הובא לידיעתי, שבקרוב יוקם בית ספר מיוחד שיאחד את כל הכשרת פלס"רי השריון הקיימים ( מדובר גם על הקמת פלס"ר 188 סדיר בשנים הקרובות- מתוך "במחנה") ובית ספר זה יהווה את ה"אבא והאמא" של נושא הסיור בצה"ל .

מה דעתכם על הקמת בית ספר מיוחד שכזה? והאם לדעתכם, גם פלס"רי החי"ר צריכים לעבור בוא את הכשרת הסיור שלהם (שכיום כמעט ולא קיימת) ??

יש הבדל מהותי בין התפוקה שצריך מג''ד ומח''ט טנקים מהסיור שלו לעומת מה שמג''ד ומח''ט חי''ר צריכים.
סיירים שהוכשרו במו''ס ולקוחותיהם הם מסגרות שריון, לא ידעו מה לתת להם, יבלו חלק מהזמן באימוני ניווט מנותקים מהקליינטים שלהם.
כל מה שצריך לעשות זה ללכת למג''דים ומח''טים ממלחמת יום כיפור ושלג ולשאול אותם- מה הייתם שואלים את הסיירים שלכם? מה אתם צריכים שיבררו ויעשו בשבילכם חבר'ה שהם כוח קטן, מהיר, לא משוריין, לא משמיד מטרות, בעל אמצעי תצפית עם יכולות דומות לאלו של הטנקים,שיודע להסתתר ולדווח.
למה בית ספר חדש? בשביל עוד תקני מפקדה? הלא השטח לא השתנה, המטרות הן עדיין רגלים ורק''ם, אמצעי הניווט והתצפית השתכללו מאוד (גם אצל האויב- מי שמחזיק מטיס\קורנט יודע לתצפת תרמי בלילה, הרעים רואים בחושך!)
השינוי המהותי הוא בהכשרה- ללמד את הסיירים של השריון שהקליינטים שלהם והצידוק לקיומם צריכים תפוקות שונות ממה שצריכים מפקדי החי''ר. קבועי הזמן (שעון לחימה?) שונה מאוד. לא מחפשים רק צבירי כוח אויב אלא עוד דברים, והקרקע מאוד מעניינת את הקליינט.
יש גם מה ללמד בנושא שימוש בקשר, ויש עוד נושאים. אני לא באמת מנסה לכתוב סילבוס לקורס.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

אתה מבקש לצאת מנקודת המוצא הגרועה ביותר. אם תחפש בפורום הזה, תמצא את אשר כתבתי בשעתו על תפעול הסיור במלחמת יום כיפור.אתה מצפה מאותם מפקדים שלא ידעו מה עושים עם הסיור שהיה ברשותם, שיהיו יועציך בעתיד? אני מכיר לפחות מח"ט אחד שיוכל ללמד אותך איך פלס"ר מתאבד.
לצערי הרב, המפקדים בצה"ל (פרט לאורי בן ארי) מעולם לא ידעו מה זה סיור ולשם מה הוא נועד. רובם ראו בו לכל היותר מסגרת לוחמת, וחלקם אף הסתפקו בתפיסה של פלוגות מאבטחים, שליחים, רצים, מפני גופות וסתם חוטבי עצים ושואבי מים.

.

אני מבין למה אתה חושב שלכך התכוונתי, אבל בכל זאת ניסיתי לכוון לא לשאול את המפקדים האלו איך הם היו מפעילים את כוח הסיור שלהם, אלא, אחרי המלחמה וממרחק זמן, לשאול אותם את השאלות שניסחתי כאן ועוד על אותו הסגנון, כדי להבין מה היה חסר להם ולא איך הם לא הצליחו לענות על החסר הזה.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

בי"ס לפלס"רי שיריון, ממש בי"ס לסיור ...... זה חדשני, זה יחודי, זה מעולם לא היה בצה"ל .... חוץ ממו"ס שזה בדיוק מה שהוא עשה (תשאל את ביטיס).

צה"ל כמו צה"ל, רוקד ולס של צעד לפנים שניים לאחור.

