ציטוט:

מבנים בלתי חוקיים נהרסו בהתנחלות יצהר - והאלימות התפרצה: אבנים ניפצו שמשות, צמיגים הובערו ומוצב צה"ל הושחת. 6 אנשי מג"ב נפצעו קל. ביצהר כינו את האירוע "תג מחיר" וטענו: זו נקמה על פגיעות בצה"ל מצד בודדים

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4507959,00.html

המתנחילים שוב מראים את פרצופם האמיתי
זורקים אבנים ופוצעים חיליים כמובן שגם הצבא מראה את הדו פרצופיות: אם היה מדובר בפלסטינים מזמן היו פותחים באש, אפילו על ילדים!!!
אבל שמדובר ביהודים שזורקים אבנים אז פתאום האבנים לא הורגות...

מי שפוגע בחיילי צה"ל הוא מחבל וטרוריסט ודינו צריך להיות זהה לזה של מחבל.

זה לא התפקיד של צהל הפינויים האלה.
וכולכם הייתם מגיבים ככה אם היו באים להוציא אתכם לרחוב לעוני גמור.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

עריכה: החזיר שאחראי לסרטון הזה התפגר לבסוף... וכל מי שהיה מעורב או בכלא או נתפס על שוחד או הטרדה מינית... הרשימת חיסול כמעט מלאה.

ומה דעתי על הסירטון? אני לא יכול לכתוב כי אני אחסם.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

מה נסגר איתכם תגיד לי? התחלקתם על השכל?

אל תבלבל לי את המוח בבקשה
תודה

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

קודם כל, שיהיה ברור, לדעתי המדינה הייתה צריכה להלאים את הקרקע ולהכשיר את הישוב, בלי לפצות אף אחד. ויותר מזה, אחרי פינוי כזה, שכוחות משטרה מסתערים על יהודים עם סוסים ואלות, מישהו היה צריך ללכת הביתה, המפכ"ל, תנ"צ מאיר בוקזובה שפיקד על האירוע.

דבר שני, הבעיה בצד של המתנחלים היא שהם לא מרסנים את חולי הרוח הפאנטים שמסתובבים אצלהם. הפסיכים שמסתובבים בימין עושים בעיקר נזק לימין...

ציטוט:

זה לא התפקיד של צהל הפינויים האלה. וכולכם הייתם מגיבים ככה אם היו באים להוציא אתכם לרחוב לעוני גמור. עריכה: החזיר שאחראי לסרטון הזה התפגר לבסוף...

כל מה שכתבת פה פשוט מנותק מהמציאות. קודם כל צהל לא מבצע את הפינויים האלה, אלא המשטרה. דבר שני, "עוני גמור" - עאלק, מי שנמצא שם לא מקבל תמיכה? ומי שגר בבית לא חוקי לא צריך להתפלא שמפנים אותו. בשורה האחרונה אני מניח שהתכוונת לאריאל שרון, גיבור ישראל, שהיה בתרדמת הרבה לפני הפינוי... אבל סבבה...

-- - - --- - - -
ואני אפסיק לבלבל לך במוח כשתפסיק להפיץ שנאת חינם ולעודד מלחמת אחים.

נתחיל מהסוף להתחלה!
החזיר השמן לא היה בתרדמת לפני הפינוי אלא בזמן הפינוי. קצת אחרי שנתן את ההוראה וליצן החצר שייכנס בעזרת ה' לכלא המשיך את דרכו.
לא רצו אותו פה ולא רצו אותו שם... עכשיו אולי נמחל לו אבל זה לא מתפקידי אני לא מוחל לרוצח הזה.

דבר שני מי שדירבן את המתנחלים לגור שם היה החזיר השמן בעצמו שעודד בכל כוחו התיישבות.
מה השתבש לו שם? לא יודע... וזה גם לא אכפת לי.

הפסיכים האלה מהימין הם הימין... כל השאר הוא לא.
מי שמפנה הוא צהל ביחד עם המשטרה שכל כך נהנים מזה.

