ציטוט:

עשרות ילדים אשכנזים נעלמו בראשית ימי המדינה תחקיר "הארץ": מעדויות של ניצולי שואה ומשפחותיהם שנאספו בשבועות האחרונים עולה כי ילדים אשכנזים נעלמו באופן שמזכיר את היעלמותם של ילדי תימן. גם להוריהם נאמר שהם מתו, וגם הם לא קיבלו הסברים על סיבת המוות ולא תעודות פטירה. במקרה אחד נדרשו ההורים לרשום את הילד המת במסמכי העלייה. אלה שניסו לשאול קיבלו אותה תשובה: יהיו לכם עוד ילדים http://www.haaretz.co.il/news/educa...emium-1.3036823

ציטוט:

בעקבות פרסום הכתבה שתיעדה עשרות מקרים של ילדים אשכנזים אבודים, פנו ל"הארץ" בסוף השבוע כ–40 משפחות אשכנזיות שילדיהן נעלמו מבתי חולים בארץ בשנות ה–40 וה–50 של המאה הקודמת. "הארץ" גבה עדויות מכמחציתן. חלק מהמשפחות ביקשו לשתף את הקוראים בסיפוריהן, אחרות ביקשו רק לציין שגם הן נפלו קורבן לתופעה — אך העדיפו לא להיחשף. http://www.haaretz.co.il/news/educa...emium-1.3037876

ציטוט:

אחי האבוד, דן, אולי אתה חי ברחוב המקביל? אחות בית הספר גילתה לי את הסוד שהסתירו ממני הוריי עד אז ומאז. הידיעות על היעלמותם של ילדים אשכנזים עוררו שוב את השאלות גדעון לוי http://www.haaretz.co.il/news/educa...emium-1.3038859

מה ל"ת מה?!
סבתא שלכם ללא תוכן!

-
בגלל כמה תימנים המדינה זועקת, ומאשכנזיפטים לאף אחד לא אכפת?!

זעקו שמיים והזדזעי ארץ!!

האסון.
עלייה יחסית קטנה, שמתוכה מעל אלף ילדים נעלמו להם ללא הסבר.

מן הסתם מעיד על כך שהמניע היה יותר ניצול חולשתם של העולים החלשים , ופחות הגזענות,
בכל מקרה חשוב לחשוף כל מה שניתן לגבי הילדים החטופים, שעכשיו הם כבר סבים וסבתות.

זה לדעתי משהו שהוא בסדר גודל של פשע נגד האנושות.

בסוגית התימנים שנלקחו, הדעה שלי היא שונה לגמרי - מדובר בילדים שזכו במכרה זהב (הורים אשכנזים עשירים ללא יורשים), והצליחו בקלות להשיג ממון ושם משפחה איכותי.

כשעלו ארצה?

זה שהיה בלגן - היה
זה שדאגו לטובת הילדים - דאגו
אם ישנם חטופים שיקומו היום - אולי בגילם המופלג הם אינם מסוגלים לקום

אני חייב לך התנצלות.
חשבתי שאתה גזען.
מסתבר שאתה שונא את כל היהודים במידה שווה.

אני אינני שונא ואינני יודע שנאה מהי.
אני מנסה להיות אובייקטיבי ולשפוט את המציאות כמות שהיא.
אין אצלי שחור או לבן - אצלי קיימים 100 ויותר גוונים של אפור.

שיעור לעיוורי צבעים :
שחור כהה : לקחת ילדים בריאים מהורים עשירים, ולשולחם למפעל הלוף של דאעש.
שחור : לקחת ילדים בריאים מהוריהם, ולמוסרם למחלקת פיתוח אמצעי ענישה של דאעש.
אפור כהה :לקחת ילדים בריאים מהוריהם, ולמוסרם לאימוץ לאנשי דאעש.
אפור בהיר : לקחת ילדים מהוריהם ולמוסרם לאימוץ למנהיגי דאעש.
לבן כהה :לקחת ילדים של אימהות חד הוריות, למוסרם לאימוץ, ולומר לאמא כי הילד הלך לאיבוד.
לבן בהיר :לקחת ילד מאתיופית מובטלת, ולתת אותו כפיצוי לאוליגרך תימני שחטפו לו ילד.