! This is Sparta

אם אני מבין נכון - הכוונה היא להתאים את תו"ל והכשרת הפלס"ר של השריון לשיריון. יש בזה מן ההגיון.

השאלה המתבקשת היא למה לא להרחיב זאת.

לדאוג כי הגרעין של הפעילות יהיה יעודי לחטיבות האם אבל לדאוג כי במסגרת ההכשרה החניכים יקבלו דגשים של צרכי יחידות אחרות.

למה זה חשוב?
1) יתירות, פלס"ר של חטיבה משורינת יכול להיות מושמד ע"י כוחות האויב אם מגלים אותם או מתקלים אותם. אני מדבר בעיקר על לוחמה מול מדינות סדירות ופחות על לוחמה זעירה או מול דיויזית קומנדו איראנית בלבנון.

2) קרב משולב, אותה חטיבה משורינת\חי"ר\אגד ארטילרי וכ"ו יכולה למצוא עצמה בקרב משולב מול חטיבות משולבות של צבא האויב. מפקד צוות הסיור של יחידת חי"ר יתכן ויתבקש להביא מידע שיעניין את גדוד השיריון שסופח לסייע לחטיבת האם.

ברור שתעלה השאלה: קודם שידעו לעשות את מלאכתם כפי שצריך ולאחר מכן שיהפכו לרב חיליים.

תשובתי: יתכן והמאמץ הוא לא גדול, כל פלס"ר יתאמן ויוכשר בעיקר לפעולות "הסטנדרטיות" אבל מדי פעם נניח פעם בכמה חודשים יתאמן על מתאר של אסוף והובלה לשיריון. ההכשרה תכשיר לחשוב אחרת בעבור כל צרכן. נניח להבהיר איך נשמע גדוד טנקים שנע, מה התוואי בו הוא יכול לתפקד, איפה נקודות התורפה, איזה מידע מעניין את המגד בעורף בעניין הפעילות הנדרשת, איך מאבטחים אגפים, ועורף של כזה צרכן.

המטרה שנניח ויהיה תסריט (רק לשם הדוגמא) בו פלס"ר גולני\צנחנים\נח"ל\גבעתי\כפיר\מי עוד שכחתי? יצטרך להוביל וללוות גדוד טנקים באזור מיעור והררי אל מול נניח גדודי קומנדו איראני. הוא יוכל לחשוב נכון, להביא את המידע הרצוי, לאבטח כמו שצריך,.....
או בדוגמא אחרת להוביל ולאסוף מידע שיעניין את מפקד חטיבה 188 אל מול תרחיש של לחימה במשור אל מול דיוידות האויב.

יש בעיות עם מה שכתבת בכל המישורים, אבל בראש ובראשונה הבעיה היא הערכת החסר שלך לגבי כמות הידע והיכולות שנדרשים להחזיק כבר ככשירות בסיס. אין מצב שזה יקרה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

פעם היה מו"ס ושם למדו כולם את כל התו"ל - סייר בסיסי, מש"ק סיור, מ"מ סיור ואפילומ"פ סיור. מדי פעם היו נערכים דיונים תו"ליים במעורבות של מח"טים ואוגדונורים ומפקדי הפלס"ר.

מאז זרמו הרבה מים בנחל צאלים - מו"ס פורק, לכל גדס"ר יש ביה"ס ל"סיור" משלו שעוסק בעיקר בלוחמה זעירה. הפלס"ר בחי"ר אינו מתמקד בסיור או בתצפית, הפלת"צ ממציא עצמו מחדש ולפי מה שאני מרגיש בצה"ל לא יהיה צורך בסיור עוד מעט כי יהיה רוכב שמים לכל גדוד ורובוט קרקעי ואז כולם יוכלו להיות קומנדו. סבבה, לא כאילו?

