כך אומר לוואלה! תרבות מוש דנון, יו"ר האקדמיה לקולנוע,
בה אורשר משמש כחבר הוועד המנהל, בעקבות הסערה סביב הפוסט שכתב.
"אני דוחה על הסף את הדרך שהשרה רגב מתעקשת לנסות למוטט את
האליטה התרבותית ואת התחום שאני מייצג, הקולנוע"
http://e.walla.co.il/item/2977866

אפרופו Narion
אני מזרחי (בגדדי) לא נגעת בציפור נפשי אבל נראה שאני פגעתי בציפור נפשך.
אחרת איך תסביר את הבאת עובדות מתוכנית ראלטי בה מתערטלים כמה אשכנזים
חולי פרסום המתמחים ברפואה, זה לא רציני, במיוחד לא לאשכנזי כמוך.

אולי צריך לידע סוף סוף את היהודים הסלאבים שאברהם אבינו לא בא מדנציג
ולא מערבות אוקרינה כשהוא שיכור מוודקה ושרה נגררת אחריו עם פנס בעין.

ישראל ללא אשכנזים בספק אם הייתה קמה, אבל לא אשכנזים נחותים (כמוך למשל).
אלא כמו הרב מרדכי אלישבר ז"ל (ילדי צאצאיו) שאימץ את הגישה המזרחית
והיה ממקימי חובבי ציון ערש הציונות המודרנית. ובן גוריון שאימץ למגילת העצמאות
את חזון הנביאים שארבעה מהם יצאו מבבל שם גם נכתב התלמוד שבלעדיו
ובלעדי שולחן ערוך אני בספק אם היית יכול לקרוא לעצמך יהודי.

מרדכי אלישברג ז"ל
http://www.achva.ac.il/sites/defaul...ook/1994_13.pdf
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%91%D7%A8%D7%92

אגב, קהילתי העמידה בישראל למרות הפתיחה הסוציו אקונומית הנמוכה של פליטים
עשרות חברי כנסת ושרים , שני רמטכ"לים, שלושה מח"אות, מאות טייסים,
לוחמים ומפקדים ביחידות המובחרות, שורה של בתי עסק פיננסים מוצלחים,
רשת בתי מלון, יבוא ויצוא, רופאים, מדענים, סופרים, משוררים, מלחינים והרשימה ארוכה.

אלה הם ציפורי נפשי, בהם גזענים לא יוכלו לפגוע וזה כולל אותך.
רק הזמן והעירבוב המבורך למורת רוחך עם שאר היהודים יכול להם.

ועד עצם היום הזה.
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9....99.D7.99.D7.9D

עולה ממרוקו בדרך כלל הרגיש יותר מהמשותף עם עולה ממצריים מאשר עם עולה מפולין,
כפי שהעולה מפולין הרגיש נוח יותר עם העולה מהונגריה מאשר עם העולה מתוניס.
איך אתה יודע? אתה חיפשת קירבה רק לבני עדתך?
אני מאמין ובטוח שזה רק עניין של זמן עד שההגדרות האלו יאבדו כל משמעות.
זה נכון אבל, אתה מציג את זה עדין כמזרחיים, ספרדים ואשכנזים ואני ממש לא בעניין הזה.
אם היו מלמדים באופן שיוויוני על השטעטעל וסמטאות המלח בקזבלנקה לא הייתה חש את
הצורך המיותר להדגיש את מה שקורה באופן טיבעי בין בני אדם שהלאום שלהם אחד.

אני בקושי מצליח לדעת מי היו אבותיי 4 דורות לאחור.
אם התכוונת ליהודי עירק ככלל אזי בעייתי לומר שכולם צאצאי גלות בבל. היו עם השנים לא מעט הגירות ולא מעט גיורים.
לא שזה משנה משהו. אין לי שום בעיה עם זה שחלק מאבותי אולי היו מתגיירים סלאבים או צאצאי אונס בידי קוזקים (מבחינת החזות אלו הן אפשרויות סבירות...). מה שחשוב זאת ההתערות בעם היהודי שההמשכיות שלו איננה דווקא ענין של גנים ודם אלא של תרבות וסולידריות