במה לקיחת ילד תימני,או כל ילד אחר ...שחור פחות...?
במה שיתוף פעולה- שבשתיקה- עם פשע כנגד האנושות פחות שחור ?

אתה כהרגלך - מגונן על הפושעים,
ומאשים את הקורבנות.

אינני מבין את מי אתה מכנה פושע ואת מי אתה מכנה קרבן.
ה"פושע" לא פשע ( פשיעה נעשית מתוך כוונה רעה מכוונת ) והקרבן אינו קרבן ( קרבן הא אדם הסובל ממעשהו של האחר ).
אם אתה מתייחס להורים - נכון שהם סבלו, כפי שסובל כל אדם כאשר בנו נקטף בדמי ימיו. לצערינו זה קורה במחוזותנו למליוני בני אדם.

+ 6,000,000

זה שהיה בגרמניה קושי כלכלי- היה.
זה שהעם הגרמני הרגיש מושפל- היה.
זה שגרמניה רצתה בטובת תושביה - היה.
אם ישנם כאלו שנפגעו מהגרמנים -שיקומו, אם הם מסוגלים.

פה מעט עברת את הגבול.
כתבתי מעט לקראת הפוסט הבא שלך שלבטח יהיה בומבסטי.

העתקתי ממך את תאור המצב...אל תיתפס לקטנות....מה זה משנה אם האירוע בפתח תקוה בחדרה או מעבר לים ...דנים פה על האירוע, המיקום הגאוגרפי של האירוע לא אמור לשנות את טיבו או ההתייחסות אליו....

בין אירוע שקרה או שלא קרה עקב אי סדר ובלגן לבין אירוע שקרה בוודאות מוחלטת תוך כדי ארגון מדוייק יוצא מן הכלל.

אני אחדש לך שוב,
העלמות ילדים בגלל כי אנשים רצו בכך, ועזרו לכך....זה פשע כנגד האנושות....גם אם בתקופה זו היה רעב, מצב רוח רע,מלחמה, כפור,כינים, או מחשבה כי הילדים לא רצויים במקומם הנוכחי....
אם תשים לב מתייחסים לדוקרים או לגנבי מכוניות כמחבלים או עבריינים גם אם הם מגיעים מרקע קשה....וכנ"ל נהג שחצה באור אדום הוא עבריין גם אם יש לו קשיי פרנסה, ולא ישן בלילה....

ההבדל הקטן בין החשד שנעשו פעולות, בלתי חוקיות, של אימוץ ילדים - על מנת להקנות להם חיים משופרים.
לבין קטיפת ילדים מחיק הוריהם על מנת ליטול את חייהם ואת חיי הוריהם.

אלא במערך חטיפה מורכב,
קבוצה שאחראית על זיהוי החלשים, העברת ילדיהם למקום נוח לחטיפה, ו"קטיפתם" משם,
קבוצה אחרת שאחראית על העלמת מסמכי האימוץ, זיוף תעודות פטירה,
ומעל הכל מערך פוליטי שמגונן על הפושעים.


תינוקות לאימוץ שווים הרבה כסף,
גם אז וגם היום.
ההבדל הוא שהיום מי שחוטף ילדים ומוכר אותם נחשבים ארגוני פשע,
ואז זה היה ממוסד, פקידים עם פנסיות תקציביות גבוהות,
שכמובן זכו לחסינות ממשלתית.


אז שחיתות הייתה דבר מקובל ונורמטיבי,
שכולם עשו והסתירו זה למען זה.
היום זה דבר מכוער,
שחובה לחשוף

בוא לא נמציא דברים שאין להם שום עדות או ראיות...

כנופיית חוטפי ילדים בהגנת מפא"י....