מה הקשר בין לו"ז לבין סיור?
שיאמנו פלוגות רובאיות בלו"ז!!!
"הסיור אינו מתמקד בסיור או בתצפיות". אם כך חבל להשקיע משאבים בהקמת יחידות כאלה, אם ממילא מתכוונים לעשות בהן את אשר עשו דורות קודמים, כפי תורת "מצעד האיוולת". אבל מה זה חשוב. ממילא כל הלו"ז יעשה עוד מעט קט ע"י רוכב שמיים, חתולי חול ורובוקופים למיניהם, וכל מפקד מדרגת טר"ש ומעלה ישב מאחרי מסך LED ויקשקש במקלדת.

.

פלס"ר 7 ו-401 יאחדו את אימוניהן. ממחזור הגיוס הקרוב יעברו שתי פלוגות הסיור של חטיבות השריון הסדירות הכשרה זהה לחלוטין. בהמשך מתכוונים בחיל השריון לקיים את הטירונות והאימון המתקדם של הפלס"רים ביחד.
http://www.yadlashiryon.com/show_it...2369&itemType=0

מסתמן: חטיבה 188 תקבל פלס"ר. אחרי שנים של דיבורים: בחטיבת השריון 188 יקימו פלוגת סיור, בדומה לחטיבות האחרות. החיילים יוכשרו בבית–ספר מיוחד לפלס"רי השריון
http://dover.idf.il/IDF/News_Channe...2010/2201/5.htm

אשכול נוסף שהתפרסם לאחרונה על פלס"ר 401
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=528794

ושם היה מדור הכשרות ליחמ''מים
לקח הרבה זמן להסב את הראש והמודעות שלנו מאנשי סיור לראש יחמ''מ
וגם האוגדונר שלנו בהמשך היה מטמיע בנו מה הוא כאוגדונר רוצה מאיתנו
שזה שונה תכלית שינוי ממה שהמח''ט מצפה מהפלס''ר שלו
וכמובן יש גם משימות נוספות ומשימות מזדמנות אבל חשוב למפקדים ולסיירים להבין את ההבדלים

בחטיבה 188 הצדיעו ללוחמי המילואים של החטיבה, שנפגשנו לאחרונה על גדר המערכת במבצע "עמוד ענן". המח"ט: "המילואימניקים נותנים לנו להרגיש שיש על מי לסמוך"

http://www.idf.il/1133-18167-he/Dover.aspx

ייחודה של פלס"ר 188 הוא בבניין כוחה אשר מורכב כולו מלוחמי מילואים. הפלוגה היא פלוגת סיור סדירה לכל דבר ועניין- ומטרתה להיות כוח קדמי לפעולות מבצעיות, בין אם בפתיחת צירים או בהקמת תצפיות. הפלוגה מורכבת ממגוון חיילים, יוצאי פלס"ר 7 אשר חלקם הגיעו כצוות אורגני משירותם הסדיר, וחלקם התחברו במהלך שירות המילואים.

עקב היותה פלוגה סדירה, נדרשים הלוחמים לימי מילואים רבים וכשירות הזהה לזו של חיל סדיר. לשם כך לוקחים המילואימניקים חלק בשלושה תרגילים שנתיים לפחות, בניהם תרגילים של כלל החטיבה, ותרגילים פלוגתיים בצורה פרטנית. "אנו מורכבים ממגוון חיילי מילואים, בין חבר'ה שרק השתחררו לחלק שתכף מסיימים את שירות המילואים", הסביר רס"ן אייזקוביץ', "בדרך כלל הפלס"ר שייך לחטיבה סדירה ומורכב מחיילים סדירים, אך אצלנו זו יחידה סדירה שמורכבת ממילואימניקים ולכן יחסית לכלל המילואימניקים אנו מתאמנים הרבה".

אשכול נוסף על 188
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=555471

בשבוע שעבר נערכה השתלמות ייחודית במרכז חת"ם במל"י, שנועדה להקנות יסודות וכלים למפק"צי יחמ"ם במילואים להתמודדות עם אתגרי צוות היחמ"ם בעידן הנוכחי. "המציאות המשתנה במרחב מחייבת את כוחות האיסוף הקרבי, לפתח יכולות טכניות מתאימות"

http://mazi.idf.il/113-11496-he/IGF.aspx

מישהו יודע אם הדבר בזה קם בסוף?

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)