כמנהג אבותנו, שם ושם האב אביו סבו רבסבו עד כמה שאפשר על קברותנו וסידורנו.
יש גם שם משפחה קדום די נדיר (אז) ששונה בדור השישי לשם הבית של אב המשפחה.
השם הקודם היה על שם המקצוע שמוזכר בתנ"ך מלכים ב כד טז
וְאֵת כָּל-אַנְשֵׁי הַחַיִל שִׁבְעַת אֲלָפִים,
וְהֶחָרָשׁ וְהַמַּסְגֵּר אֶלֶף--הַכֹּל,
גִּבּוֹרִים עֹשֵׂי מִלְחָמָה;
וַיְבִיאֵם מֶלֶךְ-בָּבֶל גּוֹלָה, בָּבֶלָה.

ראתי את עיקרי דו"ח ועדת ביטון להעצמת מורשת יהדות המזרח במערכת החינוך, וחשכו עיני.
הדו"ח חיזק את דעתי שדבר לא יעצור את שר החינוך נפתלי בנט במאמציו לקצר את דרכו
ללשכת ראש הממשלה. גם אם מדובר בהמצאת נרטיב מזרחי פיקטיבי שיהפוך אותו ליקיר המזרחים.
חייתי במרוקו עד גיל 16, ואיני זוכר שהשתוקקנו ללמוד את כתביהם של משוררים וסופרים מזרחים.

להמשך הכתבה: http://www.haaretz.co.il/opinions/.premium-1.3002494

ממש אחווה, שיתוף, אהבה ושכנות טובה היו שם באוג'דה וג'ראדה. בן סימון שכח גם לכתוב על חדי-הקרן (החדשה?) שהיו מסתובבים ברחובות ומחרבנים דליים של זהב, יכול להיות שלא הזכיר זאת כי לא רצה לפגוע ולזרוע פילוג במרקם העדין של הקשר האמיץ בין ערבים ליהודים בעולם...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בשני הנושאים, התרבות המזרחית ויחסי ערבים יהודים במזה"ת ובמגרב.

הפוסט שלו היה מתנשא, אבל ספק גדול אם גזעני אם חורקים שיניים וקוראים אותו במלואו.
ונראה לי שדווקא נפלת לפח הפרובוקציה, כמו רובנו בנסיבות האלו. זו גם הסיבה שהכללות עדתיות הן דרך מצוינת להפוך כל דיון למריבה חסרת טעם ופשר.
כעיקרון, עיקרון שספק אם אני עומד בו בעצמי, אם אתה בטוח בעצמך והקבוצה שלך, אין לך מה להגן על עצמך אלא להגיב בניד ראש מחויך. התגובה המתגוננת מלמדת על חוסר ביטחון.

בעיקר אלו שתקפו את עבודת האלילים שפשה בעם; את אלו שהטיפו ליחסי אנוש טובים ופחות להקרבת קרבנות וקידוש השם; של אלו שקראו לעשות שלום ולא לקחת צד במלחמות הגלובליות ( אשורים - נגד בבלים - "קבלנו" גם מאלו וגם מאלו ); ואלו שקראו לאחדות העם.

בגדדי שעלה בשנות ה70, לא הוא ולא הוריו בילו דקה אחת במעברה.
השרץ קם להילחם מלחמות מיותרות וארורות. בשם מי ולמען מה? אין לי מושג.

תגיב אתה עד כמה שאתה יכול לגזענים ארורים בניד ראש וחיוך, אני אשתדל לשבור את רוחם בעובדות.

ניתן ויש לגלות אמפטיה למי שסובל גם למי שלא חווה סבל מימיו.
בדרך כלל אלו שלא סבלו מהווים/יוצרים מזור לסובלים. לא תמיד קיים הכוח בידי הסובלים לצאת ממצוקתם וטוב שיש כאלו הנרתמים לעזרתם.

.

אפילו שעניין חלוקת הקרקעות קרוב לליבי.

