http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4360388,00.html

שלום לכולם,
הבוקר השמיד צה"ל עמדה סורית ממנה נורו כדורי 0.5 (DSHK?). מס מחשבות עולות:
1. האם צריך אישור מח"ט להשיב אש, או שמ"פ יכול להפעיל אש להגנה עצמית?
2. מדוע להפעיל תמוז (20,000 דולר), כשאפשר להפעיל מרגמות, המשמידות לא פחות טוב?
האם לדעתכם צה"ל יקבע מדיניות קשוחה של הבהרה חד משמעית שכל מי שיירה מערבה לכיוון ישראל יומת או שיפעילו "שיקול דעת", מה שעלול להביא בעתיד להעזה הולכת וגוברת של פעילים מעשרות הפלגים והזרמים אשר יחליפו בקרוב את צבא סוריה לאורך הגבול?

מחשבותיכם נא...

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

אני חושב שכל עוד סוריה נחשבת מדינה ריבונית אשר אתה יש לישראל מצב מלחמה ושני הצדדים מחויבים להסכמי הפסקת האש מ-73' רצוי לטעמי כי אישור הפתיחה באש יהיה ברמה שהינה בדרגת ביניים בין הטקטי לאסטרטגי, כלומר המח"ט. שנית לגבי החימוש. מרגמות הן נשק נהדר, במיוחד עם השיפורים והתוספות של השנים האחרונות, אולם הן עדיין נשק סטטיסטי. יעילותן היא במצטבר, כלומר בסך כלל הפגזים שיפגעו במטרה. טיל אחד ואין מטרה. נראה לי הגיוני, חסכוני, מדויק, מרתיע וגם פרופורציונלי.

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

נכון, טיל מדויק יותר ממרגמות.
אבל- אם הקליעים פגעו בשטח ישראל ניתן להניח שהעמדה נמצאת כ-2-3 ק,מ מהגבול. למה לירות טיל עם טווח של 20 (?) ק"מ אם יש טילים פשוטים יותר לטווח של כמה קילומטרים- עורב, גיל?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מי אמר שמהשגר של התמוז נמצא 3 ק"מ מהגבול? מי אמר שבאותו רגע עורב או גיל זמינים?

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

בצבעי מלחמת יום כיפור ,עם תותח מכוון על סוריה כבר 40 שנים, או שזה רק נדמה לי?

יש לא מעט שוטים ברחבי הגולן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי chaklook ...זה רק נדמה לי?...

לא , לא נדמה לך ...


וכפי שכבר צויין , יש לא מעט כאלה ברמה"ג . ליד חלקם אפשר אפילו לפקנק ...

A friend in need - is a friend indeed

אני מרשה לעצמי להניח שהנושא של דיוק ומניעת פגיעה באזרחים סורים באופן שעלול להפוך את התגובה ללא פרופורציונאלית ולתת בכך לגיטימציה לכוחות הסורים להמשיך בחילופי האש,הוא זה שעמד בראש מעייניהם של מקבלי ההחלטה לירות טיל שעלותו גבוהה כל כך.

יש שיאמרו שאני חולם,אך איני היחיד

ציטוט:

אני מרשה לעצמי להניח שהנושא של דיוק ומניעת פגיעה באזרחים סורים באופן שעלול להפוך את התגובה ללא פרופורציונאלית ולתת בכך לגיטימציה לכוחות הסורים להמשיך בחילופי האש,הוא זה שעמד בראש מעייניהם של מקבלי ההחלטה לירות טיל שעלותו גבוהה כל כך.

יש הבדל בדיוק בין גיל לטווח של עד 4 ק"מ, ספייק שעד 8 ק"מ ותמוז שמגיע עד 25 ק"מ?
כולם בעלי הנחייה דומה לא? וברור שהתמוז יקר בהרבה מגיל או ספייק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי avifresh ...וברור שהתמוז יקר בהרבה מגיל או ספייק.

ברור למי.
איך אתה יודע בן כמה הטיל ומתי תאריך הגריטה שלו?
אם מדובר בטיל שהשנה צריך להשמיד, אז לעשה הוא כמעט חינם.
אל תשכח שמדובר בטיל הרבה יותר וותיק מגיל או ספייק.

עלות היא לא שיקול.
מחליטים מה צריך לעשות ומבצעים.

"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

אני חושב שעלות צריכה להיות שיקול, כשמדובר בסכסוך ארוך טווח. תחשוב כמה כסף בזבזנו ליירט קסאמים עם ה"חץ". כל יירוט זה פחות מועדונית לנוער...