ממפוני גוש קטיף עוד קיימים יישובים שלמים של קרוונים ואוהלים, המון נשארו ללא קורת גג. ואם זה לא עוני אז מה כן?

ולהלאים את האדמה? חח מי אתה בכלל? תלאים את חברת חשמל קודם כל אחר כך תפנה יהודים מהבית שלהם בגלל כמה שמאלנים שכל מגמתם זה להעיף אותך חזרה לתימן פרס מרוקו פולין וגרמניה.

ונחזור לסוף, אתה מבלבל את המוח כי אני לא מפיץ שנאת חינם אני אומר את האמת שלא מתאימה לך, אני ראיתי מה קרה לחיילים מהתתנתקות שעד היום הולכים לפסיכיאטר, אני ראיתי תיקים שנפתחו לחיילים על זה שנגעו לילדות שם באיבר מין ובחזה תוך כדי פינוי וכו'.

עכשיו באמת מה שאתה לא יודע אל תבלבל לי את המוח ילד.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

1. אני המום איך הצלחת לא להבין את המשפט: "לדעתי המדינה הייתה צריכה להלאים את הקרקע ולהכשיר את הישוב". רמז- הכוונה הפוכה ממה שהבנת.
וחברת החשמל זאת חברה ממשלתית, אי אפשר להלאים אותה...

2. אני מאחל לך כל טוב, הרבה בריאות נפשית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise 1. אני המום איך הצלחת לא להבין את המשפט: "לדעתי המדינה הייתה צריכה להלאים את הקרקע ולהכשיר את הישוב". רמז- הכוונה הפוכה ממה שהבנת. וחברת החשמל זאת חברה ממשלתית, אי אפשר להלאים אותה... 2. אני מאחל לך כל טוב, הרבה בריאות נפשית.

סליחה באמת לא הבנתי נכון, הלאמה לפי כוונתך היא דבר שונה ממה שאני מכיר כנראה.
חברת החשמל לא גוף ממשלתי הוא גוף פרטי, ביום שדנו בהלאמה שלו או לחילופין בהקמת חברה מתחרה הופסק החשמל בכנסת.

תודה רבה על האיחולים הלבביים כולנו צריכים אותם יש כאלה שפחות ויש כאלה שיותר.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

כן

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

"חברת החשמל לישראל בע"מ היא חברה ממשלתית ציבורית העוסקת בייצור, הולכה, חלוקה והספקת חשמל בישראל.
חברת החשמל לישראל בע"מ הוקמה בשנת 1921 על ידי פנחס רוטנברג. בשנת 1923 הקים שלוש תחנות כוח בתל אביב, חיפה וטבריה. בשנת 1954 רכשה מדינת ישראל את כל מניות החברה ומאז היא חברה ממשלתית."

אז בישיבת הממשלה בעניין הקמת גוף נוסף ושבירת המונופול בעצם הממשלה הורידה לעצמה את החשמל בכנסת?

חולני!

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בוודאי.. כפי שקורה בנמלים.

תקשיב איתמר, אתה טועה בתגובותיך, אתה חייב להבין שיש במדינה מאות אלפי תומכים לעניין ההתיישבות שלא יכולים לקבל תמונות כאלה..אתה חייב להבין שאתם יורים לעצמכם ולנו ברגל, אתם נותנים תחמושת לידי השמאל המטורף דוגמת הומו ספיאנס למשל..
זה לא הזמן עכשיו להתעמת עם צה''ל, מה זה השטויות האלה? יש דברים שלא עושים וחבל שהמילואימניקים הכוסיות האלה לא פוצצו את הסטלנים האלה במכות..
במקום להרוס ציוד ולפצוע מגבניקים תפעילו עורכי דין\תכשירו קרקעות..תעבדו עם כלי הנשק של המדינה "כנגד" המדינה, תקחו דוגמא למשל מהקרן החדשה להשמדת ישראל, כמה שאני שונא את רעיון העיוואים הזה שנקרא NIF אני מעריץ את דרכי השתלטותם על צמתי כוח..תהיו חכמים כי אם לא אתם תפסידו, אתם תאבדו את אהדת העם..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לא להתגונן? לא להלחם? לצאת מהבית? לפנות את הדרך? לתת לאיסלאם להתקרב עוד מטר קדימה למרכז? לתת ליריב אופנהיימר לנצח? לתת לקרן פורד הנאצית לנצח? אף אחד פה לא מבין מי עומד מאחורי הפינויים האלה, אף אחד לא מבין מי אלו NIF שבבעלות כנסיות בעולם.

הסטלנים נמצאים בתל אביב, החברה האלה הם יוצאי יחידות קרביות הכי לוחמים שיש, אמנם היום הצעירים מפסיקים להתגייס רק בגלל הפקודות החולניות של לפנות אותנו מהבתים, למרות שעל כל יישוב יהודי "לא חוקי" יש 30 ערביים כאלה ואיתם לא מדברים.

כל זה כי יש נוצרי\מוסלמי באמריקה שמנהל לביבי את הבית.

כל הדברים שאמרת נעשים רק שלוקח זמן, וצריך כסף שלצד שלנו אין.
לקרן החדשה לישראל מוזרמים מליארדים של דולרים אין תחתית לתקציב שלהם, בעוד ליהודים בקושי יש כסף לארגן לחשמל ומים שם כמו שצריך.
החברות האנטישמיות היהודיות מסרבות לתת שירות שם אז הם נאלצים להסתדר לבד, כשהם מסתדרים באה הממשלה שהביאה אותם לשם ומחוקקת חוקים שאסור ליצור חשמל בעצמך ואסור לאגור מים בעצמך וכו'...

אין פה עניין של חכמה יש פה עניין של אינסטינקט בסיסי לחיות.
ואל תשווה את הכח שיש לארגונים הנאצים האלה לעומת כח של כמה משפחות שגרות בשומרון.


ועוד משהו! מי שלא בא להיות איתם שם הוא לא באמת תומך, הוא חרטטן ואנוכי.
כמו בהתנתקות שמו חוט כתום על האוטו... חח בדיחה ממש.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

לומר לך את האמת? קשה לי להתמודד עם רוב הטיעונים שלך, אבל הקטע של האלימות נגד צה''ל הוא לא טוב, לא טוב ולא נראה טוב ולא נכון, נכון, אני לא צריך להתמודד עם הבעיות כמו שיש לכם, לא אני ולא רוב העם, אני רק יודע ואתה בטח גם יודע על מה נחרבו 2 הבתים הראשונים שלנו..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

נחרבו בגלל שנאת חינם.
אם יש שנאת חינם יש גם שנאה בגלל משהו מסויים.
מותר וצריך לשנוא רשעים. וחייל או שוטר שמשתתף בפעולות כאלה הוא רשע. במיוחד הסדירים.
הסיבה שגולני לא היו בהתנתקות היא כי ידעו שהם לא ישתפו פעולה, למה כל השאר כן?

לא נראה טוב להכות חייל.
אם יבוא ראש הממשלה וינסה לאנוס בת משפחה שלך האם תכה אותו חזרה? כתבתי להכות כי אני יודע שאם תחשוב על זה אתה לא תשאיר ממנו זכר וזה לא משנה מה מעמדו.

המדים לא מקנים לאף אחד זכות לעשות דברים לא מוסריים.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

אתה בטוח שהסטלנים נמצאים בתל אביב?

http://news.walla.co.il/?w=/2689/2603423

אם נספור בנות, איפה לדעתך אחוז הגיוס יותר גבוה?

מאיפה מתגייסים יותר (אבסולוטית)? גם רק גברים?

מי משלם על כל הבנייה הממשלתית בשטחים? על פעילות צהל בשטחים?

?

אזור יהודה ושומרון מוביל, כמו בשנה שעברה, במוטיבציה לקרבי, ירושלים במקום השני ובמקום השלישי - אזור הצפון.

מי משלם? אני בעצמי בניתי שם, אני לא יודע על מה אתה מדבר שאתה מדבר על בניה... אנחנו לא מדברים על אוו האיזור... אתה מדבר על אריאל? חחח איזורים סובבי ירושלים? זה צחוק!

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

פרס פוליצר- עודד בלליתי
http://www.odedbalilty.com/photojou...nalism/singles/


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.odedbalilty.com/wp-content/uploads/2013/07/BALILTY-AMONA-003.jpg]

הערבים טוענים שזו ערביה. חחחחח קראתי את זהבקבוצה אנטישמית שעודדה אותה...

אךךךך תראה איך הם עם האלות שלהם בידיים מתים לפוצץ ליהודים את הגולגלות....
איזו תשוקההה

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

בגלל שנאה של אנשים כמוך נחרב בית המקדש!!

ציניות מלוכלכת...

אתה קורא לחיילי צהל לירות על מתנחלים.

אתה לא טוב יותר מגדולי שונאי ישראל מהעבר...

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

ואני לא אגיד מה בגלל אנשים כמוך קרה...

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אני מקווה שברור לך שאם צריך לבחור בין הקיצונים של הימין, לקיצונים של השמאל, את מי מעדיפים האנשים השפויים...

בכל זאת עדיף שנאת האחר על שנאה עצמית...

לא יבחרו באף צד קיצוני.
אלו הלא שפויים שיבחרו צד.

את הצד שצועק "אקיבוש" ו"אפרטהייד". אחי, חפש בכיס, אולי תמצא את הכרטיס לאקספרס של הוגוורטס ואם לא - יש סיכוי טוב שהבגד הזה הגיע מהארון שמוליך לנארניה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שין - ים מי שפוגע בחיילי צה"ל הוא מחבל וטרוריסט ודינו צריך להיות זהה לזה של מחבל.

גם מי שפוגע באזרחים חפים מפשע עם סוס ואלה הוא מחבל...
(לא סתם מחבל, אלה מחבל פחדן)

יש למדינת ישראל רשויות. אתה לא אוהב מה שקורה ? תקים רשימה, תבחר לכנסת ותשנה את מאזן הכוחות בממשלה ותיישב את שכם וג'נין.
כל זמן שהריבון החליט לבצע פינוי של בניה לא חוקית חייבים לבצע.
אין שום דבר שמצדיק הרמת יד על חיילי צה"ל ולא משנה מה תגיד.
1. אני אוהד ותיק של ההתיישבות.
2. גם אצלינו בכפר סבא אם תקים מבנה לא חוקי תעמוד לדין פלילי ותצטרך להרוס ולשלם קנס.

גם בגרמניה סבי היה אשם, היה צריך להקים רשימה להבחר לפרלמנט ולשנות את מאזן הכוחות בממשלה .
כל זמן שהריבון החליט לבצע רצח עם חייבים לבצע.

חוק הוא חוק ידידי אפילו שהאנשים שקבעו אותו שיכורים.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

יפה יפה - תמשיך ככה...

זו ההשוואה שלך.

אני השוותי בין התנהגות הממשלה.

שואה היא לא דבר קדוש, עובדה שפרט ליום השואה כל שאר השנה היא לא מעניינת אף אחד.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

זה להשוות את צה"ל לגסטפו...

מילים שלך...

אתה תגיד, אני אישית לא רואה הבדל.



לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תראה דקה 2:55... ואל תמהר לעצור

3:50




לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

תהנה... 5:10 אני חושב שאתה באמת נהנה מזה

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

אתה יודע, הגסטפו עינה ורצח אנשים, הרבה אנשים, ללא משפט. הוא גם היה מעורב כמובן ביישום "הפיתרון הסופי" כלפי היהודים. מה שאתה ראית אפשר לראות בכל משטרה בעולם, בעת פיזור הפגנות ובכלל. שים police violence ביוטיוב ותיראה שפע של תמונות חמורות באותה מידה ואף הרבה יותר. דברים יכולים להיות חמורים מאוד גם בלי השוואה לנאצים, וההשוואה במידה מסוימת מהווה יותר סניגוריה על הנאצים מאשר קתגוריה על המשטרה. זה גם די גורם אנטגוניזם אצל רוב מי שקורא.
ואגב, השוואה לנאצים אסורה בתכלית האיסור בפורום הזה ואורי נוהג להקפיד על כך מאוד. אני מציע לך לחדול אחרת הוא יחסום אותך וחבל. גם לדיעות שלך יש מקום.

אבל אני לא השוותי חחחח זה אתה

אני אמרתי שאני לא רואה הבדל... זה די שונה.

עריכה: סליחה אתה צודק השוותי בין הממשלה... אני חוזר בי ממה שכתבתי.
אבל זה לא משנה את דעתי.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

סגולה לאריכות ימים בפורום

זה בסדר זה בדיוק כמו בחיים האמיתיים, משטרת מחשבות וחוסר חופש דיבור...

אנחנו הכל כמו אמריקה חוץ מזה.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

המנהלים כאן קבעו כללים לדיון, והשוואה לנאצים נחשבת לכלל חמור במיוחד.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

חבל שראיתי רק עכשיו, אבל עדיף מאוחר מאף פעם.
לאתר הזה יש חוקים. אי השוואת יהודים לנאצים הוא אחד מהם. היות וכך, נחסמת מהאתר לשלושה חודשים.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

נראה שבכל זאת יש לכם מכנה משותף.

אני מציע שתתגייסו למאבק המזוין. אני בטוח שזה לא יהיה בעיה להזמין קאסמים באיביי...

למה להזמין?
ישראל מוכרת להם...
בזמן מלחמות ישראל מכרה לאלו הנלחמים בה נשק... חחחחח
היהודי תמיד היה טיפש

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

ישראל מייצרת קסאמים?

וואו, תשמע.. הרבה זמן לא היה פה מחליף ראוי ללאנס...

לא דיברתי על קסאמים יא איש חכם מאוד שמגדיל ראש ואינטיליגנט

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

לדעת שרוקי מס הכנסה הוא גזילה ופשע נגד האנושות. אחר חושב ששירות סדיר בצבא הוא כפיה ועבדות, שלישי חושב שעצם השירות ב"שטחים הכבושים" הוא פשע חמור, וכו' וכו'. לפי השיטה שלך כל אחד יעשה מה שבא לו. מדובר כמובן באנרכיה שמביאה לחורבן.
במישטר דמוקרטי נציגי הרוב קובעים את החוקים ואחראים ליישומם. המתנחלים נהנו מזה מאוד הרבה שנים כאשר נציגי הרוב איפשרו להם, למרות רוחם של רבים בישראל, לבנות באופן חוקי ובאופן בלתי חוקי (קרי, בהעלמת עין והכשרה בדיעבד). וכמובן, אם אתה או כל אזרח אחר לא מרוצה מחוקים או מדיניות מסויימים, הוא יכול לפעול באמצעים הלגיטמיים כדי להשפיע על הממשלה הקיימת או להביא לבחירת ממשלה אחרת ויותר מתאימה לרצונותיו. זה, אגב, הבדל מהותי בינך לבין הסבא שלך בגרמניה: לך יש את הזכות למעורבות פוליטית כמו לכל אזרח אחר, ואף יש לצד שלך נציגות משמעותית בחוגי השילטון. רק נזכיר שבנט היה מנכ"ל מועצת יש"ע, ואורי אריאל היה מזכ"ל מועצת יש"ע. אם 2 אלו, שרים בממשלה, לא מייצגים אותך אזי אינני יודע מי כן.

אני אעדיף לבחור במרץ ולא בבנט.

אני מבין את הנקודה שלך, אבל לא מזדהה או מסכים איתה.

אוקיי וכשיהיה פה רוב ערבי וייבחר ראש ממשלה ערבי ואתה תהיה המיעוט, גם תגיד לי בנחת שזו הממשלה וצריך ללכת לפיה?

ב1970 היו פה 700 אלף ערבים היום יש 2 מליון...
אנחנו אותו הדבר מאז חזרנו מהגלות

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

כמובן, בגבולות גזרה חוקתיים מסויימים שגם אותם קובע הרוב (ע"ע חוקי היסוד). אם נגיע למצב של רוב ערבי אזי אין מה לעשות והם יקבעו. אני לא חושב שנגיע לזה בתחומי הקו הירוק כי הילודה הערבית יורדת והיהודית עולה, וזה בלי להכנס כלל לעליה די גדולה שאני צופה שתגיע מכמה מקומות.
וכמובן, דמוקרטיה זו לא גזירת גורל אלא כלי. שיטת שילטון שמבוססת על עיקרון מוסרי מסויים של הרוב קובע. אתה יכול לחלוק עקרונית על הרעיון הדמוקרטי וזה דווקא לגיטימי (בעיני-לא בעיני הכנסת וחוקי פסילת רשימות לכנסת) מה שאתה לא יכול לעשות זה להפר את החוק שנקבע על ידי המשטר הדמוקרטי בלי לצפות לענישה בהתאם.

כל הדברים שאמרת בנוגע "לשלטון הרוב" "והרוב קובע" חסרי רלוונטיות לשיטה הדמוקרטית מהסוג שלנו, שמבוססת על אילוצים קואליציונים.

כשאין לך אף מפלגה שמקבלת בפועל את רוב הקולות, צריך ליצור קואליציה, והקואליציה היא קיבוץ מפלגות שיחד מייצגות רוב מקרב הציבור. ה"אילוצים הקואליציונים" למעשה משקפים את הצורך להתחשב ברצונות של ציבורים שלא לגמרי מסכימים איתך (נאמר, מצביעי יש עתיד). מה לעשות שמצביעי ימין (מה שאתה מתייחס אליו כימין-ואני מניח שהליכוד לא נכלל בכך...אבל נכליל לצורך העניין) אינם מהווים בישראל רוב? יש לך מפלגות חרדיות שהעקרון המדיני היחיד שלהם הוא העדר העיקרון, יש לך מפלגות שמאל וכדומה.

ציטוט:

כשאין לך אף מפלגה שמקבלת בפועל את רוב הקולות, צריך ליצור קואליציה, והקואליציה היא קיבוץ מפלגות שיחד מייצגות רוב מקרב הציבור

ציטוט:

מה לעשות שמצביעי ימין (מה שאתה מתייחס אליו כימין-ואני מניח שהליכוד לא נכלל בכך...אבל נכליל לצורך העניין) אינם מהווים בישראל רוב?

ראשית, לא ברור לי למה אתה חושב שאני לא מתייחס אל הליכוד כימין. וודאי שהוא ימין.

שנית, לליכוד-ביתנו ולבית היהודי יש ביחד יותר קולות מאשר ללבני ויש עתיד, מה שאומר שבקואליציה יש רוב למצביעי ימין. אם באמת היה מדובר ברצון הרוב אז מדיניות הממשלה הייתה צריכה לשקף את רצונם של בוחרי המפלגות הנ"ל.
אולם, הפלא ופלא, עקב ההסכם הקואליציוני עם ציפי ויאיר, הממשלה עושה מעשים שהולכים בניגוד גמור לרצון של אותם בוחרים, (שכאמור מהווים את רוב הקולות מקרב הקואליציה), למשל, חידוש השיחות עם הפלסטינים (ההסכם עם ציפי ויאיר הוא כמובן לא האילוץ היחידי שאחראי לחידוש השיחות, אבל הוא משמעותי ביותר).

אגב, אני בטוח שאתה מודע לכך שהרוב המכריע של המצביעים החרדים הוא ימני באופן מובהק.
זה שבאותן מפלגות מחליטים מתי הם יהיו אידיאולוגים ומתי לא בהתאם לאינטרסים זה כבר נושא אחר.

