נאמר ובסופו של דבר אירן מצליחה לפתח נשק גרעיני ומפרסמת את הדבר ברבים באמצעות ביצוע ניסוי פומבי.
מתחיל מירוץ חימוש גרעיני במזרח התיכון ובעיקר במדינות הסוניות הרואות עצמן כמשקל נגד לאירן - דוגמת מצרים וערב הסעודית.
מה צריכה להיות תגובת ישראל למירוץ חימוש זה??? האם ניתן להשליך מהמדיניות שלנו כלפי סוריה בענין, למדיניות הנדרשת כלפי מצרים או ערב הסעודית?

ישראל, בסופו של דבר, איפשרה לאירן להגיע להישג ששום מדינה ערבית אחרת במזרח התיכון לא השיגה לפניה. זה מעמיד את האיסלאם הסוני ואת המדינות הגובלות באירן בעמדת נחיתות משמעותית. אם אפשרנו לאירן כיצד נוכל לפעול כדי למנוע ממדינות אחרות, יותר "ידידותיות", להשיג אף הן נשק גרעיני?
האם ישראל תאפשר לערב הסעודית, בת ברית של ארה"ב אשר אין לה הסכם שלום עם ישראל, לפעול להשגת נשק גרעיני?
ומצרים, אף היא בת ברית חשובה של ארה"ב שיש לה הסכם שלום עם ישראל - האם ישראל תאפשר לה להשיג נשק גרעיני? האם תבצע בה מעשה סוריה - על כל ההשלכות הנובעות על הסכם השלום?
מה חשוב יותר, מניעת נשק גרעיני ממצרים או הסכם השלום עימה?

הערה: היו בעבר אשכולות שעסקו בעניינים הקשורים לנושא אולם מפאת ההתפתחויות האחרונות - הניסוי בצפון קוריאה, אירן, התקיפה בסוריה והגילוי של עקבות אורניום מועשר לשימוש צבאי במצרים, מביאות אותי לחשוב כי יש מקום לדיון ענייני וספציפי.

כלל לא בטוח שלמצרים בכלל כדאי להשקיע בתוכנית גרעין צבאית. יש לחשוב על ההשלכות. מצרים הרוויחה בגדול מהסכם השלום עם ישראל. היא מקבל מילארדים כל שנה מארה"ב. כל שווקי העולם פתוחים לפניה וגם לא היו לה מלחמות כבר 35 שנה.
אם היא תכנס לתוכנית גרעין צבאית, יש לה הרבה מה להפסיד מול ארה"ב שתסגור לה את הברז. הפרת הסכם השלום היא הרבה יותר משמעותית למצרים מאשר עוד דיבורים ללא מעשים מול אירן. אירן גם לא תתקוף את מצרים. אין לה שום סיבה. מצרים לא מאיימת עליה ומצרים גם לא יכולה להתמודד עם כניסת האיסלם הקיצוני מאירן ע"י תוכנית גרעינית. זה פשוט לא משפיע על זה. לתוכנית גרעינית מצרית יש רק תוצאה אחת - משבר כלכלי במצרים.
לסוריה לא היה מה להפסיד ולכן היה לה תמריץ מסויים להכנס להרפתקה הזו. מה גם שאירן מימנה את הכל כנראה.
ערב הסעודית זה עניין אחר. לכאורה, יש לה סיבה בגלל אירן - משקל נגד והרבה פחד. ארה"ב לא יכולה לפעול נגדה יותר מדי כי ארה"ב צריכה אותה יותר משהיא צריכה את ארה"ב. ראינו את זה אחרי 9.11 - כל הטרוריסטים היו סעודים אבל ארה"ב בכלל לא עשתה שום דבר נגד סעודיה. דווקא נגד עיראק ואפגניסטאן.
אם סעודיה תכנס לתוכנית גרעין צבאית, היא תכניס את עצמה לעימות מול אירן שיכול בקלות להגיע לפסים מלחמתיים. ארה"ב תעשה הכל (ותגשים לסעודים כמה חלומות) כדי שתוותר על הרעיון הגרעיני שלה.
בשורה התחתונה, נראה לי שמצרים לא תרצה להכנס לתוכנית גרעין צבאית, סעודיה תשוכנע ע"י הרבה מתנות אמריקאיות לא להכנס לזה וסוריה תנסה שוב...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avichai_s אירן גם לא תתקוף את מצרים. אין לה שום סיבה. מצרים לא מאיימת עליה ומצרים גם לא יכולה להתמודד עם כניסת האיסלם הקיצוני מאירן ע"י תוכנית גרעינית.

איראן לא תתקוף את מצרים ישירות אבל היא יכולה לערער את יציבות המשטר ולדחוף לכינון משטר קיצוני. הכוחות שפועלים במצרים (האחים המוסלמים, חיזבאללה) בטוח מקבלים רוח גבית מאיראן ואם איראן תהיה גרעינית יהיה לזה השפעה גדולה. ככל שמי שעומד מאחוריך חזק יותר כך הוא מרשה לעצמו להשתמש בך יותר באינטנסיביות כי הוא פחות חושש מתגובת נגד (ראה יחסי ישראל-ארה"ב שמאפשרים למדינה קטנטונת להיות מיני-מעצמה באזור עויין).

מצרים גם רואה את עצמה מנהיגת האומה הערבית-מוסלמית והיא רואה איך סוריה ולבנון מתכופפות בפני השפעה איראנית. הם יודעים גם שמדינות המפרץ יאלצו להתכופף מול איראן כאשר היא תהיה גרעינית כי היום אם איראן תפלוש למדינות המפרץ ארה"ב תתערב אבל כשמחר איראן תפלוש למדינות המפרץ (אחרי שידלדלו משאבי הנפט שלה) ויהיה לה נשק גרעיני - ארה"ב לא תעיז. העולם ימכור לאיראן את מדינות המפרץ כמו שמכרו את פולין להיטלר. התקווה האידיוטית הזאת שאפשר להשביע מפלצת תשוב ותתפוצץ לעולם בפרצוף.

הדבר הכי חכם והכי מוסרי, למרבה האירוניה, הוא שהמערב יתקוף את איראן במיידי כי כל האנושות תשלם את המחיר בעתיד אם איראן תורשה להפוך למעצמה גרעינית.

ציטוט:

בשורה התחתונה, נראה לי שמצרים לא תרצה להכנס לתוכנית גרעין צבאית, סעודיה תשוכנע ע"י הרבה מתנות אמריקאיות לא להכנס לזה

סעודיה היא מקרה מעניין מאוד:
א. מחזיקה טק"ק ארוך טווח מאוד, ה- CSS2 הסיני (נמכר עם רש"ק קונבנציונאלי, אבל ברור שכפרי פיתוח סיני של שנות ה-60' אין לו דיוק שיכול להביא תועלת צבאית עם רש"ק כזה).
ב. עדויות לתוכניות גרעיניות משותפות עם פקיסטאן ועיראק
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclea...of_Saudi_Arabia
ג. כמובן, רצון בהשפעה אזורית ודי כסף לממן הרתעה גרעינית באחת או כמה דרכים במקביל.
ד. קשר עם ארה"ב: מונע הפרה גלויה של אמנות בינ"ל, וכפוף לאינטרס הסעודי להיראות עצמאיים ולאינטרסים אמריקאיים אחרים (למשל, ביטחון ישראל).

אני לא אתפלא בכלל אם יש הבנה אמריקאית-סעודית-פקיסטאנית, שמבטיחה מטריית הגנה אמריקאית מסויימת, ובמיקרה של כישלוןן שלה- פקיסטאן תעביר לסעודיה נשק גרעיני מוכן לפעולה. זו דרך אלגנטית להשיג הרתעה בלי לשלם את המחיר של סנקציות בינ"ל למפרע.

אם ראית אתמול חדשות, אז אתה ממש צודק, איראן מובילה את כל האזור למרוץ חימוש, ולא סתם מרוץ חימוש, אלא מרוץ חימוש גרעיני.
למצרים יש כורים/מכוני מחקר כאלה ואחרים ועוד כאלה שבפיתוח בשת"פ עם הצפון-קוריאנים.

דעתי האישית, נראה לאן יובילו הדיבורים של אובאמה את ארה"ב, איראן כבר אמרה שהיא לא מוכנה בשום אופן להפסיק את ייצור הגרעין, אז מה יעזור להמשיך ולנסות ולהידבר איתם?! להזכירכם, הסורים גם לא שוקטים על השמרים...