מעניין שבפורום הנכבד הזה - אף אחד לא קם ולא הזדעזע מההשוואה

ואם לא נשווה יהיה פה יותר טוב ...כאותה השקפת עולם כי כששקועים במדמנה...כדאי לסגור הפה.....ולא כדאי גם לשפוט חייל צה"ל...רב...נשיא....ואין דבר כזה מחבל יהודי.................דעתי כי אם יש מטרה ראויה,עבורה אפשר להשוות למחבלים,לדאעש,לתורכים............לפשעי הקרואטים במלחמת העולם השניה יש אישור להשוות ?

אז אתה מעלה אפשרות כי כשהודיעו להורים כי הילדים מתו....בעצם דאגו לרווחתם...ואתה משוכנע כי זו דרך טובה לגרום נחת לבני אדם...
אז אני אנסה לייעץ לך, אם יש לך ילדים, אסור לאף אחד לקחתם ללא הסכמה ממך,ללא שיתוף איתך......מי שיעשה זאת מכניס עצמו להגדה של 'מבצע פשע כנגד האנושות'.....כשלא מבינים זאת אנחנו בחשש תמידי מפני פשעים שכאלה,כך,לדוגמא, התבצע שוד אברים במכון לרפואה משפטית, ולא משנה למה שימשו האברים....אפילו אם הם נלקחו כחלקי חילוף לילדים החטופים.

אינך מודע לתנאי החיים ששררו במעברות - בתקופת השמש הלוהטת ובתקופת הגשם והשלוליות.
אלו לא היו תנאים לגידול ילדים ואכן רבים מהם לצערי מתו ולהוריהם לא היה מענה.

מה הקשר בין אירוע, שעדין לא התברר מהו לבין "שוד האברים".
אינני נבהל ממה שאתה מכנה " שוד האברים" - במיוחד שהוא נעשה בגופות על מנת להעניק חיים לאחרים. אלא אם הדבר נעשה בשל בצע כסף ולא נתקלתי בפסק דין שקבע זאת.
בכלל חייבים לחוקק חוק, שיפקיע את זכותה של המשפחה מלהחליט מה יעשה עם אברי המת. קודם כל האברים המתאימים ייעודם להשתלה ולהצלת חיים. מה שנראה לי חשוב יותר ממתן האברים למאכל תולעים.

תגיד לי אתה נורמאלי?

יש לך ילדים?

אם היו חוטפים את הילדים שלך ומוכרים אותם לאיזה זוג בריטי שיגדל אותם, היית מקבל את זה כמעשה חמלה עם כוונות טובות?

נדון בנושא כאשר תתבררנה העובדות לאשורן וגורם מוסמך יקבע מה באמת קרה.

מעניין שאינך מזדעזע מהשוואת החשדות שהועלו למעשי הנאצים.
לפחות אתה מביא דוגמא של הבריטים. אבל גם כאן אתה חוטא לאמת - החיים בפלשתינה-א"י היו חיי גן עדן ( במיוחד לילדים ) לעומת הגיהנום שבו חיו והביא למותם של עוללים, מזי רעב וספוגי מחלות.

אתה כבר כתבת שלא כדאי לחטט בעובדות....'מדוע לחטט בפצע ללא כל צורך'....כתבת בפורום השכן ב-26/6/16......ובכדי להפיס דעתך...אני מתנצל על המעשה שלא יסלח של הזכרת המילה 'גרמניה' ומחליף אותה במילה 'קרואטיה'.... שלא ישתמע חס וחלילה שאני אדיש למעשים כנגד האנושות.

כי יש עדויות....על סמך עדויות אנשים נכנסים לכלא, מוצאים להורג....ע"פ עדויות מבינים המציאות......מה הבדל בין עדויות יוצאי תימן לעדויות יוצאי המחנות בקרואטיה.....?אין הבדל, את שניהם אפשר להכחיש, ראה דברי אבו מאזן ואחמדיניג'ד................................לדעתך אפשר לקחת מגופתך,בבוא הזמן , איברים, גם אם לא נתתה אישור לכך,ואפשר לבצע ניסויים בבני אדם ללא רשותם, אם זה עוזר למין האנושי כמו שחשבו דוקטורים במקום שאסור להזכיר...ומותר לדאוג לעם בזה שמכניסים את אנשיו למחנות לחינוך מחדש.....מאד הגיוני, הכל כשר בשביל דאגה למין האנושי, גם אם פוגעים במין האנושי.....עלה בי כרגע רעיון, בעצם טוב להרוג הורה זקן שימי חייו ספורים.....מה זה משנה אם התולעים יתחילו לאכול היום או מחר,מימלא חייו של ההורה אינם חיים....והמוות רק יכול לעזור לזקן וסביבתו...