זה לא עובד ככה... למצביעי הליכוד ביתנו והבית היהודי אין רוב. הרוב שקובע הוא לא רוב בממשלה, אלא רוב בכנסת. אם המפלגות בכנסת מייצגות את הציבור, אז הסט של "הפשרות הקואליציוניות" מייצגות את מה שרוב הציבור יכול להסכים עליו. לבד, בלי יאיר (וציפי*) לימין אין רוב בכנסת...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise זה לא עובד ככה... למצביעי הליכוד ביתנו והבית היהודי אין רוב. הרוב שקובע הוא לא רוב בממשלה, אלא רוב בכנסת. אם המפלגות בכנסת מייצגות את הציבור, אז הסט של "הפשרות הקואליציוניות" מייצגות את מה שרוב הציבור יכול להסכים עליו. לבד, בלי יאיר (וציפי*) לימין אין רוב בכנסת...

מי שמחליט על המדיניות היא הממשלה ולא הכנסת.
הכניסה לשיחות הנוכחיות עם הפלסטינים לא נעשתה בעקבות הצבעה בכנסת, אלא בעקבות החלטת הממשלה.
מה שכן, הסכמים שהממשלה חותמת עליהם טעונים את אישור הכנסת, כמו אוסלו בשעתו.

זה פשוט לא נכון.... בלי תמיכה של הכנסת, הממשלה עם המדיניות שלה הולכת הביתה. הכנסת היא הריבון במדינת ישראל.

אתה סתם מתווכח.
המדיניות נקבעת על ידי הממשלה, גם אם רוב חברי הכנסת מתנגדים למדיניות, אלא אם מתקבלת הצעת אי אמון ברוב של 61 חברי כנסת שמפילה את הממשלה.
הידעת שברק נכנס לשיחות עם ערפאת בקמפ דיוויד בזמן שהקואליציה שלו כבר התפרקה לחלוטין והצעת האי אמון נגד הממשלה שלו זכתה לרוב (שלא הגיע ל 61 הדרוש) ?
בקיצור, הריבון הוא הממשלה+הכנסת, לפי עיקרון האיזונים ובלמים, כאשר על התווית המדיניות אחראית הממשלה.

אתה רבע צודק, שזה יותר גרוע מלגמרי טועה...

סבבה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס מה שאתה לא יכול לעשות זה להפר את החוק שנקבע על ידי המשטר הדמוקרטי בלי לצפות לענישה בהתאם.

עזוב, אותי מתנחלים.
את החוק צריך לאכוף, אבל יש דרך הגיונית ולגיטימית לאכוף אותו, והיא לא כוללת הסתערות פרשים... יום אחד אני אהיה בעמדת מיעוט בנושא מסויים, וארצה למחות על משהו, להפגין, לאו דווקא בהפגנה חוקית ובאישור המשטרה, ואני, מה לעשות, לא רוצה, ולא מוכן, שיסתערו עלי פרשים, וכנראה במקרה כזה אדאג להביא חנית... אז בוא, לא נסתער על אף אחד עם פרשים.... או אלות... זה עדיף לכולנו...

בזמנו כעסתי מאוד אבל לא העלתי על דעתי להרים יד (שלא לדבר על משהו אחר) על שוטר. שוטרים שחרגו באופן קיצוני חטפו באופן חוקי. כאזרח הנשק שלך הוא התביעה המשפטית והפניה לציבור. זה אפקטיבי למדי ויש דוגמאות רבות, כולל הפרש מעמונה.

במדינה דמוקרטית, הממשלה לא יכולה להתייחס בצורה כזאת לאזרחים, נערים, נערות, וחברי כנסת (!) שמוחים. לא מסתערים על אזרחים עם פרשים. בוודאי שאין שום דבר שמצדיק להכות באלות, נערים שיושבים על גג של מבנה ולא מתנגדים.

אגב, זה אותו סוג של יחס שדפני ליף וחלק מהמוחים בזמנו קיבלו, זה שהיא פרה מטומטמת לא אומר שצריך להרביץ לה...