הם תמיד ימצאו דרכים איך לבטל את המשמעות של מידע שנוגד את הסטריאוטיפים שלהם.
לגבי זובידה- אני מכיר אותו ברמה שיטחית והוא בעיני רודף פרסום וצומי ברמה של חצרוני

האחד גזען ב 100% והשני תומך בו כאשר הם מחזיקים בעמדות כוח באותם אירגונים ואני לא אהיה בהלם אם העובדים שלהם מגיעים עם שם המשפחה הנכון והשורשים הנכונים בלבד (המבין יבין למה הכוונה בזה) וכנ"ל מי שמקבל מהם ביקורות טובות או תקציבים באופן עקיף.

אני לא צריך להזכיר לך איזה משטר משנות ה 30 גרם לרצח עם אחרי שבדק את השורשים של היהודים מבלי לדבר על השילטון ברוסיה מה עשו שם ליהודים.

נ.ב
הייתי מציע להנהלת הפורום לעבור על התגובות של נריון לגביי עדות המזרח ומה הוא כתב על אותן עדות. הדברים של נריון יותר גרועים משל אורשר וכמה מהחברים שלו יחדיו.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אתה יכול להמשיך לחפור לי על אבות אבותיך, אבל אני מקווה שאתה מבין שזה לא מעניין כאן אף אחד.

עם העבודות אי אפשר להתווכח - המזרחים (מרוקאים, עיראקים, פרסים, תימנים, וכ'ו...) הם יהודים שחיו במשך מאות ואלפי שנים עם ערבים, ולכן הם נראים כמוהם, מתנהגים כמוהם, ורמת המשכל שלהם היא זהה לשלהם.

אשכנזים (מזרח ומערב אירופה) הם יהודים שחיו במשך מאות ואלפי שנים עם אירופאים, הם ספגו את התרבות, אופי, וקנות המידה שלהם, הם נראים כמוהם, מתנהגים כמוהם, ורמת המשכל שלהם היא זהה לשלהם ואף יותר (הוכח מחקרית שאוכ' יהודי אשכנז נחשבת לקבוצה האתנית המשכילה ביותר בעולם, בפער ניכר בהשוואה לשאר).

אני יודע שקשה לך לקבל את זה, כי בסופו של דבר אתה ערבי, אבל זו היא המציאות.

אתה יכול להתנחם בעובדה שכיאה לערבים, מזרחים נוהגים להתרבות בקצב גבוה יותר, ולכן קצב הילודה שלהם גובר על קצב הילודה של האשכנזים.

מה שהופך את האשכנזים לזן נכחד, שיעלם עם הזמן.

דוגמא קטנה מהעיר שלי:

נהריה הוקמה ע"י יקים, יהודים אשכנזים מגרמניה, המשפחות הכי חזקות בישראל היו ממיסדיה (זוגלובק, שטראוס, ורטהיימר, וכ'ו...), נהריה במשך שנים הייתה עיר אירופאית, טיילת מרשימה, ומסחר ענף, בתי מלון רבים שהיו פזורים בכל רחבי העיר, וזוגות נשואים מכל רחבי הארץ היו מגיעים בקביעות לבלות את ירח הדבש שלהם בעיר.

ואז בשנות ה80 החלו ערבים (מזרחים) מעכו להגר לנהריה, ועם הזמן הם הצליחו לשנות את המאזן הדמוגרפי, ובזכות כך הם הצליחו לעלות לשלטון ראיס מטעמם - מר. ז'קי סבג (תושב עכו במקור, בעל מוצא ערבי ממרוקו), משנת 1989 ועד היום, הוא נבחר בקביעות, וזה לא בגלל שהוא ראש עיר מושלם, אלה בגלל שהוא יודע איך לשלוט על קהילת הבבונים שלו (די דומה למצביעי הליכוד).

בתקופת הבחירות הוא מממן אוטובסים רבים שמסיעים קשישים וקשישות, אתיופים, ועוד שאר אנשים מסכנים וקשיי יום אל הקלפיות, וככה הם מנצח (בתמורה הוא זורק להם כמה שקלים).

נהריה מאז תחילת תקופת שלטונו - רק הדרדרה, גם בחינוך, גם בתיירות, גם במסחר, למעשה בכל הפרמטרים.

נהריה עדיין נמצאת בחיים רק בגלל הקהילה האירופאית שלה, אך עדיין היא נחשבת לעיר טיפשה במונחים ארצים.

