לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 26-04-2008, 13:38
  שקדי 1 שקדי 1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 22.09.07
הודעות: 1,108
השתתפתי בתרגיל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "תרגיל "עוז" - קייץ 1973 [ממש לפני מלחמת יוה"כ] - פרטים ?"

בראש חילי צלחנו את מדמה התעלה בצלילה על ציודנו
עם היציאה מהמים תפסנו באש ראש גשר צר
ומייד אחרי זה הזמננו ס''ג עם צנחנים כמדומני שהרחיבו את ראש הגשר
אחר כך הגיעו הדוברות עם טנקים ואח''כ נבנה הגשר כמדומני
קטע שלא אשכח הוא איך באחד השלבים היה צריכה לעבור על הגשר מעין דוברה ממונעת גלגלים
כשעליה פלג גשר שיועד לתעלת המים המתוקים שבהמשך
בירידה התלולה אל הגשר יצא האויר מגלגלי הטיובלאסס של הדוברה הנ''ל
והיא נתקעה שם וחסמה את הדרך היחידה לשאר כוחות השריון בדרכם לקרב
השתררה מבוכה וזעם רב של מיטב ברזלנינו ודומיהם
וברקע כבר שמעתי שיהיה הרבה קידום בעקבות המחדל
לבסוף הזמינו את הקוסם (סא''ל רזון) והוא בדי עמל ואחרי כמה נסיונות כושלים
הצליח למלא את הגלגלים הסוררים באויר התרגיל נמשך וכוחותינו נצחו את האויב התרגילי ללא תנאי
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 27-04-2008, 19:50
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "תרגיל "עוז" - קייץ 1973 [ממש לפני מלחמת יוה"כ] - פרטים ?"

הנתונים הנ"ל לקוחים מ"בין שתי מלחמות" של חיים נאדל.

תרגיל עוז

התרגיל היה האימון האוגדתי המלא באש הראשון של צה"ל. תורגלה אוגדה 162 (מפקד - ברן), תירגלה אותה אוג' 36 (מפקד - גורודיש).
התרגיל היה חד צדדי מבוקר עם גייסות, וכלל שני אקטים באש: אקט יום ואקט לילה.

מטרת התרגיל:
תרגול האוגדה בפו"ש להתקפה אוגדתית בכיבוש מתחמים חטיבתיים ודיויזיוניים - כאלה שמוגנים ע"י מכשול מים וכאלה הנמצאים בעומק. התרגיל בא לדמות צליחת תעלה והתקפה לעומק מצריים.

נקודות שהועלו בסיכום התרגיל:

רלוונטיות התרגיל: מוטי הוד (מח"א) טען שהתרגיל עסק בעיקרו בבעיות לוגיסטיות ולא טקטיות, וכי התנאים יהיו שונים בתכלית ממה שתורגל בתרגיל. קרי, נקודת הפתיחה של התרגיל היא במכשול המים ולא בלחימה במרחב ההגעה אליו.

תפיסת הפעלה - שריון: ברן מדבר בסיכום על כך שחוד האוגדה הן שתי חטיבות השריון ובדרג השני יש את החטיבה הממוכנת. ההתייחסות היא רק לנוכחות השריון (ותגבור הצנחנים) ולא לנושא הקרב המשולב. להשוואה, בצבאות זרים, מערביים ומזרחיים כאחד, התפיסה היא את החטיבה הממוכנת כחטיבת ההבקעה והשריון כניצול הצלחה. כאן מדבר ברן על ההפך.

תפיסת ההפעלה - צנחנים: הרמטכ"ל מדבר על הצנחנים ככוח פשיטה מיוחד בעורף אויב ולא ככוח לוחם המשתתף בלחימה בחלק מהקרב המשולב. - פגיעה במפקדות, ארטילריה ובידוד מרחב הפעולה. לא מעבר לזה. חשוב לשים לב שלא מדברים בכלל על החי"ר בלחימה, ולא על הקרב המשולב, למעט משתתף אחד - שרון.

תפיסת הפעלה - הקרב המשולב: שרון מדגיש את החשיבות של הלחימה בקרב משולב ולעומק האויב, ולא השענות בלעדית על "אגרוף השריון". הוא מזהיר בפני האבידות הכבידות הכרוכות בהסתמכות בלעדית זו.

הפעלת חיל האויר: הפעלת חיל האויר בתרגיל היתה כושלת. הרמטכ"ל הדגיש כי אין כל תירוץ לאי שיתוף זה וטען (בחוסר צדק) כי בששת הימים נעשה שת"פ בתנאים קשים יותר.


לוגיסטיקה: מוטי הוד (מח"א) טען שאין כל סיבה לזנב הלוגיסטי הכבד של האוגדות, ואכן, בעקבות התרגיל, קוצצו הגופים הלוגיסטיים האוגדתיים.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 28-04-2008, 08:32
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "לפי המקור הזה - מתי בדיוק הוא..."