סעודיה, אם היא יכולה לסמוך על ארה"ב, תקבל מטריה גרעינית אמריקאית. באותו האופן מצריים.
הסעודים ישחקו עם האיראנים משחק כפול כדי להדוף את האיומים. גם תשלם שוחד וגם תממן טרור אנטי-איראני.

אסור לסעודיה או מצריים לפתח נשק גרעיני משלהן פשוט מפני שזה יכול להתגלגל למשטר איסלאם קיצוני. ר' פאקיסטן. הטליבאן יכול בסוף לנצח, אם לא השנה אז בעתיד הקרוב.

נשק גרעיני נחשב בעיני הערבים לנשק התקפי, לא הגנתי.

לנו אסור לסמוך על האמריקאים. על ישראל, בניגוד לדרום קוריאה, דרום וויאטנם, הפיליפינים, קובה, ופעמיים על צרפת, על ישראל האמריקאים מעולם לא הגנו, מעבר לאו"ם או משלוח נשק.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

במלחמת המפרץ הראשונה האמריקאים חיפשו והשמידו משגרי סקאד שכוונו לישראל, לא?
בכל מקרה, אם איראן תשלים הצטיידות גרעינית, אני חושב שאנחנו צריכים לעבור לשלב הבא, כך שנשק גרעיני יראה לידו כמו אקדח קפצונים. בואו ונפתח פצצות אנטי-חומר!

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כמדומני הם עשו את זה כדי שישראל לא תחזיר לעיראק ותפורר את הקואליציה שלהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מצידי שהיו עושים את זה בגלל זיהום האוויר של הטילים - זה לא משנה את העובדה שהם כן ניסו לעצור פגיעות בישראל בעזרת חיילים אמריקאים.
גם המכ"ם הענק הזה (ששמו ברח לי כרגע) שהאמריקאים שמו בנגב ומאיישים אותו - עצם העובדה שהוא שם כדי להתריע ויעזור לנו במקרה של התקפה על המדינה, גם זו סוג של התערבות צבאית אמריקאית לטובת ישראל, ולא משנה המניעים הפוליטיים מאחורי זה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נכון, לא משנה אם הוא יכול לגלות שיגורים ישראליים או טיסות ישראליות לכיוון הנסיך יפה התואר מהמזרח ולא משנה שהוא מאויש בחיילים אמריקאיים ולישראלים מראים רק מה שבא להם להראות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עצם העובדה שהמכ"ם יכול לגלות שיגורים לעבר ישראל זה כבר יתרון. איך ומתי ישתמשו בו האמריקאים זה כבר קשור יותר לפוליטיקה, בכל מקרה אני הייתי דואג אם הייתי רואה את המפעילים של המכ"ם בורחים החוצה מחדר הבקרה כדי לתפוס מחסה...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

קל יותר להנחית אסטרואידים ממסלול כדוה"א מאשר פצצות אנטי-חומר.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

ר' פאקיסטן. הטליבאן יכול בסוף לנצח, אם לא השנה אז בעתיד הקרוב.

זה לא וקורה השנה, ואין גם סיבות לחשוב שזה יקרה בעתיד הקרוב

ציטוט:

נשק גרעיני נחשב בעיני הערבים לנשק התקפי, לא הגנתי.

על סמך מה אתה קובע את זה ?

נשק גרעיני ערבי הוא נשק התקפי לפי שמפתחות אותו מדינות כמו סוריה, איראן ועירק (בימי סדאם) ולא מדינות כמו סעודיה, מצריים וירדן.

"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

ציטוט:

נשק גרעיני ערבי הוא נשק התקפי לפי שמפתחות אותו מדינות כמו סוריה, איראן ועירק

נניח מדינות שציינת אכן מפתחות נשק גרעיני
נעזוב שאירן היא לא מדינה ערבית
עדיין אני לא מבין את הגיון - למה זה לא יכול להיות נשק הגנתי ?

לגבי איראן בכל אופן- כי החשיבה שלה שונה מהחשיבה המערבית או החשיבה המזרחית חילונית. מדינה דתית קיצונית כמו איראן עלולה להשתמש בנשק לפי ההיגיון שלה ששונה מההיגיון החילוני/מערבי/ישראלי, דהיינו להרוג את הציונים ולהשמיד את מדינתם ולא משנה התוצאות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

http://reshet.tv/News_n/heb/news/Ab...clenews,186008/