אני חושב שבסופו של דבר ישראל תהפוך לנהריה, האשכנזים יעלמו, הערבים ישלטו, וראש הממשלה יהיה יצור כמו ז'קי סבג.

אני מקווה שעד השלב הזה אני כבר אצליח להתחפף מהמדינה הרקובה והאבודה הזאת.

אני מקווה שמשפחתי תעשה את זה גם.

בונוס לסיום, תמונות השוואה בין בגדד (עיר אבותיך שאתה כל כך גאה בה), לברשוב (עיר אבותי).


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i853.photobucket.com/albums/ab96/elusive2009/iraqhe.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://romaniatourism.com/images/brasov/brasov-romania.jpg]

גורר את שרה הציגאנית נפוחת העין אחריו.

אני יודע שמזרח אירופאים מאוד רוצים להיות אירופאים מערביים
אבל, הם בסך הכול אוסטניודן מוקצים ומאוסים על ידי היקים.
גם גלויות לא ממש ישפרו לך את רגשי הנחיתות ולא יוסיפו לגנים הדללים שלך קורט של יהדות.

אשכנזים = סלאבים

יוכיחו את זה החיות הטמאות שרבניכם שמים על הראש מדורי דורות כמנהג אבותיכם הגויים.


הבהרה חשובה, האמור נועד לשים במקום גזענים נחותים ולא משקף את חיבתי לעם היהודי באשר הוא.

תקרא בנתיים את המאמר:

http://immortallife.info/articles/e...zi-jews-so-high

ושוב, באמת שאין לך מה להתבאס מכל הסיפור, בסופו של דבר אני באמת הולך להיעלם, ואתה וצאצאיך תשארו במדינה הזאת ביחד עם אחיכם הפלשתינאים.

הטקסים בחתונות שלכם זהות, המוזיקה זהה, המראה זהה, לא מן הנמנע שגם תתרבו איתם.

אתה מנסה להתלות על הישגי היקים שזילזלו בכם האוסטניודן הנחותים.

צאצאי הם שילוב יפה של מערב ומזרח אלה יהיו הרוב על אפך וחמתך הסלאבית הנחותה.

הוא יחסית ארוך, אבל מאוד עשיר.

אני בטוח שזה גם ישפר את האנגלית שלך.

אגב, אני רק 75% רומני, יש עוד רבע עם שורשים הונגרים - גרמנים.

ככה שתיאורתית אני רבע נאצי.

הישראלי הם ערבים שגברו על סלאבים נחותים.
ואת ראש השב"כ, המוסד והמשטרה הערבים.

בקיצור רומנישקי ציגאן. סע ואל תחזור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בגירה הישראלי הם ערבים שגברו על סלאבים נחותים. ואת ראש השב"כ, המוסד והמשטרה הערבים. בקיצור רומנישקי ציגאן. סע ואל תחזור.

והשפלה.

אני הולך לתת את התגובה הכי מפורטת בעניין אשכנזים \ מזרחים בתולדות פרש.

פשוט אין לי כוח כל כמה חודשים לחזור על עצמי עם דוגמאות, ואז להתחיל הכל מחדש.

אני מעדיף שיהיה אשכול אחד כדי שאני אוכל להפנות אליו אח"כ אנשים כמוך.

כי אני אוכל לפרט לך מאיפה היקים התחילו את היציאה המסודרת מחסות הדת החשוכה אל המדע.
ציגאן, נרמוז לך קצת.... שפינוזה....יאללה לך על זה.

בין השאר משום שבינתיים אתם מתדיינים יחסית בהומור ו(יחסית) ברוח טובה
בואו לא נידרדר על מנת שתוכלו לפרוס את משנותיכם המופלאות על פילוג האיי קיו לפי עדה והשאלה האם אבי האומה היהודית היא סלאבי שיכור מרומניה או עראקי פיג'מה

פיג'מה.

והמידה שבה מקורם של האשכנזים בעמים סלאבים שנויה במחלוקת. די ברור שחלק לא קטן מהאשכנזים מקום בגירושים ממערב אירופה (כולל קהילות גרמניות וצרפתיות שרבות מהן גורשו במהלך ימי הביניים)

אפילו שמספרים ומחקרים מוכיחים קצת אחרת.