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

בישראל, עלות הנשק היא לא שיקול לשימוש בו. (עריכה: לפחות לא השיקול המוביל והמיידי)
הדוגמאות רבות מספור, אבל הכי פשוט זה לחשוב על מתי בפעם האחרונה הטילו על עזה פצצת ש"כ MK84 במקום איזה לייזר/JDAM יקרה פי אלף.

מעבר לזה, ככל הנוגע לאמל"ח, מרגע שקנו - אין משמעות למתי משתמשים בו, וזה כי חידוש המלאים תלוי במיליון גורמים שונים ומשונים.
זה לא שמרגע שנורה טיל אחד יוצאת הזמנה לטיל חדש. כמובן שגם לזה יש יוצאי דופן, אבל ככה זה בכלליות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

מעבר לזה, ככל הנוגע לאמל"ח, מרגע שקנו - אין משמעות למתי משתמשים בו, וזה כי חידוש המלאים תלוי במיליון גורמים שונים ומשונים.

מעולם לא רכשתי פריטי חימוש, אבל אם אני עושה אנלוגיה לחלפים- שרכשתי מעשרות ספקים מדי שנה במשך 3 שנים- הרי שאתה מאוד לא מדייק.

נאמר, ייתכן ומוגדר שצריך בכל עת כמות X של טילים מדגם א' (ואז, אם נעשה בהם שימוש- חדשים יוזמנו).

זה בדיוק העניין - חימוש זה לא חלפים.
אגב, גם חלפים - במערכת הבטחון הישראלית - זה לא פשוט כל כך לרכש. יש מספיק דברים שמרגע שהתקלקלו תצטרך להסתדר איכשהו במשך הרבה זמן עד שיהיו חלפים חדשים זמינים, אם בכלל.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל הוא הכרח.
ברמת המפקד בשטח ,השיקול בשעת לחימה לא יכול להיות שיקול כלכלי.
השיקול חייב להיות,ביצוע המשימה ביעילות ,תוך מיצוי יכולות הכוח הלוחם ושמירה על שרידותו.
תוך כדי הלחימה, לא יכול להיכנס השיקול הכספי! מה תעשה ?תחסוך בתחמושת?! תחסוך בדלק? תעדיף ירי בעוצמה נמוכה וזולה ,על פני ירי בעוצמה גבוהה שבטוח ישמיד את המטרה?
קיום בהחלט שיקול של שימוש מושכל ונבון באמצעים,הדלק לרוב מוגבל התחמושת מוגבלת
ולכן השימוש חייב להיות יעיל,אך לא בהכרח כלכלי.
הרי צבא זה עסק בזבזתי להחריד,אתה רוכש את מיטב הטכנולוגיה בהיקפים עצומים ומאמין אותה לשימוש זמני קצר בעתיד וגם אז אתה לא מייצר שום ערך כלכלי.
אם זאת מובן כי מי שמחליט כיצד לצייד צבא,מפעיל הרבה שיקולים כלכליים.

בחומת מגן המסייעת של הגד' שלי ירו עשרות דרגונים על בית ג'אללה בתגובה לירי צלפים, אולי זאת הסיבה לתרגול הצוותים של התמוז..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

מסכים, אולם רק בהינתן שהלחימה היא לאורך תקופת זמן מוגבלת..
מדינת ישראל נלחמת, בהיקף כזה או אחר כמעט לאורך כל שנות קיומה....
זה עולה לנו בהמון חינוך, בריאות, רווחה, פיתוח ועוד המון.
צה"ל זה רק נדבך אחד מהעוצמה שלנו.

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

בטח בעידן שהצבאות באיזור קורסים.
אם כי לדעתי החיסכון לא יושג באמצעות חיסכון בירי בשעת לחימה.אלא ביעול המנגנון הביטחוני,המהווה מרעה משובח ודשן להרבה מדי אנשים ,בחלקם מיותרים.
כך יוכלו להתפנות משאבים לשאר המשימות כמו חינוך לדוגמא.

חג שמח

עדין ממתין לישיבה בסוף שנת התקציב, בה יחשבו כמה טילים לא נורו, ובהתאם יועבר במידית ,סכום החיסכון

לידי קבלן ביצוע ,לבניית המועדוניות ..

להגיד ש"עלות זה לא שיקול" זה פשוט לא נכון, וחבל שגם ככה מתנהגים בצבא..

