במאמר שהופיע לאחרונה בבלוג שנקרא
WARFARE TECHNOLOGY- A Blog Dedicated to Military Technology & History
קראתי כתבה מעניינת על התותח Bushmaster-3 בקליבר של 35 מ"מ של חברת ATK

במאמר, שקישור אליו מופיע למטה, הכתב משווה את יעילותם של תותחים בקליבר 25 מ"מ, 30 מ"מ, ו-35 מ"מ, ללחימה בשטח בנוי. הכתב משווה את יעילותם של הפגזים השונים של תותחים אלו, לחדור קירות בעוביים וסוגים שונים, ואת משקל החנ"מ בכל אחד מהפגזים. (550 גרם של חנ"מ ב-35 מ"מ).

הכתבה מתארת את תותח ה-35 מ"מ ותחמושתו, וגם את האפשרות לשנות את קליבר התותח מ-35 מ"מ – ל-50 מ"מ ע"י החלפת הקנה ומספר אביזרים נוספים.

טבלאות נוספות מציגות את ההבדלים השונים בין תותחים בקליבר 25 מ"מ, 30 מ"מ, 35 מ"מ ו-50 מ"מ, וגם מידע על כושר חדירת השריון של שלשת התותחים, וגם לגבי יכולתם לחדור את ה-BMP-3.

בנוסף הוא כותב על יעילותו של ה-CV-9035 שחמוש בתותח 35 מ"מ בלחימה באפגאניסטן.

CV9035

KMW's 35mm Remote Turret-IWS 35

חברת KMW הציגה צריח חדש לא מאוייש שנשלט מרחוק לתותח ה- 35 מ"מ Bushmaster-3.

אחד השינויים המעניינים, הוא התקנת מק"כ "0.5 כמקלע מקביל במקום ה-7.62 מ"מ.

אאל"ט זהו מקלע שרשרת שבו כל הפעלת המנגנון נעשית ע"י מנוע חשמלי, למקלע מסוג זה יש הרבה פחות מעצורים וחליצת הכדור נעשית בין אם הכדור נורה ובין אם לא.

קישור למאמר כולו:
http://warfaretech.blogspot.com/

אני מניח שהזכרתי מספר פעמים את תותח ה-35 מ"מ של ATK בעבר, אבל זו פעם הראשונה שאני רואה את התותח הזה מותקן בצריח שמופעל מרחוק.

לענ"ד, במסגרת הכוחות של האוגמ"ר, שמחזיק את רמת הגולן, צריכה להיות חטיבת נ״ט ע״ג זלדות שעליהם מותקן הצריח הנ״ל.

בנוסף לתותח הייתי מתקין על הצריח מצידו השמאלי משגר כפול לטילי נ"ט, כדוגמת המשגר שמותקן על הברדלי.

תוספת של כ-100 נגמ״שי נ״ט למוצבי הקו ברמת הגולן, יהיו מכפיל כח רציני למערך ההגנה באיזור זה.

לדעתי לכל פלוגת חי"ר מנוגמ"שת יש להוסיף מחלקת נ"ט עם תותח 50/35 מ"מ שיהיה יעיל גם לירי נ"ט, גם כנגד ביצורים, וגם כנגד הליקופטרים.

על כלל הנגמ״שים בכוחות החי"ר הממוכן , הייתי מתקין במקום עמדת המק״כ או המקל״ר, את התותח הרוסי בקליבר 23 מ"מ שנקרא GHS-23-2 ושנראה בתמונה למטה. לתותח זה קצב אש של 3,000 פגז בדקה, ואם נוכל להתקין בו קוצב ירי שיאפשר ירי של 10 כדורים בלחיצה אחת על ההדק, זה יהיה מצויין.

ניתן לראות מהתמונה למטה שהעמדה הינה קטנה ביותר, ואני לא רואה בעיה להתקין אותה ע"ג הזלדה במקום עמדת המק"כ.

תותח 23 מ"מ כפול קנה על צריח של טנק אוקראיני

אפשר גם תותח על אכזרית או נמ"ר
הכל עניין של כסף

זה נכון, אבל הנמרים והאכזריות מוגנים טוב יותר מהזלדות ולכן את החי"ר רצוי לנייד בעזרתם.
כמובן שתקציב זו בעיה גדולה, אבל במחיר של כמה מטוסי F-35 ניתן לצייד את כל החי"ר בנמרים, אבל זו בעיית עדיפויות. אני רק מקווה שלפני שירכשו כמות נוספת של מטוסים יחשבו על כלל צה"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 לענ"ד, במסגרת הכוחות של האוגמ"ר, שמחזיק את רמת הגולן, צריכה להיות חטיבת נ״ט ע״ג זלדות שעליהם מותקן הצריח הנ״ל בנוסף לתותח הייתי מתקין על הצריח מצידו השמאלי משגר כפול לטילי נ"ט, כדוגמת המשגר שמותקן על הברדלי תוספת של כ-100 נגמ״שי נ״ט למוצבי הקו ברמת הגולן, יהיו מכפיל כח רציני למערך ההגנה באיזור זה. לדעתי לכל פלוגת חי"ר מנוגמ"שת יש להוסיף מחלקת נ"ט עם תותח 50/35 מ"מ שיהיה יעיל גם לירי נ"ט, גם כנגד ביצורים, וגם כנגד הליקופטרים

חטיבה שלמה של זלדות? סדירה? מילואים? אתה בכלל מבין את סדרי הגודל? אולי בכלל צריך שתי חטיבות - אחת לצפון הרמה ואחת לדרומה? ואולי שלישית כעתודה?
ואיפה יאוחסנו הטילים הנוספים? או שאולי אין לו בטן? ואיך יטענו אותם?
אין ספק, 100 נגמש"י נ"ט יהווה מכפיל כוח ברמת הגולן, אבל למה? מה יש לך לעשות איתם שם?
שכחת שתותח ה35 מ"מ יעיל גם נגד חייזרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 על כלל הנגמ״שים בכוחות החי"ר הממוכן , הייתי מתקין במקום עמדת המק״כ או המקל״ר, את התותח הרוסי בקליבר 23 מ"מ שנקרא GHS-23-2 ושנראה בתמונה למטה. לתותח זה קצב אש של 3,000 פגז בדקה, ואם נוכל להתקין בו קוצב ירי שיאפשר ירי של 10 כדורים בלחיצה אחת על ההדק, זה יהיה מצויין

שוב חוזר הניגון... אני לא מבין, זאת העונה הזאת בשנה? הפריחה?
התחלת יפה, נתת סקירה מעניינת ואז את חוזר למשחקי הדימיון המופרכים שלך.

אז כמו שנאמר לך בעבר עשרות פעמים - לשלב נשק רוסי במערך הצהל"י זה דימיון מופרך שלא מחובר לשום מציאות

לאילו גלי טנקים ושיריון אתה מצפה ברמת הגולן? הצבא הסורי מתפורר/מפורר. הוא בקושי מצליח לעמוד מול מורדים חמושים בצורה פרוביזורית והולך ונשחק.
הצבא הסורי צובר ניסיון בלוחמה נגד גרילה ומאבד את כל שאר הכשירויות שלו
אתה מתכונן לאיום של לפני 20 שנה

"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

ציטוט:

לענ"ד, במסגרת הכוחות של האוגמ"ר, שמחזיק את רמת הגולן, צריכה להיות חטיבת נ״ט ע״ג זלדות שעליהם מותקן הצריח הנ״ל. בנוסף לתותח הייתי מתקין על הצריח מצידו השמאלי משגר כפול לטילי נ"ט, כדוגמת המשגר שמותקן על הברדלי.

הבראדלי תוכנן כך כדי לעזור לאברמסים לבלום את ~50K הטנקים ועשרות אלפי הנגמ"שים שברית ורשה תיכננה לשלוח לתוך אירופה המערבית; איזו מתקפת שיריון אתה צופה מכיוון סוריה?

אם כבר, הייתי מוסיף כוח אש לאוגדה מתמרנת, שאמורה לתקוף לתוך סוריה או לבנון.