כפי שכתבתי בעבר, במשפחה שלי יש הכל מהכל כמעט
ואם נדבר על המשפחה המורחבת אז נראה לי שחסרים לנו רק קוצ'ינים ואתיופים, אבל יש לנו כמה וכמה בנות ובנים רכים בשנים כך שגם זה אולי ייקרה...

לא מזמן השתתפתי בוועדה משולבת, העליה והחינוך בכנסת בקשר להכנסת תכנים הסטורים
נוספים פרט לקורות השטעטל המזרח ארופאי. לא יתכן שילדי ילמדו רק על מוצאם האירופאי.
בלי קשר למסקנות העלובות של ביטון ולשר נפתלי בנט. באותו מעמד הציגו הזוג קרן את
סרטם הנפלא על פי ספרו של אלי עמיר "מפריח היונים", שבעקבותיו עלו התהיות לחסך הגדול
בהשכלה שקיבלנו ומקבלים ילדנו.

נקודה חשובה, חברי לא נתנו פתחון פה למתלהמים שעשו השוואות בין יהדות זו או אחרת.
זו לא הייתה הכוונה מלכתחילה, לא רצינו לסטות כהוא זה מהמטרה קרי,
העשרת ילדנו בתכנים של כל העם היהודי באשר הוא.

עם זאת, צריך לזכור שלא ניתן לברוח מכך שהציונות המדינית החלה באירופה, ושעיקר ההתרחשויות הרות הגורל שהביאו לטרגדיה הגדולה העם היהודי ולקוממיות שלו התרחש באירופה.
לכן יהיה בהכרח דגש מסוים בלימודי ההיסטוריה על יהדות אירופה וקורותיה.
לבסוף, הטעטל היהודי המזרח אירופאי (שאותי אישית מעניין מעט מאוד) זכה לתיעוד' ביצירות ספרותיות ענקיות שקיבלו הד בינלאומי (יצירות של זוכה פרס הנובל בשביס זינגר, שלום עליכם שלפי סיפרו נכתב אחד מהמחזמרים הידועים בעולם וכו'). לכן טבעי שהוא מושך יותר עניין.

אבל שים לב להווה: התרבות האשכנזית למעשה איננה קיימת למעט המגזר החרדי. יידיש אף אחד (שוב, למעט החרדים) כבר לא מדבר ולא קורא. מוזיקת כלייזמרים מעניינת בעיקר חרדים. יותר מזה, יש הרבה הרבה הרבה יותר "אשכנזים" ששומעים מוזיקה מזרחית מאשר כאלו שמסוגלים לסבול יותר משתי שניות של מוזיקת כלייזמרים או שירים ביידיש. אפילו במה שנוגע לאוכל, רוב האשכנזים יעדיפו אוכל מזרחי לסוגיו מאשר מזונות ממזרח אירופה. לא מכיר הרבה חבר'ה צעירים שיעדיפו רגל קרושה או גפילטע פיש על פני חומוס....
מקורות ההשפעה התרבותיים המרכזיים היום ברוב הציבור הישראלי הם "מזרחיים" ואמריקאים-מערב אירופאיים ולא אשכנזיים מזרח אירופאיים.
ואני סבבה עם זה

כפי שציינתי את חובבי ציון והרב מרדכי אלישברג
אני מעוניין שילדי יצינו את משפחת שלוש ואמזלג
גואלי הקרקע הראשונים של הציונות. בלעדם לא
יכלו הראשונים לתקוע יתד בארץ ישראל.
שילמדו על הישוב היהודי בארץ ישראל לפני העליה הראשונה,
על פועלם בתחום הדתי, התרבותי, הכלכלי והסיוע שהגישו לציונים מאירופה.
לאן כל זה נעלם?

האם ידעת, שמשפחת שלוש לא אפשרה נשואין לאשכנזים - כי היו פחותי ערך בעיניה.
איך העולם מסתובב לו.
אשרינו שכיום נגמלנו מתופעה זו ונישואין בין אשכנזים למזרחיים הוא דבר נפוץ במקומותינו.