במרחב סכר הרואיפה. התרגיל נערך בפברואר.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 28-04-2008, 13:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי roli_bark שמתחילה ב "[font=Verdana]קשה לי להאמין..."

כמובן שלא הצטמצם לסכר הרואיפה. הסכר עצמו היווה את מכשול המים, אבל המרחבים שלפניו ולאחריו היוו את "מרחב הלחימה". אני לא ראיתי אף פעם תראו"ג שלא מתפרס על פני עשרות קילומטרים, וקציעות לא נמצאת כ"כ רחוק מהסכר...
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 28-04-2008, 13:20
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "הנתונים הנ"ל לקוחים מ"בין שתי..."

ציטוט:
מטרת התרגיל:
תרגול האוגדה בפו"ש להתקפה אוגדתית בכיבוש מתחמים חטיבתיים ודיויזיוניים - כאלה שמוגנים ע"י מכשול מים וכאלה הנמצאים בעומק. התרגיל בא לדמות צליחת תעלה והתקפה לעומק מצריים.

נקודות שהועלו בסיכום התרגיל:

רלוונטיות התרגיל: מוטי הוד (מח"א) טען שהתרגיל עסק בעיקרו בבעיות לוגיסטיות ולא טקטיות, וכי התנאים יהיו שונים בתכלית ממה שתורגל בתרגיל. קרי, נקודת הפתיחה של התרגיל היא במכשול המים ולא בלחימה במרחב ההגעה אליו.


מעבר לפרטים הטכניים של פנצ'רים בגלגלי הדוברות-
צה"ל של 73' בכלל לא חשב שהמצרים יוכלו להתבסס בגדה המזרחית של התעלה; הנחת היסוד שתורגלה היתה כי אוגדת סיני הסדירה תבלום את הצליחה המצרית בלי בעיה ותעבור מיד לצליחה לגדה המערבית של התעלה. בפועל, מספר חודשים אח"כ, אותה אוגדה נשחקה ביומיים הראשונים של המלחמה בלי שתצליח לבלום את הצליחה המצרית מזרחה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 26-06-2016, 12:49
  eytan1951 eytan1951 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.16
הודעות: 1
הייתי שם ויצאתי בחיים
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי offerd שמתחילה ב "אין ערבות"

שלום לכולם
גיליתי את הפורום הזה במהלך חיפוש אחר תרגיל ענק שהתבצע באביב 1972 בסיני, ושתרגל את צליחת התעלה.
היום אני כותב סיפור המבוסס על אירוע שקרה לי (חייל סדיר אז) וכמה מילואימניקים שהיו איתי.
היינו חוליה מטאורולוגית באגד ארטילרי. הרכב שלנו- משאית זיל רוסית ענתיקה, שבקה חיים באמצע סיני. חיכינו יומייםלבד לגמרי לחילוץ אבל אף אחד לא יצר קשר איתנו. ברדק או לא?
ביום השני זיהינו פעילות לידנו על גבעה. כשעלינו לשם ראינו את מפקדת התרגיל עם כל הקודקודים. משה דיין, אריק שרון, דדו וכל הגדוילים האחרים. דיווחנו למישהו שאנו תקועים ולא זכינו להתייחסות רצינית.ניפנפו אותנו בעצם. תסתדרו לבד.
מסוקים נחתו, פינו את כל האחמים ושוב נשארנו לבד.
הבנו שאנו נטושים בלי סיכוי לקבל עזרה.
אני המלצתי שנחלץ את עצמנו. הכרתי את השטח טוב וזיהיתי את ג'בל ליבני צפונית לנו. הערכתי שהוא נמצא כ15-20 קילומטר מאיתנו, כשבדרך אנו חייבים להתקל בכביש הראשי המחבר בין רפידים לאל עריש.
הלכנו על מישור חולי. למזלנו היה קריר.
תוך ארבע שעות הליכה הגענו בול לצומת ליבני ותפסנו טרמפ בחזרה לארץ.
כשהגעתי בערב למשרד הגדוד שלי, בצריפין, המג"ד שאל אותי, "מה אתה עושה פה, אתה אמור להיות בתרגיל בסיני! סיפרתי לו מה קרה והוא הבין והסכים עם פעולת החילוץ העצמי שעשינו. אחרת היינו מתייבשים ליד המשאית התקועה.
המילואימניקים שהיו אתי אז עלו על טרמפ נפרד בצומת ליבני. מאז לא ראיתי או שמעתי מהם.
אולי כאן אצליח למצוא קצה חוט.
יתכן שמה עשינו אז היה הימור מטורף, אבל עובדה שאני יושב כאן וכותב.
איתן אורנשטיין
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:38

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 12 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר