עלו לי מספר שאלות ותהיות...
1. כמה מזה כבר נכנס לצה"ל ? והאם מישהו מכוחות המילואים מכיר את הערכת החדשה ?
2. האם למערכת הביטחון יש אפשרות להתחיל הקמה של מערכת "GPS" עצמאית תוצרת כחול לבן ולא להיות תלויים בידידינו מארה"ב בעוד 50 שנים ?
3. מה יעשו (במסגרת בו"מ) כל הרק"מים אם לא יהיה GPS...לצערי אני מכיר את יכולות הניווט על ידי מפות של קציני שריון ומפקדי כיתות בחי"ר.
בתור אחד שניווט הרבה ואוהב לנווט תמיד דאגתי בנוגע לתלות במערכת GPS בשימוש עולמי, אשר אינה ישראלית בזמן מלחמה, אין כמו מפה.
לדעתי הדעה הרווחת היא שכל עוד ארה"ב קיימת היא לא יכולה לסגור את השאלטר על ה GPS רק כי יש איזה מלחמה במזרח התיכון..כל כך הרבה מתבסס היום על GPS בארה"ב שזה בלתי אפשרי.
במילים אחרות- במלחמה במזרח התיכון הGPS יפעל ואפשר לסמוך עליו לרוב הנושאים הרלוונטים.
לגבי 50 שנה קדימה..זו באמת דילמה.
מסייג את דברי בכך שגם זה לא ממש תחום ההתמקצעות שלי, אז יתכן ואני טועה. בטח יש כאן אחרים שיכולים להוסיף.
על חלק מהשאלות שלך אבל לא ראוי לענות מהיבט ביטחון מידע.
1. כתבה מלפני חודש וחצי שמדבר על רכישה עתידית, סביר להניח שזה לכל היותר בניסויים.
2. לא, אין אפשרות כזאת. ישנן 3 מערכות ניווט לוויני בעולם: GPS האמריקאית, GLONASS הרוסית וגלילאו האירופית. המערכות מתבססות על מערך של יותר מ-10 לוויינים כ"א, ועלותן הכוללת היא מיליארדי דולרים.בקיצור - גדול עלינו.
3. מסתדרים עם מצפן ומפה, כמו שעשינו עד לפני 20 שנה. להזכירך, גם את המלחמות הכי קשות ניצחנו ללא GPS.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "1. כתבה מלפני חודש וחצי שמדבר..."
אני לא נוהג לחלוק עליך בדרך כלל סירפד אבל אפשר לומר שיש התעניינות בפיתוח יכולות דמויות GPS עצמאיות על ידי מדינות נוספות (מעבר לאלו שציינת) ולפחות בעבר עלו רעיונות כאלו גם בהקשר הישראלי (אגב מאד מעניין אותי איפה דברים עומדים כיום בפרויקט הנ"ל - אני מניח שלא הרבה זז וחבל).
בכל מקרה - כפי שניתן לשבש אות מלווין אמריקני יוכל תיאורטית הצד השני לשבש אות מלווין ישראלי ולכן אין לסמוך על GPS באופן בלעדי בשום מקרה (יהיה זה אמריקני, אירופאי, ישראלי או אחר).
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי עידו גנוט שמתחילה ב "אני לא נוהג לחלוק עליך בדרך..."
למיטב הבנתי וככל שידוע לי - לאחר תקופת ההתלהבות הראשונית מיכולות ה-GPS אי-שם לפני 20 שנה, רוב צבאות העולם הבינו שעדיין מדובר במערכת עם בעיות וכמו כל מערכת אלקטרונית מוזנת-חשמל היא גם יכולה פשוט להפסיק לעבוד. מכאן, שרוב צבאות העולם (ואני מאמין שצה"ל כלול בהם) משתדלים לשמור את יכולת הניווט הלווייני כאופציה ראשית אך לא בלעדית.
לצורך העניין, בניווט הרכוב האחרון שעשיתי במילואים קיבלנו מכשירי ניווט (פלאגרים) אך בפועל השתמשנו בהם מעט מאוד ורוב הניווט התבסס על מצפן ומפה.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "1. כתבה מלפני חודש וחצי שמדבר..."
1. ה GLONASS הרוסית פועלת (על פי כתבות מחו"ל) באופן מלא מעל שטח רוסיה (אומנם רק מעל רוסיה, אבל רוסיה גדולה יותר מכל אירופה), והמערכת האירופאית בתהליכי הרצה. כמו שכתבו כבר יש את ה"ביידו" הסיני שאני לא יודע יותר מדי עליו.
2. להזכירך, לפני 20 שנה חיילי שריון/חי"ר/קצינים לא השתמשו בGPS והתאמנו רק על ידי מפה, מצפן ומדקו, אך היום שיטות האימונים שונו והדגשים באימונים שונו, בוודאות אני יודע שרמת ההתמצאות במרחב (מעבר לניווט מנקודה לנקודה) פחות טובה, אז לדעתי להגיד שמה שהיה טוב ב73 יהיה טוב גם עכשיו זה לא נכון.
אני מעודד מהכתבה הנ"ל, יש מי שחושב בצבא מה יהיה במלחמה אם לא יהיה GPS.
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי id0a שמתחילה ב "1. ה GLONASS הרוסית פועלת (על..."
אז היה לנו גם ניווט אינרציאלי די מעפן - מערכת בשם אפיפיורד. אני מאמין שהיום אפשר לייצר מערכת ניווט אינרציאלי מבוססת ג'ירו לייזר שתהיה יותר מדוייקת ואמינה (בלי חלקים נעים), חסינת שיבוש ולא תלוייה באף אחד.
האם זה מעשי שצה"ל יזום שיבוש נרחב של GPS בזירה שלנו כדי להפחית בצורה משמעותית את הדיוק של טילים? לרובם יש שילוב של הנחיה אינרציאלית ו-GPS כך ששיבוש כזה עשוי לעזור לנו לפחית את דיוקם.
עדי
_____________________________________
"If everyone is thinking alike, someone isn't thinking."
- General George Patton Jr
ככל הידוע לי, רוב הפצצות והטילים המונחים שמשתמשים ב-GPS עושים זאת רק בשלב הראשוני במעוף שלהם. לאחר מכן הם עוברים לניווט באמצעות INS, כך ששיבוש GPS כבר ממילא לא משפיע עליהם...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם." -בנג'מין פרנקלין
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "למיטב הבנתי - לא מעשי במיוחד..."
הפוך גוטה,הפוך.
קודם INS ורק אח"כ GPS.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".
רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "ה-GPS במסלול הסופי בא לנסות ולתקן את ה-INS (במידה וצריך)?"
מערכת הנחייה מבוססת INS/GPS היא מערכת הנחייה INS הנעזרת ב-GPS לצורך תיקון הטעות המצטברת בחישובים שהולכת וגדלה עם הזמן. INS פועלת לאורך כל המסלול, וכך גם GPS, להבנתי. בניגוד ל-INS, ל-GPS אין טעות מצטברת. במידה ו-GPS ישובש, יפגע הדיוק, אך הנחיית ה-INS תשמר. שיבוש GPS יכול להתרחש בכל שלב המסלול, אבל אם מדברים על שיבוש לוקלי (באמצעות מערכות ל"א), הוא צפוי באיזור המטרה.
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אם כך, לא עדיף לעבוד על GPS לאורך רוב הדרך ולקראת הסוף לעבור ל-INS?"
הבחירה היא לא בין GPS ל-INS, אלא INS עם או בלי תיקוני GPS.
גם להבנתי עדיף GPS שפועל (כלומר לא משובש) חלק מהמסלול מאשר בכלל בלי GPS. אבל, מצד שני, השלב הסופי של המסלול הוא קריטי ביותר במובן הזה ששם נמצאת המטרה.
עד כמה קריטית ההנחיה בשלב הסופי תלוי, אני מניח, בסוג החימוש והמטרה. עם החימוש דורש פגיעה מדוייקת (למשל פצצת SDB) והמטרה היא נקודתית, אז השיבוש יהיה יעיל. אם אנחנו מדברים על מטרת שטח וחימוש בעל שטח פגיע גדול (למשל דלק אוויר או פצצות מצרר), אז השיבוש יהיה פחות יעיל. לפחות זאת ההבנה שלי.
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "הפוך גוטה,הפוך.
קודם INS ורק..."
למיטב הבנתי (ובהחלט יכול להיות שאני טועה) אין פה שאלה של קודם ואח"כ.
הניווט האינרציאלי פועל באופן מתמיד וה-GPS משמש כדי לאפס אותו לעיתים קרובות. (כל מס' שניות)
בצורה כזו ניתן להשתמש ברכיבים של ניווט אינרציאלי זולים יחסית ועדיין לשמור על דיוק סביר.
עדי
_____________________________________
"If everyone is thinking alike, someone isn't thinking."
- General George Patton Jr
3. מה יעשו (במסגרת בו"מ) כל הרק"מים אם לא יהיה GPS...לצערי אני מכיר את יכולות הניווט על ידי מפות של קציני שריון ומפקדי כיתות בחי"ר.
במקום שממנו אני מגיע תמיד שמו דגש בכל אימון על ניווט מצפן ומפה וההסבר היה תמיד שבשעת מלחמה לא בטוח בכלל שנוכל לסמוך על הGPS. אני מניח שבמערכים בהם המקצועיות ברמת החפ"ש נמדדת ביכולות ניווט וביחידות שיעודן ניווט ארוך טווח המצב דומה. ומפקדי הכיתות חי"ר שהזכרת (אם מצבם באמת גרוע) יצטרכו פשוט להסתמך על המ"מ והמ"פ שלהם.
על טייסת "מבצעי חלל 2" האחראית על הפעלת מערך לוויני ה GPS של חהא"א מאז הופעל לפני 43 שנים אפשר ללמוד בכתבה מצ"ב. הלווין המדובר, SVN-30 מדגם BLOCK IIA מתצורת בואינג, שוגר בספטמבר 1996 מה שהופך אותו ללוויין ה GPS הישן ביותר הנמצא עדיין בשימוש.
הבעיות בלווין הנ"ל החלו למעשה כבר באמצע שנת 2011 ואז הוחזר לחיים לווין אחר שהודמם שנתיים קודם לכן, שאמנם נשמר כעתודה בדיוק למטרות כאלו ועדיין מדובר באירוע נדיר ביותר (רק פעם שנייה ב 25 השנים האחרונות).
מהכתבה מצ"ב ניתן לראות ש 15 שנה היא תוחלת החיים אופיינית ללוויני GPS מדגם IIA. עם זאת, השיא הרשמי הוא 20 שנה וראו על כך מידע נוסף בהמשך. בכתבה הזו נאמר גם שחהא"א החל בשנת 2007 לשלב אנשי מילואים בפעילות הטייסות הללו.
טייסות 2 ו 19 המוזכרות בכתבות הם חלק מכנף החלל ה 50 של חהא"א המתפעלת ב 20 השנים האחרונות ממקום מושבה בקולורדו את כל מערכי הלווינות של חיל האויר האמריקני ובהם GPS, תקשורת, מזג האוויר וביון ובסה"כ 170 לווינים מסוגים שונים. חשוב לציין שאין אלו כלל הלווינים הצבאיים שברשות ארה"ב מאחר וקיימים אחרים הנמצאים באחריות ה NRO, הצי האמריקני ועוד. הכנף מונה מפקדה, גופי מטה שונים (מבצעים, מנהלה, תחזוקה ותקשורת) וכן כ 10 טייסות הפעלה האחריות על לווינים מסוגים שונים ו/או מערך תחנות מעקב הפזורות על פני הגלובוס והיא חלק מחהא"א ה 14, שמהווה חלק מפיקוד החלל של חהא"א. בפיקוד נמצאת גם ה GPS DIRECTORATE שהיא גוף המטה העובד מול יצרני הלווינים והפנטגון ותומך בכנף 50.
ראשיתו של המערך בלוויני דגם BLOCK I ששוגרו לחלל בשנות ה-70. ממשיכי דרכם היו BLOCK II ששוגרו במהלך שנות ה-80. הדגם הבא היה BLOCK IIA כמותו שוגרו 19 אקזמפלרים בין 1990ו 1997, ש 10 מהם עדיין פעילים (וה SVN-30 הוא כאמור אחד מהם). ממשיכי דרכם היו 13 הלווינים מדגם BLOCK IIR ששוגרו בין 1997 ו 2004. שנה לאחר מכן נכנס לשימוש דגם משופר בשם (BLOCK IIR(M כמותו שוגרו לחלל 8 לווינים בין 2005 ו 2009, ש 7 מתוכם עדיין מבצעים (אחד הלווינים הודמם עקב תקלות טכניות). החל משנת 2010 נעשה שימוש בדגם ה BLOCK IIF, למרות שעד כה שוגרו רק 2 מתוך 12 הלווינים שהוזמנו, האחרון מבינהם לפני כחצי שנה (ראו מטה). עוד על הבדלים בין דגמי לוויני ה GPS האמריקנים ראו כאן
לוויני ה GPS החדשים ביותר הנכנסים לשימוש הם כאמור מדגם BLOCK IIF והחדש מביניהם הוא SVN-63, ששוגר מקייפ קנברל ב 19 ליולי 2011 והפך למבצעי בתום חודש בדיקות ב 19 לאוגוסט 2011. הלווין החליף את SVN-24, מדגם IIA שהיה הלווין ה "פז"מניק" ביותר בצי שביצע את מלאכתו נאמנה במשך יותר מ 20 שנה (כמעט פי 3 ממשך החיים שתוכנן לו במקור!) מאז שוגר ב 1991. עם הדממתו של SVN-24 הפך כאמור מיודעינו SVN-30 ללוויין הותיק ביותר בצי ה GPS האמריקני.
40 מתוך 62 הלווינים שנבנו עבור מערך ה GPS האמריקני הם מתצורת בואינג (דגמי I, II, IIA ו IIF) בעוד ש 22 הנותרים הם מתצורת לוקהיד-מרטין (דגמי IIR ו IIRM). הדגם החדש ביותר הוא ה BLOCK III אף הוא מתצורת לוקהיד-מרטין שעתיד להיכנס לשימוש באמצע העשור הנוכחי. במאי 2008 הזמין חהא"א 2 לווינים ראשונים מדגם זה (עם תאריך מסירה צפוי של 2014) ובתחילת 2012 הוזמנו שניים נוספים, כך שמדובר עד כה ב 4 אקמפלרים ראשונים מתוך צי שעתיד למנות לא פחות מ 32 לווינים (למעשה להחליף את כל הלוונים הקיימים). חומר נוסף על הלווינים של בואינג ולוקהיד מרטין ניתן למצוא באתרי היצרנים בהתאמה
מערך לוויני ה GPS של חהא"א האמריקני (הנמצא כאמור בשליטת כנף החלל 50) הורחב לפני כחצי שנה מ 24 ל 27 לווינים פעילים ב core constellation לצד 4 לווינים נוספים פעילים שאינם חלק מה core או סה"כ 31 לווינים, מתוכם 10 לווינים מדגם IIA, עוד 12 לווינים מדגם IIR, עוד 7 לווינים מדגם IIRM ועוד 2 לווינים חדשים מדגם IIF. קרי מחצית מכלל הלווינים ששוגרו נמצאים בשימוש פעיל.
הלווין אמנם הוצב כביכול במסלול המתאים אולם שבוע מאוחר יותר נפתחה חקירה פורמלית של חהא"א לבחון מדוע ה Rocketdyne RL-10 שהוא שלב העליון בטיל הדלתא 4 הפיק דחף לא מספק במהלך השיגור.