לאיתמר בן יהודה בנו של מחדש השפה העברית.
הגזענות לא פוסחת על עדות היא חיה וקיימת במזרח כמו במערב.
זה כולל את משפחתי שעיקמה את האף על בחירת לבי שתחיה.

לאחר שחיזר אחריה 3 שנים (מעל גבי עיתון עברי שכתב), התחיל לאיים בהתאבדות.
זה גרם לאביו להפגש עם המשפחה ולנסות למצוא פיתרון.
אימה של לאה (שסירבה לחתונה) שאלה את ביתה,
שהבהירה שהיא לא תמרה את פי אימה ולא תתחתן ללא ברכתה,
אבל גם לא תינשא לאחר מלבדו.
האם התנתה את הברכה בתנאי כתובה גבוהים, התנאים התקבלו, הזוג התחתן עם ברכת ההורים.

מבחינתה, האם צדקה.
הבת שנולדה למשפחה עשירה, נאלצה להתמודד עם עוני רב, כי לחתן לא היה רכוש, והיה לו מקצוע גרוע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בגירה זה כולל את משפחתי שעיקמה את האף על בחירת לבי שתחיה.

יש חמות שלא יהיו מרוצות מאף כלה.

למעט במקרים קיצוניים ביותר בהם האהבה מעוורת.

הם לא כמונו, הקשתי והיא טענה שהם לא חמים.

אפשר לסכם את הקשר בין אמי לשתחיה כקשר של חברות טובות שהתגאו זו בזו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס והמידה שבה מקורם של האשכנזים בעמים סלאבים שנויה במחלוקת. די ברור שחלק לא קטן מהאשכנזים מקום בגירושים ממערב אירופה (כולל קהילות גרמניות וצרפתיות שרבות מהן גורשו במהלך ימי הביניים)

רומנית אמנם אינה שפה סלאבית, אבל זה לא אומר כלום לגבי גנטיקה או תרבות. גנטית הרומנים קרובים לסלאבים - הן מסיבות פרהיסטוריות והן בגלל הטמעות של סלאבים באוכלוסיה המקומית (ניגוד לשאר הבלקן, למעט יוון ואלבניה, שם המקומיים נטמעו בסלאבים). מבחינת תרבות הייתה השפעה סלאבית משמעותית על רומניה, כמובן מאליו.

אז יופי, הם לא סלאבים במובן שהם אינם דוברי שפה סלאבית. אבל הם הושפעו מספיק מהסלאבים כדי שאשזכור שלהם בדיון על רומניה ורומנים ורומנית יהיה יותר מסביר.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

חשבתי שאתה הולך להתייחס למוצא של האשכנזים, שזו הנקדוה היותר מעניינת, בייחוד לאור כל מיני ספרים מפוקפקים (זנד) ומחקרים גנטיים מפוקפקים לא פחות על המוצא הכוזרי של האשכנזים.

מה שמעניין שנמצא קשר גנטי בין יהדות פולין וליהודי בגדד.
חברה שבעניין טוענת שהיה קשר בין הקהילות לפני מאות שנים,
אז נשלחו תלמידי חכמים מבגדד לחיזוק לימודי הדת בווארשה.
לכן יש שוורצס כהי עור בין הפולנים.

http://www.hayadan.org.il/a-yidishe-genetica-0111101

כחיזוק למה שכתבת, יש בעיה נדירה של תגובת אנמיה חריפה ומסוכנת כתוצאה מאכילת פול, וזה מאפיין בעיקר יהודים יוצאי עירק. באופן מפתיע, הייתה לי פעם בת זוג שסבלה מהבעיה והיא בכלל הייתה אשכנזיה לחלוטין.
באופן כללי, רבים מהאשכנזים שונים במראם מאוד מהגויים שבקירבם הם חיים, ודומים יותר לתושבי האוריינט. אם אכן האשכנזים היו ברובם סלאבים שהתגיירו, זה לא אמור היה להיות כך. אני יכול לומר למשל שבעוד שהמראה שלי אכן נוטה לסלאבי, אחי הצעיר הוא בעל מראה מזרחי טיפוסי,ולכן לא פעם עוקב בידי שוטרים שחשבו אותו לערבי. ובייחוד כשהיה חייל- השוטרים נטו לגלות חשדנות למראה בן המיעוטים שמסתובב במדים עם נשק ותרמיל ענק...
המסקנה שלי היא שיש בסיס למחקרים הגנטיים שמלמדים על מוצא משותף לרוב היהודים, שמתאים להרכב הגנטי האופייני למזרח התיכון.