אנשים נכנסים לכלא, מוצאים להורג ( לא אצלנו עדין ) - על פי קביעת בית המשפט.

כל הכבוד ש"העלת" אותנו לדרגת קרואטיה אולי סעודיה אולי אירן אולי פאקיסטאן ושאר רעין בישין.

לדעתי אפשר לקחת מגופתי ומגופתך,בבוא הזמן לאחר מותנו, איברים, גם אם לא נתנה אישור לכך.

ביצוע ניסויים בבני אדם ללא רשותם, זוהי המצאה מהראש ההזוי שלך.

אתה פשוט מתעלה על עצמך ברעיונות העיוועים שלך. לא אחזור עליהן מפני כבוד האדם וחייו עד קץ ימיו.

מה הטעם לכתוב 'ע"פ קביעת בית משפט'.....ודאי כי בית משפט קובע....אבל בית משפט נעזר בעדויות....אז מה בדיוק נותן מה שאתה מציין...
אני לא מעלה אותנו דרגה....קרה דבר בישראל, המעשה שקרה הוא המדרג אותנו.
הרצונות האישיים שלך לגבי מה יעשה בגופתך...לא כל כך קשורים, כל זמן שיש פה חוק, ולאנשים יש דיעות שונות משלך לגבי מה יקרה עם גופתם.
למה לא לבצע גם ניסויים על בני אדם ללא רשותם? הרי יש בכך תועלת ! ואעדכן אותך, נעשו בישראל ניסויים בבני אדם ללא קבלת רשותם.

מה קרה ??? בינתיים ישנן שמועות וטענות.
בדיוק לזה אני שואף - שישונה החוק הארכאי הזה. ערך החיים תמיד יגבר על ערך המת.
אדם חי סוברני לגבי גופו ולמעט מקרים קיצוניים ביותר אין לכפות עליו שלא כרצונו. אם נעשו בארץ ניסויים על בני אדם ללא קבלת רשותם - נעשתה עברה ויש לתת על זה את הדין

על חטיפת ילדים בדרום אפריקה,
שם החוק לא מגונן על פשיעה כזו
http://www.haaretz.co.il/news/world/africa/1.3040692

אל תהיה המראה של ישראל היפה

אין ראיות שחטפו או שהיה כסתח ממוסד...

לא צריך להגזים.

לכאורה, הילדים (תאומים) נפטרו בבית החולים בשנת 1950 אך אין קבר או עדות כלשהי לכך מלבד הודעה לקונית וקצרצרה מבית החולים.

במדינות מתפתחות המספר היה גבוה יותר מ400.
תוסיפו על זה בירוקרטיה של מדינה המכפילה את מספר תושביה בקליטת פליטים ותגיעו לבלגן גדול.
תראו מה קורה באירופה שהפליטים המגיעים לא עברו את האחוז הבודד.

גם אם התמותה בארה"ב היתה 1000 מ-1000,זה לא נותן צידוק להעלמות ילד אחד ללא הסבר מלא ומדויק להוריו.
מבלאגן לא נעלמים בני אדם מבתי חולים....באף מקום, אף פעם....שמעתי על מזוודה שנעלמה מבית חולים, ואפילו על תינוקות שהוחלפו לאימותיהם.................העלמות ילדים ? היתה כתוצאה מטביעת גיגיות פליטים בים התיכון, אבל לא מבתי חולים.......גם במצבי כאוס יותר קשים,במלחמת יום כיפור,או בצוק איתן.....יודעים מה קרה עם חיילנו, וגם ידיעה שחייל נעלם כתוצאה מתקיפה של אויב הינה הסבר...על בית החולים לא נערכה מתקפה...