CAPE CANAVERAL AIR FORCE STATION, Fla., Oct. 29, 2014 – The 8th Boeing [NYSE: BA] Global Positioning System (GPS) IIF has signaled controllers it is functioning properly after launching today, marking another step in the modernization of the satellite constellation that’s relied on by millions of people worldwide. This was the fourth, and final, GPS IIF launch scheduled for the U.S. Air Force this year. Liftoff from Florida’s Cape Canaveral Air Force Station, on a United Launch Alliance Atlas 5 rocket, occurred at 1:21 p.m. Eastern time, with signal acquisition about three and a half hours later. The satellite is to enter full operational service during December.
“The schedule this year has put the GPS team through its paces, with launches occurring approximately every three months to continue GPS modernization,” said Dan Hart, vice president of Government Space Systems at Boeing Network & Space Systems. “We typically were processing two satellites concurrently at the Cape, requiring strong execution, an unrelenting focus on mission assurance and solid team work with the Air Force and United Launch Alliance.”
The next GPS IIF launch is expected during the first quarter of 2015. The Air Force ordered 12 in total, and four remaining satellites are stored and maintained at the Boeing Satellite Development Center in El Segundo, Calif. The GPS IIFs are continuing modernization with improved accuracy and anti-jamming as well as bringing into service the new civil L5 signal.
CAPE CANAVERAL AIR FORCE STATION, Fla. (AFNS) -- Capt. Trung Nguyen was born the year the first of the latest series of GPS satellites was blasted into space.
Twenty seven years later, the Airman helped process the final GPS IIF satellite, worth about $131 million, before it was launched on an Atlas V rocket in early February.
“All your work leads up to that point when the rocket is launched and the satellite is in orbit,” said Nguyen, the 45th Launch Support Squadron’s GPS IIF field program manager. “It’s very gratifying work.”
The next round of Air Force-owned GPS satellites, Block III, is now in production by Lockheed Martin, which is expected to launch the first of its 32 satellites in late 2017.
CAPE CANAVERAL, Fla. — Lockheed Martin has shipped the first GPS III satellite, touted as being harder-to-jam, to Cape Canaveral Air Force Station located in Florida in preparation for flight.
The GPS III SV01 was sent on its way on Aug. 20 and is the first of ten of these satellites currently under production. These spacecraft are being built in Lockheed Martin’s Colorado facilities. The spacecraft flew out of the USAF’s Buckley Air Force Base inside a C-17 aircraft in a specialized container bound for the Sunshine State (it arrived at the Cape on Aug. 21). Lockheed Martin has described the satellite as being “…the most powerful and resilient GPS satellite ever put on orbit.”
The satellite has been named Vespucci in honor of the man whose name is the source of the Americas – Amerigo Vespucci. “Once on orbit, the modern technology of this first GPS III space vehicle will begin playing a major role in the Air Force’s plan to modernize the GPS satellite constellation,” said Johnathon Caldwell, Lockheed Martin’s program manager for Navigation Systems stated via a company-issued release. “We are excited to start bringing GPS III’s new capabilities to the world and proud to continue to serve as a valued partner for the Air Force’s positioning, navigation and timing mission systems.”
The satellite is designed to provide the U.S. and allied forces with three times greater accuracy and as much as eight times increased anti-jamming capabilities as opposed to the previous generation of GPS satellites (GPS II). “The shipment of the first GPS III satellite to the launch processing facility is a hallmark achievement for the program,” said Lt. Gen. John F. Thompson, SMC commander and Air Force program executive officer for Space. “The modernization of GPS has been an outstanding collaborative effort and this brings us another step closer to launch.”
GPS III SV01 will have more clients than just those in the defense industry however. Civilian and commercial customers should also benefit from the new L1C civil signal the satellite is designed to broadcast. This signal will be shared with other navigational networks, such as Europe’s Galileo system.