ואין לי ספק שבקרב יחידות מג"ב ויס"ם יש נטיה לשני אלה, וזאת גם חוויתי וראיתי באופן אישי. ואגב, אותו דבר גם ביחידות משטרה דומות ברחבי העולם המפותח. קשה מאוד להחזיק כח שמצד אחד יהיה חזק, יעיל ומרתיע, ומצד שני לא ייגרר לכוחנות מיותרת ומוגזמת. אתה בוחר לשם אנשים שהם מטיבעם אגרסיביים ומפתח את האגרסיביות שלהם.
מצד שני, כאשר הכוחות נשלחים לפנות בית ואנשים מפריעים להם, אותם אנשים מפראים את החוק וצריך להרחיקם. כשהם מתנגדים להרחקה, ואפילו באופן פאסיבי, אין בריירה אלא להפעיל כח כדי לעשות זאת. וכן, גם אם מדובר בחברי כנסת. ואגב, גם בשארה וטיבי חטפו בזמנו משוטרים ברמה שהצריכה אישפוז (לטיבי קצת מעכו את הצוואר ולבשארה דפקו איזה כדור גומי). לטעמי, חברות בכנסת איננה הגנה מפני יישום החוק בשטח.

בחייך, להסתער עם פרשים על מפגינים לא אלימים זה סביר?
לדפוק אלה למישהו שיושב על הרצפה זה סביר?
הקצין שאחראי על זה היה צריך לעוף מהמשטרה, בלי הדרגות שלו ישר לעבודות שרות...

- - - - - - -

אגב, אני חושב שההתנגדות שלהם, כל עוד היא לא כוללת אלימות של ממש היא לגיטימית לחלוטין. דמוקרטיה זה לא רק בחירות, דמוקרטיה זה גם לפעול למען מה שאתה מאמין בו.

אבל כעיקרון, הסתערות עם פרשים זו דרך לגיטימית ומקובלת להרחיק המון (גם את זה חוויתי בעצמי ואף אני גאה לומר שדי הצלתי מישהו מדריסה). ואגב, בעמונה הייתה אלימות גם מצד המפגינים במקום.

הסתערות פרשים זאת דרך לגיטימית ומקובלת לשבור תסטודו רומי... לא מפגינים לא חמושים שמוחים על זה שהורסים להם ישוב. יש מספיק אמצעים לפזר הפגנה שלא כוללים הכאה והסתערות לעבר מפגינים. והבעיה שלי היא לא עם השוטרים שעשו את הדברים האלה, הם מילאו פקודות, אלא עם מי שהיה אחראי אליהם. אני פשוט לא חושב שזה הגיוני לפזר מפגינים יהודים, לא אלימים בצורה שכזאת, ומי שהתחיל את האלימות באירוע היה היס"מ ולא המפגינים...

אולמרט ביטל את הועדת חקירה.

"האמת כבדה לכן נושאיה מעטים" (המכב"י)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Tom.Cruise זה שהיא פרה מטומטמת לא אומר שצריך להרביץ לה...

אורנה בנאי?

מילא, כאשר עושים נזק לערבים - הדבר ברור. אבל כאשר פוגעים בכוחות הבטחון - אי התפיסה הוא חסר הגיון כל שהוא.
אם החשוד היה מכפר ערבי, הרי מזמן היו מכנסים את כל גברי הכפר, מפשיטים אותם, מכסים עיניהם בפלנלית ( לא חבל על הפלנלית) ואז עוצרים מביניהם מספר "חשודים" בהם מטפלים במחשכים.

אבל כמו בגנון-צה"ל התחיל.זה לא אומר שלא צריך לפרק את הצורה לכל אידיוט שהורס מוצב צבאי,אבל שלא יתפלאו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

ולשים אותם תא ליד השוטרים שהשתמשו באלימות קשה, ושני תאים ליד נותן ההוראה להרוס את הבתים.

www.meirtv.co.il

נשים את המתפרעים מיצהר יחד עם השוטרים האלימים בכלא, אבל לא בתאים זה לצד זה אלא באותו התא...