אז אני מבין שאתה בעד שימוש בנשק לא מדויק, כמעט תמיד.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא. עלות זה אחד השיקולים. לא השיקול היחיד. הוא לא ציין את המשקל שמקבלים השיקולים השונים בכל החלטה.
איך הבנת את מה שהבנת?

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

כי אם עלות היא כן שיקול, ושיקול מרכזי....

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אז?...


(חוץ מזה, איפה ראית אותו אומר שזה שיקול מרכזי?)

(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס
אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.

ולעיתים, תלוי במצב-מלחמה, מבצע, בט"ש ובתוך אותה סיטואציה במספר משתנים, העלות צריכה גם להיות שיקול מרכזי.
הבעיה היא שהצבא לא מלמד מפקדים שעלות היא שיקול, ולכן כשעכשיו מח"ט\מאו"ג צריך לקבל החלטה על שימוש בחימוש מסויים, לעיתים הוא ישתמש באופן בזבזני בחימוש מסויים שאפשר גם בלעדיו או ביותר מידי חימוש.
אני לא אומר שזה מה שקרה במקרה הזה.
תסכים איתי שצה"ל לרוב לעולם לא חושב על השיקול של עלות תועלת?

בצה"ל לרוב יחשבו על כמות חימוש, זמינותו והתאמתו למטרה.
זה נגזרת ישירה של העלות, אגב, כי חימוש זול הוא נפוץ יותר (ככלל) מחימוש יקר.

כבר ציינתי שפצצת ברזל טיפשה זולה בהרבה מפצצה מונחית, אבל האילוצים מנחים להשתמש בפצצה היקרה כמעט תמיד.
גם כדור חי כנראה זול יותר מכדור גומי, ואתה תשתמש בכדור גומי כדי לפזר הפגנות.
זה שני מקרים שנראים לנו מובנים מאליהם, אבל יש מקומות שבהם שיקולי עלות היו עולים על שיקולי ההתאמה למטרה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה ש"על הדרך" לפעמים גם בלי להתכוון, החימוש מתאים ופקטור העלות מסתדר.. אבל זה לא צריך להיות ככה. בטח לא בצבא שמתנהל על בעיות תקציב..
אישית הייתי עד להחלטה להשתמש בטיל מאוד יקר,מהאוויר, בזמן אירוע בט"שי לחלוטין,ללא אזרחים שהיו באיזור,בהפללה מוחלטת, שבאמת יכלו להשתמש בקשת רחבה מאוד של אמצעים מלבד זה, אבל זה היה הפיתרון הנוח, בזבזני לחלוטין. וזה מקרה אחד מיני רבים שראיתי ברמה האישית, ואני בטוח שיש יותר בכל צה"ל.

לא יעזור שום דבר, המחיר הוא שיקול משני.
בעיקר כשמדובר במערכת שלא שומרת על מלאים קבועים ואחידים ומרגע שנורה טיל - נקנה אחר תמורתו.

להזכירך שיש מספיק אמל"ח במחסנים שהגיע לפג תוקף....

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עדיף טיל מדוייק מאשר לפתוח במלחמה שתעלה פי 5000 מהטיל במקרה הטוב..

עדיף לתת למורדים לעשות את העבודה, ואז כשלא יהיה איום של צבא סדיר יהיה בכיף אפשר לזרוק עליהם (השלטון החדש - מורדים) תחמושת זולה יותר..

אני מניח שאחד מהשיקולים האפשרות לסגור מעגל אש מהיר.

אתה יכול לדמיין מה היה קורה אם במקום להרוג 2 חיילים, היו בטעות הורגים 20? היכולת לשלוט בטיל עד הרגע האחרון לא תסולא בפז במצב כל כך נפיץ. אני חושב שאפשר למצוא ביטוי לזה שרוצים "להרתיע, אבל במידה" בזה ש(עדיין) לא שיחררו את הצילומים מהטיל כמו שעשו בעבר.

אני קורא וצוחק ...
שאלת המחיר..
חייב לתקן ...
תמוז עולה "קצת" יותר מ20,000 דולר...
חחחחח
אז ככה שהדיון יכול להתעצם אילו העלות האמיתית הייתה עולה...
חוץ מזה כל הדיון סוטה ממסלולו ולא דן בכלל באירוע עצמו (בהצלחותיו וכשלונותיו ....)
יותר מזה אני לא יכול להוסיף.
נראית מוזר ההסטה הזו לנושא העלות ...