אין מה להשוות את התקופה ההיא להיום.
חוסר תקשורת עם ההורים שלא דוברים עברית גרם לכשלים.
אלה הכשלים בהבנת המקרה לעומקו כולל ההסברים שניתנו.
בני אדם חיים לא נעלמים ככה סתם, באופן טבעי אדם מבקש וחוקר את שורשיו.
כולל ילדים מאומצים, לא כל שכן ילדים כהיי עור במשפחות בהירות.

אם היית כוונה שכזו מדוע התעלמו מאלפי ילדים ניצולי שואה וחסרי משפחה.
למה בחרו בניגוד להיגיון בדרך הקשה והלא חוקית והזניחו את הניצולים?

אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה על המפ"יניקים מטומטמים הם לא היו.

אלא התפיסה של "חינוך מחדש" לאוכלוסיה רחבה,
מסיבות אידאולוגיות

כמו לבקש מגרמניה להפוך למדינת עולם שלישי בכדי להקל על הפליטים את הקליטה.

מצאתי הקלטה מאותם ימים המוכיחה הנחתך כי ילדים נעלמו כתוצאה מבעיית תקשורת :
מזל [עולה חדשה שעדיין לא דוברת] :בקר טוב אדון רופא, אנחנו סומכים עליך,שתעשה מזכריה ילד חדש...אם אתה מבין עברית שלי...
דוקטור: הגעת למקום הכי טוב בשבילו, יהיה לו טוב יותר מהבית,
מזל: ברוך השם הגענו למדינה שכולם מתייחסים לילד שלי כמו הבן שלהם...אני מגיעה מחר, אולי אפשר לקחת אותו...
למחרת מזל מגיעה,
מזל: איפה הבן שלי ?
אחות : אין מה לדאוג, הילד עבר למקום שכולו טוב,
מזל : איפה זה ?באר שבע? תל אביב?
אחות :אין מה לדאוג אנשים נחמדים מטפלים בו.
מזל : אבוא מחר ,אביא לו ג'חנון,
למחרת מזל מגיעה,
מזל :בקר טוב, איפה זכריה שלי ?
אחות : את לא מבינה אותי, אקרא לדוקטור,
דוקטור : הבן שלך עבר למקום שכולו טוב,
מזל :אבל הבאתי לו ג'חנון שיהיה לו טוב,
דוקטור : את לו מבינה אותי, קורה שילדים המגיעים לפה מתים,
מזל: אני שואלת איפה זכריה שלי,
דוקטור : את לא מבינה עברית ? הילד שלך מת.
מזל: מה הרג אותו ?
דוקטור : אני אמרתי מת ,לא הרגו אותו.
מזל : זה אותו דבר
דוקטור : בגלל העברית שלכם הילדים שלכם מתים.
מזל :אז למה אין בית חולים לעברית ?
..........בגלל חסיון רפואי ניתן יהיה לשמוע המשך השיחה רק בעוד שבעים שנה, אבל ברור מהשיחה כי העולה החדשה מתקשה להבין הקורה סביבה,וכי ילדים לא נעלמים ככה סתם

מה שאתה כותב לא עוזר לי להבין העובדות,
ולשאלתך, בני אדם במצב של חולשה, כמו ילדים של משפחות קשות יום, הנמצאים לבדם בבית חולים, יכולים להיות חשופים למנצלי הזדמנויות, המנצלים מערכת או רשות, הנותנת להם חופש פעולה....למה לא נעלמו יותר ילדים יוצאי שואה...? אני מניח כי מנצלי ההיזדמנויות לא פגשו אותם במצב פגיע בבתי חולים.... אני מניח כי השאלה תיפתר,אם יחשפו את מה שקרה, אז מניעי המעורבים ודרך פעולתם תובהר יותר....כרגע לא נראה שאנחנו בכיוון, כל שנה שעוברת מרחיקה אותנו מהאמת , שכנראה לא כל כך מעניינת אותנו.

בכדי להוציא את עצמותיו של בן גוריון ולהפכם למקלות תיפוף לדרבוקה.

לא הכל נהיר לי,
מה שברור הוא:
1- נעלמו ילדים
2- לא מעניין אותנו מה קרה לאותם בני אדם,
עד שלא נחשוף העובדות , החלק השני בסיפור הוא היותר בעייתי.
לא הכל ברור לי, מבחינתי זה הוא כשל אנושי, שאי התייחסות ישרה ואמיצה אליו מבטיחה לנו כי זה אינו הכשל האחרון.
הסטיה מהנושא לבן גוריון,מפ"י,תמותת תינוקות בארה"ב,הקושי בקליטת עולים/פליטים, קשיי עברית,התנהגות ילדים מאומצים....שוב מראה את חוסר היכולת להתייחס לנושא החשוב, ואת בעיית התכנות שלנו המפנה אותנו לנושאים אחרים וחביבים עלינו.

אלה נושאים שאתה מנסה להתעלם מהם כאילו הם לא השפיעו על ההתנהלות אז.
אתה שופט את המציאות הקשה של שנות החמישים עם הכלים של היום
ומצפה באופן לא הגיוני שאני אעשה את אותה הטעות.

1. ילדים נעלמו.
2. באותן שנים מתו בין 30 40 אחוז תינוקות.
3. עברית שפה קשה במיוחד לנשים מזרחיות שהוגבלו ביציאה מהבית ובלימודים.
4. בארצות ערב ובשטעטלים היו קוברים באופן עצמאי מקרים כאלה ללא טיפול רפואי ומתיחסים אליהם כגזרה.

לשם שינוי תנסה להיתיחס לעובדות האלה ולמסקנות וועדה מיוחדת שהוקמה לפני שאתה מנסה לחשוף משהו שלא קיים.

בסיפור אנחנו צריכים להסתמך על עובדות, וכאן אנו תלויים ביכולותנו ורצונותנו לזהות 'עובדות', ולהבין המציאות....וביושרתנו ואומץ ליבנו.
לעיתים בני אדם מעדיפים מציאות אחת על השניה, ואז,לדוגמא, לא מכניסים לארץ את ה'beatles' או הסרט 'ישראל למה ?'....לעתים מיפים המציאות, ואז הרבה שנים אין פשע מאורגן בישראל, או אנשים מקבלים צל"ש על דבר שלא קרה....כי זו המציאות המועדפת עלינו.....העדפותנו מתבטאות גם במקרה החייל היורה אלאור אזריה, שם אנשים רואים את מה שמאמינים בו, או בפולין של היום שם קמים אנשים הרוצים לצייר מה שקרה במלחמת העולם השנייה על אדמתם בצורה אחרת.
מסקנות וועדה אינם בהכרח עובדות, בפרט כשקמות וועדות אחריה,וכששומעים את הביקורת עליהם...גם מה שאתה כותב אינו בהכרח עובדות, בישראל באותה תקופה היתה כ-4% תמותה של תינוקות,בתימן היתה 40% תמותה....קשיי שפה של נשים מזרחיות לא אמור להוביל להיעלמות תינוקות [כמו גם קשיים כלכליים עומס על מערכת או חורף קשה]....מערכת הבריאות של אז היתה עולם אחר לעומת הרפואה בארצות ערב או בששטעטלים...מה לפה ולשם ?
לטעמי, מה שעומד מאחורי היעלמות תינוקות הינו ערכים בסיסיים [-או חסרונם]...ערכים אנושיים... בן אדם או מענטש קוראים לאדם שלא יתן לתופעות שכאלו לקרות...ושוב,קרה משהו לא טוב, אך התייחסותנו לפרשה מצביעה כי הבעיה המקומית ,אולי ,של אז ,התבססה , איבדנו את האיפוס והמצפן הפנימי, ורב הסיכוי שנראה הביטוי לכך בהתנהלותנו.

להכניס את כל השמאלנים לקרונות רכבת ולשלוח אותם לארצות מוצאם?
מה אתה רוצה בדיוק לעשות עם זה?

לדעת מה שקרה, להבין המציאות, להכיר את עצמנו, לא לחיות בשקר.....מה באמת מעסיק פה האנשים חוץ מלהציץ על העולם דרך עיניים הרואות בהכל שמאל/ימין ...אנטישמי/בעדנו/נגדנו....האם אפשר להסיר המסך המונע מאיתנו לזהות רע או טוב.....רע זה לא רק הרע למפלגה שלנו....או לקבוצת הכדורגל שלנו....

מה שאתה מנסה להשאיר לעתיד לא ישקף את הדברים היפים שכתבת רק שנאה וניקור.

בשביל העתיד כדאי לחשוף את הכל ,כולל הרוע,
משפחות הנעדרים רוצות זאת, זה יקל על הכאב,
בזה שמשאירים לעתיד רק את הדברים היפים, לא סילקנו השינאה והניכור, רק דחפנו אותם תחת השטיח....
ונעזוב כרגע הדוגמאות, אם יהיה צורך אזכירם.

תרשה לי לפקפק ביכולת הגילוי והחשיפה להקל על הכאב.
משתי סיבות לפחות.
1. אם יחשף שלא היה ולא נברא בפעם השניה והשלישית, אתה לא תקבל כפי שלא קיבלת את הקודמים.
2. אם יחשף שהיה והילדים נמכרו בכדי לממן לבן גוריון עוד כבש בשדה בוקר אזי מה? מי יבקש סליחה?
נחזיר לברק את הפלולה ותשודר ללא הפסקה התנצלותו והתנצלות מפא"י? יוחזרו הילדים או יפוצו בכבשים?
3. הדבר היפה שמדינת ישראל על תושביה הותיקים בלבנבנותם האשכנזית הימרו על עצמאותם וכלכלתם,
קלטו כמיליון פליטים יהודים מארצות ערב, והכפילו את אוכלוסיה פי שתיים. מיד אחרי מלחמה עקובה מדם
בה כמעט כל משפחה מהמשפחות הלבנבנות והאשכנזיות שכלה מישהו.
4. את השנאה והניכור ליבה בגין, שהיה גזען שפל שלא צרף מזרחי אחד כח"כ עד שנות השבעים.
אפילו שרוב לוחמי האצ"ל היו בני השכונות תימנים בני תימנים. את זה עשה כאשר השווה צ'חצ'חים
ללוחמי האצ"ל ברזני ופיינשטין ז"ל עולי הגרדום. נאום שהביא לו את הניצחון והמהפך.

אתה לא בדיוק מתכתב איתי,
יש לי בסה"כ הנחות כמו לכל אחד, ואני רוצה לדעת האמת,
אתה מייצג דעה המפקפקת בצורך בגילוי ובחשיפה...אני שייך לאסכולה אחרת האומרת כי הכל אמור להחשף, פרט למה שקרוב לודאי יפגע בביטחון המדינה, יפגע בקטינים או בחסיון רפואי....ולכן החיפוש שלך אחר תועלות לא במקומו.
הוועדות לא נתנו תשובות, אקבל בברכה כל תשובה, וללא ברכה וועדה שאינה חותרת -מתוך עמדה של ספקנות- לחקור הכל.
שוב....אתה מעלה את בן גוריון,ברק,מפא"י...ושואל מה יצא, ואני אומר שוב, יצא שנדע.....וגם המלחמה ומה שעבר על האשכנזים....לא משנים הצורך של לדעת. .....וגם כמובן בגין ומעשיו לא משנים כהוא זה הצורך לדעת.....ושוב....נראה לי כי אתה משיב לעמדה שאינה עמדתי....ויוצר עירבוב שאולי מקובל...אבל לא עליי.

מפני שאתה יודע בוודאות שאכן נחטפו ילדים. כל חשיפה אחרת מה"אמת" שלך לא תתקבל.