“While the launch of the last GPS IIF satellite marked the end of an era, the upcoming GPS III launch will be the start of a brand new one,” said Col. Steven Whitney, director of the GPS Directorate. “It is the first of our new GPS III satellites, first to integrate with a SpaceX rocket, first to interact with elements of GPS’ Next Generation Operational Control System (OCX) Block 0, and first to have spacecraft acquisition and on-orbit checkout from Lockheed Martin facilities. We are excited to be at this point and we are ready for the upcoming launch of Vespucci.”
If everything proceeds apace, GPS III SV01 should launch this December atop a SpaceX Falcon 9 rocket from Canaveral’s Space Launch Complex 40.
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "1 מייל = 1609 מטר. 0.8 מייל =..."
כיוון שמדברים על מייל לשעת טיסה, יש להניח שמתכוונים למיילים ימיים (כך זה במכשירי המטוס) ולא למיילים יבשתיים.
מייל ימי הינו 1852 מטרים. תכפיל זאת ב 0.8 ותקבל 1481.6 מטרים.
In June, the Air Force expects to open bidding for the contract to launch GPS satellites built by Lockheed and it will be SpaceX's first opportunity to compete for military work.
הכתבה דנה בחסימה ומיסוך GPS
הכתבה עוסקת במאמצי היצרנים להתמודד עם "גל חדש" של חוסמי GPS (Jammers). מובאים כמה אנקדוטות על חוסמים: ב-25$ אתה "מחביא" מכונית, כמה מאות דולרים יספיקו לשכונה. ציוד זול לרישות אלחוטי וסלולרי משמש לחסימת GPS במחירים מצחיקים וזמין בצורה פתוחה באינטרנט. נהג משאית לא אהב שהבוס עוקב אחריו, קנה חוסם והשבית את שדה התעופה ניו-ארק כל פעם שעבר באזור. דוגמה יותר צבאית היא אוקראינה שם יש שימוש נרחב בשיבוש מתקדם, והאמריקאים חוקרים מה בדיוק ההשפעה. ב-2011 הצפון קוריאנים בעזרת משבשים רוסיים הביאו למצב שה-JDAM של דרום קוריאה הפכו לחסרי תועלת, כאשר עדיין מתווכחים עד כמה זה באמת קרה.
פתרון התקפי ראשוני הוא ראש ביות שיחפש וינעל על המכשיר החוסם, בדומה לטילי אנטי-קרינה כנגד מכ"מים. הראש ישולב ל-SDB || לאחר סיום הניסויים ב-2016. הגנתית, בנוסף לביות GPSי משולבים הנחיית לייזר, תת-אדום, טלוויזיה, מכ"מ מילימטר ועוד.
יצרני ה-JDAM כמובן לא מציינים האם ועד כמה הם פגיעים לשיבוש. מוזכר שכבר 8 שנים משולב בקיט מנגנון אנטי-שיבוש, אנטנות מרובות ומיוחדות ויש התמקדות באלגוריתמים מתוחכמים שידעו לזהות ולבודד הפרעות מאות אמיתי. מוזכר גם כן ש-GPS צבאי מעצם הסתמכותו על תדרים מרובים יותר עמיד לשיבוש, אך עדיין פגיע וזקוק ל"עזרה".
מערכות אנטי-שיבוש נבדקות גם עבור טילי שיוט ופגזים ארטילריים, כאשר יצרניות הציוד עוברות להציא דגמי מוקשחי GPS.
לפי הכתבה, הטכנולוגיה הזאת כבר נמצאת על מטוסי F-16 וכטב"מים של חיל האוויר.
כמו כן, נאמר כי מערכת ADA משתמשת בטכנולוגיית אנטנות הנקראת CRPA, המבטלת את הצורך באלגוריתמיקה מסובכת בצד מקלט הרדיו, וחוסמת אותות משבשים ע"י הטיית עקום קרינת האנטנה הרחק מהאות המשבש וקרוב יותר לאות מהלווין.
ראשי
צ'אט
01-10-2011, 14:37
מצב כלאיים