לגבי GHS-23-2:
- התותח קטן, אבל כמה נפח התחמושת שלו לוקחת? היא גדולה פי 4~ מתחמושת 0.5". זה יבוא על חשבון לוחמים.
אפשר לחשוב על "נמר-מסייעת", שיאפשר לגדוד חי"ר לעבוד ללא שריון במתארים מסוימים. האם זה שווה את המחיר? תשלם מחיר של טנק ותקבל רק"מ פחות טוב מטנק, כי יופעל ע"י חי"רניקים.
יש מקבילה לכך בגדודי הסטרייקר (סטרייקר MGS) אבל שם יש לכך סיבה טובה- הניידות האסטרטגית של הסטרייקר. אם מרכבה יכולה להגיע לכל מקום שנמר מגיע, למה לא פשוט לשלוח אותה במקום ההסבה שאתה מציע?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור הבראדלי תוכנן כך כדי לעזור לאברמסים לבלום את ~50K הטנקים ועשרות אלפי הנגמ"שים שברית ורשה תיכננה לשלוח לתוך אירופה המערבית; איזו מתקפת שיריון אתה צופה מכיוון סוריה? אם כבר, הייתי מוסיף כוח אש לאוגדה מתמרנת, שאמורה לתקוף לתוך סוריה או לבנון.

ומה עם מצרים?
כשאתה בונה כוח צבאי, אתה צריך לקחת בחשבון מגוון שלם של איומים בזירה, לא רק איום ספציפי (חזית צפונית כמו שאתה תיארת).

ומה עם מצרים? אתה חושב שחסרים לצה"ל אמצעי נ"ט וטנקים בשביל להתמודד עם השריון המצרי?
צה"ל השקיע מליארדים בפיתוח וחימוש ובנה מספר גדול של יחידות שמתחננות לאיזה צריח של טנק באופק. הבעיה היחידה תהיה התחרות בין ח"א לירוקים מי ישמיד יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קרן-אור הבראדלי תוכנן כך כדי לעזור לאברמסים לבלום את ~50K הטנקים ועשרות אלפי הנגמ"שים שברית ורשה תיכננה לשלוח לתוך אירופה המערבית; איזו מתקפת שיריון אתה צופה מכיוון סוריה? אם כבר, הייתי מוסיף כוח אש לאוגדה מתמרנת, שאמורה לתקוף לתוך סוריה או לבנון.

הלחימה בסוריה תסתיים באיזשהו זמן וסוריה תחזור להיות חזקה מתמיד. לא צריך לחכות שזה יקרה אפשר להתחיל להתכונן כבר עכשיו. חיזוק קו המוצבים בזלדות חמושות בתותח 35 מ"מ וטילי נ"ט זו דרך נכונה,אפשרית, ומהירה.
אשר לחיזוק העוצמה ההתקפית/הגנתית בגבול לבנון אני בהחלט מסכים אבל זהו סיפור אחר.

ציטוט:

לגבי GHS-23-2: - התותח קטן, אבל כמה נפח התחמושת שלו לוקחת? היא גדולה פי 4~ מתחמושת 0.5". זה יבוא על חשבון לוחמים.

יש מספר סיבות לבחירה שלי בתותח ה-23 מ"מ והם:
1. משקל קל יחסית 50 ק"ג בלבד. 2. אורכו כאורך המק"כ 1.5 מטר. 3. קצב אש גבוה 3,000 כדור בדקה. 4. תחמושת שלא תתפוס הרבה יותר מקום מכדורי ה"0.5.
מה שעשו עם כדור ה-23 מ"מ הוא למעשה התאמת התרמיל של ה- 14.5 מ"מ לקליע של 23 מ"מ. כך שההבדל הוא באורך הכדור, אבל הקוטר של התרמיל נשאר זהה. זה אומר הרבה יותר חנמ בקליע אם כי מהירות הלוע נמוכה יחסית, ללחימה בשטח בנוי זהו הכדור המתאים ביותר.

ציטוט:

אפשר לחשוב על "נמר-מסייעת", שיאפשר לגדוד חי"ר לעבוד ללא שריון במתארים מסוימים. האם זה שווה את המחיר? תשלם מחיר של טנק ותקבל רק"מ פחות טוב מטנק, כי יופעל ע"י חי"רניקים. יש מקבילה לכך בגדודי הסטרייקר (סטרייקר MGS) אבל שם יש לכך סיבה טובה- הניידות האסטרטגית של הסטרייקר. אם מרכבה יכולה להגיע לכל מקום שנמר מגיע, למה לא פשוט לשלוח אותה במקום ההסבה שאתה מציע?[/right]

אני לא לוקח את הנמרים אלא את הזלדות שקיימות בשפע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 הלחימה בסוריה תסתיים באיזשהו זמן וסוריה תחזור להיות חזקה מתמיד. לא צריך לחכות שזה יקרה אפשר להתחיל להתכונן כבר עכשיו. חיזוק קו המוצבים בזלדות חמושות בתותח 35 מ"מ וטילי נ"ט זו דרך נכונה,אפשרית, ומהירה. אשר לחיזוק העוצמה ההתקפית/הגנתית בגבול לבנון אני בהחלט מסכים אבל זהו סיפור אחר.