העלות של הסתבכות ב"טבח" של חיילים סורים הרבה יותר גדולה מהמחיר של התמוז, יהה אשר יהה. ומה אם היה מתברר שבעמדה הסתתרו גם אזרחים תמימים, נניח בני משפחה של החיילים?

למי ששכח או מיתמם, עצם השימוש בחמ"ם נועד גם לאפשר את היכולת להסיט את הטיל מפגיעה במטרה מסיבות כמו זאת שנתתי - מקרים כאלה קרו והרבה, ומכאן אפשר להגיע למסקנה המעוותת שכל מקרה כזה הוא בזבוז כסף. למרבה המזל, גם הטיל הכי חכם הוא עדיין טיפש ביחס לאדם שמפעיל אותו.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

במערכת הביטחון החליטו שלא להבליג על הירי לעבר ישראל במסגרתו אש נורתה על סיור צבאי על יד תל חזקה ופצמ"ר התפוצץ באזור תל פארס. בדרום גם כן נרשמה התחממות בגזרה כשפצצת מרגמה נורתה לעבר ישוב ישראלי במועצה האזורית אשכול




יוחאי עופר ואורי בינדר | 2/4/2013 22:04



צה"ל הגיב בירי טנקים על העמדה הסורית בתל חזקה ממנה נורתה אש לעבר כוח ישראלי והשמיד אותה.





http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ign=mivzakimnet

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall [b]צה"ל הגיב בירי טנקים על העמדה הסורית בתל חזקה ממנה נורתה אש לעבר כוח ישראלי והשמיד אותה

מישהו כאן התבלבל או טעות דפוס, תל חזקה בצד הישראלי לא הסורי
לכל מי שזעם על שימוש בטיל יקר, במקרה הנוכחי השתמשו בפגזי טנק - מה שמלמד שכל מקרה לגופו,לפעמים משתמשים באמצעי אחד ולפעמים באמצעי אחר. הכל לפי העניין.
היום היה שימוש בכח שיריון + כוחות עזר ברמת הגדוד.
ברמה''ג יש כוחות שיריון של חט' 7 ושל חט' 188

עוד כתבה עם תמונת נושא ''מאד מתאימה''
http://www.glz.co.il/1064-15005-he/Galatz.aspx

הודעת דובר צה''ל
http://www.idf.il/1133-18646-he/Dover.aspx

דיווחים חדשים ברשת שחיה''א תקף היום ברצועה לראשונה מאז עמוד ענן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

... ושוב:


אש מסוריה פגעה ליד כוח צה"ל בגולן, אין נפגעים




שוב ירי מהצד הסורי של הגבול: קליעים מנשק קל ואש ארטילריה פגעו בסמוך לכוח צה"ל, אין נזק. הצבא ירה בתגובה טיל "תמוז" וזיהה פגיעה במטרה. מוקדם יותר הודיעה אוסטריה: לעת עתה לא נסיג חיילינו מהגולן, אך נישאר שם רק כל עוד זה אפשרי


http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4367357,00.html

שקי חול, שוחה, מדרון אחורי, רשת הסוואה...
עבודה בשאנטי בלי קסדות ושכפ"צים...
והכל במרחק כמה מאות מטרים ממקום נפילת פצמ"ר
כבוד למפקדי הצנחנים...

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4405810,00.html

הצילום של AP, יכול להיות שהוא לא מהאירוע עצמו אלא מתרגיל כלשהו (לא שזה מצדיק מבצעיות נמוכה)

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

צנחנים עם רובי תבור?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://ufu.co.il/files/fam52da2ltmryu2pygiv.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://ufu.co.il/files/ewwbq2tuhr04uz7tu626.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://ufu.co.il/files/r0olgj81ynh1xavok7sb.jpg]

או"ם שמום.

ציטוט:

שבועות של מתיחות, עשרות תקריות אש בגבול - וצה"ל ממשיך להפגין איפוק. בצבא מסבירים: לא נגיב לירי תועה, אבל נשמיד כל מי שיכוון לעבר ישראל. בתקרית אחת כזו נעשה שימוש נדיר בטיל "גיל". במקביל, מתרגלים התותחנים תגובה לירי מעומק סוריה.יואב זיתון הגזרה בגבול סוריה מתחממת, אבל בצבא שומרים על קור רוח. מאז התקרבו העימותים של הצבא הסורי ומתנגדי השלטון לגדר המערכת, נרשמו במקום עשרות תקריות ירי – וגם במקרים שבהם זוהה בוודאות מקור האש, נמנעו חיילי צה"ל מלהגיב מחשש שמדובר בירי תועה. אולם בצבא מרגיעים את המודאגים: "אנו ערים למה שקורה בצד השני. כל מי שיוציא אש מכוונת לעבר ישראל יושמד". לכתבה המלאה