קראתי עכשיו חלק גדול מדו"ח הוועדה שבדקה הנושא....מה ששינה תחושתי לכיוון כי ילדים הוצאו ע"י ה'מוסדות' משליטת המשפחה, מה שהפקיע מין ההורים את השליטה על גורלם, ושם האחריות על מי שהחזיקם.....האחראים על הילדים לא שמרו על עקרונות הניהול התקין שהיו מקובלים בשעתו, ואשר ניתן ליישמם...לא ננקטו אמצעי פיקוח בקרה ואיתור הולמים....הנ"ל הביא לתחושת אי אמון אצל ההורים, וספקולציות שונות, שע"פ הוועדה -המשדרת בעיניי אמינות- לא הוכחו.
קריאת הדו"ח הסדור והענייני,שינתה תחושתי, על רקע השיח הרדוד והלא ענייני ששמעתי עד היום.....[אי ענייניות זו היא פתח לתקלות המצפות לנו בעתיד].

באותם שנים בארה"ב, 30 ממאה אלף
באותם שנים בישראל 31 ממאה אלף
ותימן 215 ממאה אלף.
במדינה הכי גרועה באפריקה הייתה תמותת תינוקות של 307 ממאה אלף
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A...%A7%D7%95%D7%AA

מה שאומר שזאת הייתה תופעה חריגה בכל קנה מידה גם אז,
ועל ההעלמות האלו בכלל לא דיווחו כתמותת תינוקות

באמריקה 217 לאלף לידות בקרב הלבנים

https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9...%D7%96%27%D7%95

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/792/280.html

על רקע פוליטי, קרי ימנים רצחו שמאלנים.

וקראו לזה "מלחמה מלוכלכלת",
מסגרת זאת - כללה חטיפת תינוקות מבתי החולים לצורך אימוץ.

ופה סוציאליסטים ניסו לבצע חינוך מידש בקרב הדור הבא של בני הדתיים תחת המיתוג "כור היתוך",
וגם מסגרת זאת - כללה חטיפת תינוקות מבתי הבראה לצורך אימוץ.

אגב, חלק לא מבוטל מהם היו יהודים במקרה

רוב החטופים היו סטודנטים פעילים או ממפלגה שמאלית כזו או אחרת
או סתם כאלה שהתנגדו לדיקטטורה הצבאית.

An estimated 500 of the missing are the children born in concentration camps or prison to pregnant 'disappeared' women; many of the babies were given in illegal adoptions to military families and others associated with the regime. Their mothers were generally believed to have been killed. The numbers are hard to determine due to the secrecy surrounding the abductions.

באשר למובאה שהבאת - מהיכן לקחו את הילדים ? חטפו אותם מביתם ?
הם נלקחו מהוריהם שנכלאו בבתי הסוהר בגין שמאלניותם לכאורה ו/או יהדותם המוצהרת. הורים שחלקם - בעיקר הגברים שביניהם לא נודעו עקבותיהם עד עצם היום הזה.

אז מי כאן הבור, שאפילו את ציטוטיו איננו מפרש נכון ואיננו מבין מה מסתתר בתוכם.

ולכן גם התקשתם מאוד להבין את ההקשר.
מה שמעיד על בורותכם.


תישארו לכם בבועה בקטנה והחשוכה ,
בלי לדעת על שום דבר אחר בעולם.

אולי אתה שמעת את הצד הפשיסטי.

נתקל כרגיל בבורות.
ניכר שאינכם מכירים את הנושא,
ומתעקשים להישאר בורים לגביו.

קרא עליו,
תנסה להבין על מה מדובר,
ואז נמשיך בדיון.

אני גדלתי עם ארגנטינאים שעלו באותה התקופה ושמעתי את הסיפורים האלה ממקור ראשון ולא מויקיפדיה.

נחטפו נשים בהריון שילדו את תינוקם בשבי או כאלה שלא הסכימו להיפרד מהם עם החטיפה.

אם מראש ידעת על מה מדובר?

לקחו עשרות שנים של הפגנות ומאבקים כדי שארגנטינה תיסוג מהגישה הנערצת עליכם של הסתרת פשעים והאדרת פושעים,
ובסוף גם היו העמדות לדין.
גם על חטיפות הילדים.

מתי תכבד את עצמך שאוכל לכבד אותך?