לחם שום בצל, כדור הארץ ברזל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס חשבתי שאתה הולך להתייחס למוצא של האשכנזים, שזו הנקדוה היותר מעניינת, בייחוד לאור כל מיני ספרים מפוקפקים (זנד) ומחקרים גנטיים מפוקפקים לא פחות על המוצא הכוזרי של האשכנזים.

זה לא מעניין אותי. כן כוזרים, לא כוזרים, מה זה משנה בכלל?

"סלאבים" זה קטגוריה אתנו-לינגוויסטית, מה שנקרא, אבל כל הדיון הוא סביב תרבות ולא סביב שפה.
מבחינה תרבותית הם מספיק קרובים כדי לכלול אותם פנימה כשמדברים על קטגוריות כל כל רחבות ולא להסתכל על כל הבדל קטן.

בקצב של הנוקדנות הזאת אפשר יהיה לטעון שלא נכון לקרוא להונגרים אירופאים. הונגרית אינה שפה הודו-אירופאית ובניגוד לולאכים, גם גנטית המדיארים אינם אירופאים אלא אסייתים. אבל זה לא מה שמעניין.

מבחינות רבות אפשר ונכון לקרוא ליהודים - ובמיוחד לעברים הקדמונים ולא ליהודים תושבי ישראל של היום - ערבים. כן, זה לא מדויק. הם לא היו בדיוק ערבים. אבל אילו רצית על העמים שישבו בארץ ישראל ומזרחה להגיד שהם פחות או יותר ערבים זה פחות או יותר נכון.

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ערבים לא כבני עמם.

ישעיהו יג כ
לֹא תֵשֵׁב לָנֶצַח וְלֹא תִשְׁכֹּן עַד דּוֹר וָדוֹר וְלֹא יַהֵל שָׁם עֲרָבִי וְרֹעִים לֹא יַרְבִּצוּ שָׁם.

נחמיה ב יט
וַיִּשְׁמַע סַנְבַלַּט הַחֹרֹנִי וְטֹבִיָּה הָעֶבֶד הָעַמּוֹנִי וְגֶשֶׁם הָעַרְבִי
וַיַּלְעִגוּ לָנוּ וַיִּבְזוּ עָלֵינוּ וַיֹּאמְרוּ מָה הַדָּבָר הַזֶּה אֲשֶׁר אַתֶּם עֹשִׂים הַעַל הַמֶּלֶךְ אַתֶּם מֹרְדִים.

ההונגרים זה באמת סיפור מעניין. גם הבאסקים אם כבר נכנסים לזה
ערבים, אגב, במובן של היום זו קטגוריה די חדשה שפותחה במאתיים השנים האחרונות דווקא בידי נוצרים מהאיזור שחיפשו קטגורית זהות שאיננה על בסיס דת.

אתה מערבב מנהגים עם רמות משכל. אין כל הבדל ברמות המשכל שלי, שלך, של המזרחיים ואפילו של הערבים.
רמת המשכל נבחנת במתן הזדמנות שווה לכל ולא על פי כל מדד אחר.

דווקא בגלל היותנו יהודים/ישראליים אסור לנו להדביק תוויות על אחרים.

חשוב מאד שההבדלים העדתיים יחלפו מן העולם ונהיה עם אחד - מה שהולך וקורה בימינו. אפרופו זביידה , שהוזכר בשרשור זה, הוא אב טיפוס לטישטוש העדתי למרות שהוא מנסה בכל מחיר למתג אותו כמזרחי.

ילמרות הביקורת הקשה שיש לי כלפי ניהול המדינה, לא כלפי תושביה אני מקווה שאפילו בעלי דעות גזעניות שכמותך ישארו במדינה הנפלאה הזאת ויסייעו להפכה למדינה טובה יותר.