אחרי שהלחימה בסוריה תיגמר, סוריה תצטרך הרבה מאוד כסף והצטיידות כדי להיות "חזקה מתמיד".
מצבא שבו כלל האוכלוסיה משתתפת בצבא הם הפכו לצבא עדתי - שבו רק 10-20% מהאוכלוסיה משתתפת.
ויש גם אובדן של חלק משמעותי מהציוד הכבד שאינו מוחלף באחר בגלל חוסר התאמתו לטיפול באיומים הדחופים.

סוריה גם תצטרך להפנות באופן קבוע חלק גדול מהצבא לצרכים פנימיים כדי למנוע חידוש המלחמה.
וכלכלית היא תהיה מרוסקת לפחות עשור: כאשר המלחמה תיגמר יהיה לחץ ממליוני הפליטים לחזור לחיים נורמאליים בערים שננטשו/הופגזו ולשקם אותם.

כך שישראל בהחלט תוכל להגיב ברכש - אם וכאשר המצב בסוריה יראה סימנים ראשונים של שינוי.
שינוי שיהיה בלתי אפשרי להסתיר


בזמן הזה כן נוצרים בסוריה איומים חדשים (בעוצמה נמוכה יותר, אבל בסבירות גבוהה יותר וללא כפיפות ברורה לשלטון מרכזי) וצריך לדעת להתמודד מולם.


ומצד שני,
אם מדובר רק בפלטפורמה עם מיגון משודרג לעומת החפיז - אכן מדובר בשדרוג משמעותי.
אבל מדובר על הגדלת הפער הקיים מול האוייב - ולא התמודדות מול צבא שהתחזק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 אני לא לוקח את הנמרים אלא את הזלדות שקיימות בשפע.

האם הזלדות הללו עמידות בפני הנ"ט שיש בשפע בידי המורדים?
הנשק שהלחימה של המורדים מאוד מסתמכת עליו...

או שמדובר באמצעי ביניים - עד שישראל כן תשקיע בנמ"רים הנדרשים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ai22 אחרי שהלחימה בסוריה תיגמר, סוריה תצטרך הרבה מאוד כסף והצטיידות כדי להיות "חזקה מתמיד". מצבא שבו כלל האוכלוסיה משתתפת בצבא הם הפכו לצבא עדתי - שבו רק 10-20% מהאוכלוסיה משתתפת. ויש גם אובדן של חלק משמעותי מהציוד הכבד שאינו מוחלף באחר בגלל חוסר התאמתו לטיפול באיומים הדחופים. סוריה גם תצטרך להפנות באופן קבוע חלק גדול מהצבא לצרכים פנימיים כדי למנוע חידוש המלחמה. וכלכלית היא תהיה מרוסקת לפחות עשור: כאשר המלחמה תיגמר יהיה לחץ ממליוני הפליטים לחזור לחיים נורמאליים בערים שננטשו/הופגזו ולשקם אותם. כך שישראל בהחלט תוכל להגיב ברכש - אם וכאשר המצב בסוריה יראה סימנים ראשונים של שינוי. שינוי שיהיה בלתי אפשרי להסתיר בזמן הזה כן נוצרים בסוריה איומים חדשים (בעוצמה נמוכה יותר, אבל בסבירות גבוהה יותר וללא כפיפות ברורה לשלטון מרכזי) וצריך לדעת להתמודד מולם. ומצד שני, אם מדובר רק בפלטפורמה עם מיגון משודרג לעומת החפיז - אכן מדובר בשדרוג משמעותי. אבל מדובר על הגדלת הפער הקיים מול האוייב - ולא התמודדות מול צבא שהתחזק. האם הזלדות הללו עמידות בפני הנ"ט שיש בשפע בידי המורדים? הנשק שהלחימה של המורדים מאוד מסתמכת עליו... או שמדובר באמצעי ביניים - עד שישראל כן תשקיע בנמ"רים הנדרשים?

