשביל ריבונות אולי... אבל בגדול ממש לא לחוץ לי הר הבית....
ואני חייב להגיד שאני לא יודע מה עדיף... קורבן פסח בהר הבית, או הוואקף...

ציטוט:

וחוץ מזה,אתה לא בכלל קוסמופוליט שמאמין שתפקידם של העמים הוא לרדת מבמת ההיסטוריה? מה לך, להיסטוריה ולריבונות בלתי מעורערת?

לא הבנת את דברי.... דיברתי על ישויות חברתיות מבוססות לאום (מדינה וכד'), לא על היסטוריה ותרבות...
בטח שלא דיברתי על קוסמופוליטיות....

וזה נורא פאגני ואלילי מצידך כל הקמיעה הזאת לשרוף עיזים בשביל סנטא קלאוס שלך...

אם אתה חושב שהם יותר גרועים מהחמאס, אתה מגלה בורות מחפירה באיסלם ובהיסטוריה של קבוצת טרור שממוקמת לא הרחק מביתך. אם אתה מתנסח כך רק כדי להיות מגניב אז הרי להודיעך שזה לא. תודה בנג׳מין ידידי היקר.

באיזה מובן יותר גרועים?

הם מהווים איום הרבה יותר ממשי על החירות שלי, דרך החיים שלי, ואיכות החיים שלי.

החמאס לא מפחיד אותי. יורים בהם והם מתים. בתבור, רועי, ומאור אני לא מתכוון לירות... וכן שלושתם בדיוק אותו דבר במינונים שונים....

כי האג׳נדה שלהם לא כוללת חיסולך/שיעבודך בכל מחיר. כי היהודים שאשכרה מאמינים בזה הם פרינג׳ ומספרם אינו בעל 7 ספרות (או 8 ספרות אם נבדוק גם מחוץ לרצועת עזה). כי אין להם שבריר מהיכולת הביצועית או המשאבים של החמאס. כי הם לא באמת הוכיחו עצמם כאיום בפועל מעבר לאיזה קוריוז פה ושם וכי היחס בין התקציב שמושקע בלמגר את ה״איום״ שלהם בהשוואה לאיום החמאסי הוא אחד חלקי מלאנתלפים. החמאס גרוע יותר בכל פרמטר.

וזה שהחמאס לא מפחידים אותך לא אומר שהוא לא יותר גרוע. זה כמו להגיד על משהו שהוא יותר גרוע מהנאצים כי הנאצים כרגע לא מהווים איום.

עזוב'תי בחייך....

הבנת למה התכוונתי? אם לא הבנת מתוך ההודעה המקורית, הוספתי הודעה להבהיר...
אל תתווכח איתי פה על הגדרה המושג "גרועים" ... ברור שהגזמתי לצורך רטורי (היפרבולה?).

ולגבי מסוכנותם של אלה שרוצים לכונן פה מדינת הלכה ובית מקדש שלישי, אני מציע לך להסתכל על המגמה, ועל האירועים האחרונים (תנועת העליה להר הבית, תרגול קורבנות, הקצנה בציונות הדתית, שריפת כנסיות, שריפה ילדים, וכו')

אם הם רוצים משהו זה אומר שבניית בית המקדש תביא להתגשמות אותו משהו?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

והרמב"ם נחשב המומחה לנושא היות ואחריו נמנעו מכתיבת הלכות בנושאים אלו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard ואל תמכור לי את השיט, שזה רק חופש פולחן, כל מי שרוצה להקים שם בית מקדש, המטרה הסופית שלו, היא מימוש מלא של ההלכה היהודית, בדמות כינון מדינת הלכה.

לפי הרמב"ם והמקורות שהוא מביא, הקמת בית המקדש השלישי תגרור מלחמה המלווה בתהליך חזרה בתשובה המוני וגורף או לחלופין הפסד נוראי,
במידה ולא יהיה הפסד,לאחר מכן המנצח יהיה שליט בלתי מעורער ויקיים פה מדינה שהחוק שלה מתבסס על החוק היהודי ומן הסתם לא החוק הבריטי.
וכל אלו נחשבים "עיקרי אמונה", של יהודים אורתודוקסים.


לכן גם בקרב "נאמני הר הבית" לא תמצא דרישה להקים את בית המקדש עכשיו, אלא בעיקר לימוד והכנה פיזית למצב שבו ירצו ויוכלו להקים בית מקדש, ואולי אפילו הקרבת קורבן פסח (שלא דורשת הקמת בית המקדש).
דרישה להקמה כזאת כעת לא זוכה לתמיכה משום זרם שאינו זניח באוכלוסיה הדתית והחרדית,
כיוון שבמצבו הרוחני הנוכחי של העם הקמה כזאת תגרור אסון,
ומצד שני - גם לא תמצא מוכנות לויתור שיקשה בעתיד על הקמה כזו.

אני יודע שההאשמה שלי מתקשרת לחלקים בהלכה היהודית...
אבל הרבה יותר מדאיג אותי שזאת הדוקטורינה של כל מיני גורמים פונדמנטליסטיים ביהדות, כל גורם והדגשים שלו, אבל בסוף הכל מתחבר... וההתחזקות של הגורמים האלה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Benjamin Willard אני יודע שההאשמה שלי מתקשרת לחלקים בהלכה היהודית... אבל הרבה יותר מדאיג אותי שזאת הדוקטורינה של כל מיני גורמים פונדמנטליסטיים ביהדות, כל גורם והדגשים שלו, אבל בסוף הכל מתחבר... וההתחזקות של הגורמים האלה...

כי גורם שרואה עצמו מחוייב להלכה, גם יתייחס ברצינות לדרישות לאזהרות ולהגבלות שמגיעות כחלק מאותה הלכה.

וכל זה מביא לך שלל איזונים שאתה אולי מגחך עליהם,
אבל בפועל הן הופכות את המציאות היותר קיצונית שאתה מסוגל לדמיין,
לכזו שפחות תשפעי על חייך מאשר למשל מה שיחימוביץ' מעוניינת לבצע אם היא תצליח להגיע לעמדת כח.
וזה בלי להתחיל לדבר על הנזק שפת"ח, חמא"ס ודאע"ש מסוגלים לגרום.


אם יש גורם יהודי שמעורר חשש,
אלו אותם יהודים שרואים בהלכה המלצה או קוריוז,
ופועלים מאידאולוגיה פשיסטית לכל דבר.

אני יותר דואג מאנשים שהולכים by the book מאשר אלו שמפעילים שכל, אפילו אם הם טועים לעיתים.

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

השורה האחרונה לא נכונה...

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed

רק תחת שליטה בינלאומית תתאפשר לכל מי שחפץ בזאת להיכנס למקומות הקדושים בעבורו ולשטוח את תפילתו לאלוהיו. כמובן מבלי לפגוע בעובדות הקיימות במתחם החל משנת 640 ( לערך ) על פי מניינם.

לעולם לא נוותר על ירושלים

בכל הזדמנות וועדות בינלאומיות קבעו את החופש לפי האינטרס של חבריהן,
למשל - מלכתחילה האיסור על יהודים להתפלל בהר הבית, נקבע בתקופת המנדט הבריטי באופן זה, למרות שעד אז לא היה איסור כזה.
באופן דומה נקבע שליהודים אסור להתפלל במערת המכפלה.

בוא נתאבד וזהו

מה הקשר לביבי ומודול הנפח שלו?

https://www.youtube.com/watch?v=0HRGczvZINQ&noembed