בונוס לסיום, תמונות השוואה בין בגדד (עיר אבותיך שאתה כל כך גאה בה), לברשוב (עיר אבותי).
לי אין תמונות אבל אם תלך 70 80 שנים אחורה - תראה כיצד נראתה ברשוב וכיצד נראתה בגדד.
צאושסקו לא היה טוב לאזרחיו ולמדינתו יותר מאשר סאראם חוסיין אלא ירחמם. כאשר בברשוב לא היה מה לאכול שווקי בגדד היו הומים ומלאים.
מבגדד עלו לא פחות משכילים מאשר מרומניה .

כבר אז יכולת לפגוש אותם בבנק ישראל, מס הכנסה, מע"ץ ואגף המדידות.

התרבות של יוצאי עדות המזרח הייתה עשירה מאוד והמחנה של נריון בקום המדינה ניסה למחוק אותה ורצה שהם יתנו את הקול שלהם בלבד. אומנם קשה לנריון להודות בזה כמו החברים באותו מחנה, אך זאת האמת הכואבת והנכונה על פי ההיסטוריה של מדינת ישראל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...4% D7%95%D7%AA

יותר מאוחר גם תקפו פיזית תאטראות שהעזו להציג באידיש.

אגב כתבת, 'התרבות של יוצאי עדות המזרח הייתה עשירה מאוד'.
אתה יכול להרחיב בעניין? אולי שם של סופר משורר מלחין?

הזכרת למשל שמות של גואלי אדמות שאני מעולם לא שמעתי עליהם, והיסטוריה זה אחד התחביבים המרכזיים שלי

לצערי אין תרגומים וגם אין הרבה במקור.
רוב הכתבים בעברית וערבית נכתבו בעינייני דת או פוליטיקה מקומית ולא הופנו לפרוזה.

במוזיקה מצאתי את האחים אלכוותי, שנכדם דודו טסה יצא בחידוש משגע.
פריחת הריחן (בזיליקום) עשבי בשמים.
בביצוע סלימה מורד שהתאסלמה והתחתנה עם זמר מוסלמי ענק נאזם ג'זאלי.
מפרסם השיר הוא ערבי המבכה את הרס התרבות העיראקית עם גרושם של האחים אלכוותי והיהודים.
אגב, תופעה זו מאד רחבה היום באליטה העיראקית.

אלה שלא התאמצו לקיים מצוות לא יצאו נגדם בפרהסיה 'לא תעשה לך פסל ותמונה'.
אבל, אדריכלות יהודית היתה מאד מפותחת. לא מזמן ראיתי כתבה של הטלויזיה העיראקית בעיניין.
אני אנסה לחפש.

ששון (י)חזקאל היה שר האוצר העיראקי.

ומעניין לציין שכמה מהמנהיגים שלהם, ובייחוד כצנלסון, לא היו הכי מרוצים מזה.
אני יכול לומר שסבא שלי, למשל, ניזכר בחיים שלו בליטא רק לרעה. שום התרפקות ושום רצון לקיים קווים תרבותיים כלשהם שגדל עליהם.

קישור לספרו.
שנערך בווארשה אחרי שנאסף לאבותיו.
http://www.hebrewbooks.org/44032

במחוזות האלה היהודים היו מחוברים יותר לאידישקייט מאשר לתרבות המקומית.

אין מנוס מלסלק את אורשר והחבר שלו מהשירות הציבורי ומכל גוף שמקבל מימון מהמדינה בגלל שהדעה של מוש דנון לא שונה משל אורשר כמו שזה נראה. הם לא מבינים שימי קום המדינה נגמרו כמו נריון...

קישור

פרץ על אורשר: "אדם חשוך שאין לו מקום בשידור הציבורי"
ח"כ עמיר פרץ התייחס באולפן וואלה! NEWS לסערה סביב הפוסט הגזעני שפרסם מבקר הקולנוע של גלי צה"ל, וסיפר על החיבור המשפחתי שלו למיסטיקה המזרחית: "במה זה שונה מאדם בצפון תל אביב שמשלם לפסיכולוג 200 דולר לפגישה?"

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google