פסקאות מעניינות הראויות לתשומת לב:

ציטוט:

מנגד, באחת התקריות השנה שבה זוהו בוודאות חיילים סורים שכיוונו לעבר כוח צה"ל, ירה כוח מיוחד מגדוד הסיור של חטיבת גולני טיל נ"ט מתקדם "גיל", ששימוש מבצעי בו נעשה בצה"ל רק אחת לכמה שנים. כך למשל, אחת הפעמים האחרונות שבהן הוא היה בשימוש הייתה נגד חוליית טרור ברצועת עזה ב-2010. כהשלמה לחיסול המטרה, שוגר בתקרית בצפון גם טיל תמוז – שנחשב ליכולת הייעודית של לוחמי יחידת מיתר של התותחנים, שמוצבים בגזרה הסורית זה שנתיים רצוף.

ציטוט:

בצה"ל לא שינו בעקבות המתיחות את הוראות הפתיחה באש הקפדניות בגולן, אך כן תרגלו את תגובתם לתרחישים קיצוניים יותר, כמו ירי מעומק סוריה לעבר מטרות ישראליות. במהלך אימון נרחב בחודשים האחרונים של אגד התותחנים "גולן", שכולל גם את יחידת מיתר, תרגלו החיילים את יכולתם לספק מענה מהיר למתקפה שכזו, שתחייב ירי השמדה בטיל מיוחד, שעד כה הופעל בעיקר מעומק הרמה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מה עובר על דו"צ???

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

ולמה לא להשתמש בMLRS? כל הסוללה בטוח תושמד

לא רוצים להשמיד את כל הסוללה אלא רק את הכלי היורה. לשחק אותה משוגע זה אולי טוב מול החמאס בעזה, ממש לא מול סוריה (ולא בגלל שאנחנו לא יכולים).

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מעניין...כשהייתי בסדיר (לא מאוד מזמן) לא חשבנו אפילו להגיד את שם היחידה הזאת, בטח לא בצירוף שם הטיל.
מה היתרון בלפרסם את שם היחידה/הגדוד/הטיל?

"נומה עמק, ארץ תפארת, אנו לך משמרת"

"צה"ל הוא הצבא הערבי הטוב במזרח התיכון" - עזר וייצמן (על זרוע היבשה)

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...649#post3886584

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

תודה לאזרח מר א. טננבאום על כך

למרות שטננבאום כנראה חשף הרבה מידע מסווג זה לא הגורם לחשיפה. הגורם העיקרי הוא התיישנות המערכת וכניסת תחליפים חדשים יותר - לא סתם משגרים דוקא אותם ברמה"ג.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בעניינו של האזרח א.טננבאום, האם הייתה אי פעם התייחסות רשמית למידע אותו חשף?

אני מעולם לא שמעתי התייחסות לכך

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

הוא רומז שטננבאום סיפר על אמלח אסטרטגי מאד

כוח תותחנים השמיד באמצעות טיל תמוז תותח סורי שירה אש ארטילרית לרמה"ג
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4418943,00.html

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

ככה צריך. שידעו שעל כל חריגה מהסטאטוס קוו = חוטפים טיל לעמדה

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

צפו: טיל תמוז של צה"ל פוגע בעמדה סורית

ynet חושף לראשונה צילומים של תקרית אש שאירעה השנה ברמת הגולן: חיילים סורים ירו על כוח צה"ל אש מקלעים, ובתגובה שוגר לעברם טיל על ידי לוחמי יחידת מיתר. מפקד היחידה: "העמדה הושמדה תוך דקות"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4430415,00.html

NZSAS

סביר להניח שכבר לפחות כמה עשרות בודדות של חיילים סורים נפגעו מאש צה"ל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)

לבנון לאחר הנסיגה בשנת 2000
עזה לאחר הנסיגה בשנת 2005

לא תפעיל סיור - לא תדע מה לפניך.
לא תדע מה לפניך - תחטוף מכל הכיוונים
אם תחטוף מכל הכיוונים - תיאלץ לנהל קרב חילוץ וההתקדמות תיעצר.
אז לא כדאי להפעיל סיור?
יוכנס פרק "הפעלת מערך האיסוף" בקורס מג"דים ומח"טים מיד ולאלתר (פברואר 2008)