אכן מצב קשה כפי שתיארת, לא ברור מי ינצח במלחמה הזו שעדיין אין לה קץ. דבר אחד ברור, לא חשוב איזה צד ינצח במלחמה זו, ידיד לישראל הוא לא יהיה, ולכך צריך להתכונן.
קו מוצבים חזק יהיה מענה הולם לאיומים מהצד השני של הגבול.
בכל מוצב יוצבו מספר "זלדות נ"ט" שיוכפפו לכח שיחזיק את הקו, כאשר השייכות האורגנית שלהם תהיה לאוגמ"ר של רמת הגולן.

המחשבה שלי מתייחסת רק לקו המוצבים. הזלדה אינה רכב לחימה ואין לה מה לחפש בקו האש.
אבל בקרב מיגננה כאשר הזלדה ניצבת מאחורי מחסה, עם צריח קטן ולא מאוייש, וחמושה בכלי נשק מתאימים וארוכי טווח, היא בהחלט יכולה להשתתף בקרב.
לצורך קרבות תנועה קיים הנמר שאותו צריך לשדרג עם מערכת הגנה אקטיבית, תותח 23 מ"מ ועוד. לגדוד נמרים ניתן להוסיף פלוגת "נמרי נ"ט" עם מערך חימוש דומה ל"זלדת נ"ט".

ואולי עוד נקודה אחת לגבי טילי נ"ט.
אמרתי מזמן שאני רוצה לראות תוף סיבובי שמותקן בנגמ"ש ושממנו ישוגרו אנכית טילי נ"ט, אני עדיין חושב שזו הדרך הנכונה להתקנת מערכך נ"ט, ואני מאמין שבאחד הימים נראה מערכת דומה גם בארצנו הקטנה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 אכן מצב קשה כפי שתיארת, לא ברור מי ינצח במלחמה הזו שעדיין אין לה קץ. דבר אחד ברור, לא חשוב איזה צד ינצח במלחמה זו, ידיד לישראל הוא לא יהיה, ולכך צריך להתכונן. ... המחשבה שלי מתייחסת רק לקו המוצבים. הזלדה אינה רכב לחימה ואין לה מה לחפש בקו האש. אבל בקרב מיגננה כאשר הזלדה ניצבת מאחורי מחסה, עם צריח קטן ולא מאוייש, וחמושה בכלי נשק מתאימים וארוכי טווח, היא בהחלט יכולה להשתתף בקרב. לצורך קרבות תנועה קיים הנמר שאותו צריך לשדרג עם מערכת הגנה אקטיבית, תותח 23 מ"מ ועוד. לגדוד נמרים ניתן להוסיף פלוגת "נמרי נ"ט" עם מערך חימוש דומה ל"זלדת נ"ט".

אכן אנחנו לא יודעים מי ינצח,
אבל ברור שמדינה שעברה מלחמת אזרחים קשה כל כך תהיה אוייב חלש משמעותית - לפחות ברמה הצבאית-קונבנציונלית.
במקום צבא סורי שיכל לגרום לכמות הרוגים העולה על מלחמת יום כיפור או העצמאות - האיום ירד לרמה הלבנונית.
ובאמת לא משנה מי ינצח.

מבחינת ישראל - המשמעות היא שניתן לבצע עליית מדרגה ביכולות הצבאיות.
במקום לדבר על "ניצחון במחיר יקר" ניתן לדבר על "השמדת צבא האוייב תוך פגיעה מינימלית"
ולשם כך - אכן צריך וכדאי להשקיע בנ"ט מתקדם.

אבל לא ברור.
אם מדובר על כלי רכב שיושב מאחורי מחסה - האושקוש הקיים (שיכול להגיע עם מיגון קל משקל במיוחד) מהווה פיתרון אופטימלי (כמות מקסימלית של אמל"ח לכלי רכב, שימוש במחסה במקום מיגון כבד, שימוש בכלי רכב גנרי).
ואכן לצורך התקפי - הנמ"ר (עם תוספת יכולות נ"ט) נשמע אידאלי.
אז לא ברור מה היתרון בפיתרון שהוצע

אני לא מכיר את הרכב שאתה מתאר ואין לי בעיה איתו אם לדעתך הוא מתאים לתפקיד. אבל לא הרכב הוא החשוב אלא הצריח עצמו והתותח.

מותר להביא תמונה מוויקיליקס?

אז למה לא לחסוך עד הסוף ולשים את הצריח על קורקינט?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מי מזהה איזה צריח/תותח מותקן על הנמר?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.imgur.com/qM2hU3t.gif]

הצריח למיטב ראייתי הוא של אלביט והוא נושא תותח 30 מ"מ.
ראה תמונה למטה