12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים"

12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים"

לפי דובר צה״ל נותק הקשר עם שלושה נערים תלמידי ישיבה מגוש עציון.

13-06-2014, 16:14

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ברשת רצו שמועות ש-3 תלמידי ישיבה נחטפו ושהימ"מ שחרר אותם במבצע חילוץ. כאמור, כעת הותר לפרסום ש-3 נערים נעדרו ויש חשש כבד לפיגוע חטיפה ומיקוח.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "ברשת רצו שמועות ש-3 תלמידי..."

גם כאן רב סרן שמועתי עובד שעות נוספות, לצערי ישנם אנשים שמוכנים לפגוע במאמצים של כוחות הביטחון העיקר להראות שכביכול הם יודעים משהו. תופעה מכוערת׳ מסכנת חיים שראויה לכל גינוי
נותר לנו רק לקוות שהאירוע יסתיים בשלום .

נערך לאחרונה ע"י Cu1 בתאריך 13-06-2014 בשעה 16:20.

13-06-2014, 16:21

JudgeDan48		חבר מתאריך: 03.10.13 הודעות: 90

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "ברשת רצו שמועות ש-3 תלמידי..."

חרושת השמועות הוגברה הרבה בזכות כתבים פזיזים ופוחזים שציטטו ידיעה מפוברקת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i58.tinypic.com/14kxydt.png]

הנה אותה ידיעה מפוברקת שהופיעה ברוטר, צוטטה ע"י אתרי חדשות פלסטיניים, והועלתה גרא ע"י כתבים ישראלים

ציטוט:

הותר לפירסום:
במבצע משולב של השב"כ וצה"ל יחידות מסתערבים
וכוחות ימ"מ. הגיע אחד מהדרמות הגדולות בעשור האחרון אל סיומה.
שני נערים, תושבי השומרון. תלמידי ישיבה בכפר עציון נחטפו אתמול ע"י אירגון הג'יאד האיסלמי.
שני הבחורים תוך כדי החטיפה הספיקו להתקשר לחמ"ל של אוגדת יו"ש ולדווח על החטיפה.
צוות ימ"מ הוקפץ אל עבר השערה של מקום החטיפה.
תוך כדי שיחידות צהליו"ת מובחרות. יוצרות הסחה בכפר אחר .
צוות ימ"מ פרץ לבית בכפר עוורתא ששם נחטפו. לפי איכוני סלולואר. ולפי מידע מודעיני שהגיע לשב"כ.
שני הנערים חולצו בשלום
5 מחבלים נהרגו. 2 מחבלים נפצעו אחד קשה והשני קל.
המבצע התהסתיים בהצלחה
אין נפגעים לכוחתינו

דובר צהל תת אלוף מוטי אלמוז. ייצא בהודעה מסודרת לתקשורת בעוד 30 דקות.

העובדה שעוורתא נמצאת ליד שכם, ולא חברון, היתה צריכה להדליק נורה אדומה

מקווה שימצאו בריאים ושלמים, ושיהיו שווים יותר לגורמי פח"ע בתור קלפי מיקוח מאשר קלפי תעמולה.

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי JudgeDan48 שמתחילה ב "חרושת השמועות הוגברה הרבה..."

שוב לצערי ישנם אתרים בהם פרסום ידיעה ראשונים חשוב יותר מאמיתותיה או במקרה גרוע יותר במשפחות ובשלום המעורבים.
דובר צה״ל הכחיש את השמועות.
שוב נחכה בסבלנות לחדשות הרשמיות ונקווה שיהיו טובות

14-06-2014, 22:14

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי JudgeDan48 שמתחילה ב "חרושת השמועות הוגברה הרבה..."

אם ראית את הציוץ של אנשל פפר בטח גם ראית את התגובה המיידית שלי אליו.
זבלן היה וזבלן נשאר

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מה היה? (אין לי חשבון טוויטר, אבל הייתי רוצה לראות מה נכתב)(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אם ראית את הציוץ של אנשל פפר..."

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

13-06-2014, 17:49

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

הודעת דובר צה"ל
הקשר עם שלושת הנערים אבד במהלך הלילה, באזור גוש עציון. כוחות הביטחון פועלים לאתרם ומבצעים סריקות נרחבות באיו"ש
http://www.idf.il/1133-20786-HE/Dover.aspx

כתבה עם הודעת דו"צ תא"ל מוטי אלמוז
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4529930,00.html

נא לרכז את כל ההודעות על האירוע באשכול הזה בלבד, כמו כן נא להעלות רק עובדות (ככל שהן ידועות)
ביממה האחרונה התרוצצו שמועות רבות ומכל מיני סוגים כולל שמות לכאורה של הנעדרים.
אנו נפרסם רק ממקורות מוסמכים

צילומים מהשטח שפורסמו בתקשורת הפלסטינית

נבדק קשר לרכב פרטי עם לוחית זיהוי ישראלית שנימצא שרוף באזור

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 13-06-2014 בשעה 18:17.

13-06-2014, 18:09

JudgeDan48		חבר מתאריך: 03.10.13 הודעות: 90

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "הודעת דובר צה"ל [b]הקשר עם..."

הרכב בוער אמש

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i61.tinypic.com/10ws7l0.jpg]

#10

15-06-2014, 22:44

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי JudgeDan48 שמתחילה ב "הרכב בוער..."

עוד קצת תמונות של הרכב...

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

יש הערכה באיזו שעה צולמו התמונות ?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "עוד קצת תמונות של..."

#12

16-06-2014, 11:33

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "יש הערכה באיזו שעה צולמו התמונות ?"

לי אישית לא, אבל אני בטוח שלכיבוי של הראשות יש מעכב והם יודעים מתי הצוות הגיע והנתון הזה הגיע כבר לגורמי הביטחון והמודיעין הישראלי

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#13

14-06-2014, 13:49

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

אין עוד תמונות מהאירוע ?

נקווה שיהיו תוצאות חיוביות בהקדם

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

הותרו לפרסום שמות הנעדרים שחוששים שנחטפו:
גיל-עד שאער, בן 16 מטלמון, תלמיד ישיבת "מקור חיים" בכפר עציון; פתלי פרנקל, בן 16, תושב נוף איילון מישיבת מקור חיים בכפר עציון; ואייל יפרח תושב אלעד בן 19.
(מ ynet)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ראש הממשלה בהודעה כרגע - בוודאות הנערים נחטפו על ידי ארגון טרור.

#16

15-06-2014, 07:22

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

14.06.2014 לוחמי גדוד גרניט של הנח"ל במהלך החיפושים (צילום: חט' דו"צ)

הרמטכ"ל התייחס הערב לפעילות המבצעית והמודיעינית האינטנסיבית לאיתור אייל יפרח, נפתלי פרנקל וגיל-עד שאער ואמר כי "זהו אירוע חמור ביותר, שמצטרף לאירועים נוספים"
http://www.idf.il/1133-20786-HE/Dover.aspx

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

כתבות מישראל היום 15 ביוני 2014

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "14.06.2014 לוחמי גדוד גרניט..."

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ראש הממשלה נתניהו בהצהרה פומבית במקביל לישיבת הממשלה מצביע כעת באופן ישיר על החמאס כארגון הטרור העומד מאחורי פעולת החטיפה: "הנערים נחטפו על ידי חמאס, ויהיו לכך השלכות חמורות".

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4530453,00.html

#19

15-06-2014, 11:10

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

המבצע קיבל שם "שובו אחים"

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#20

15-06-2014, 11:26

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

תמונות ממקורות פלסטינים

החל מאמש צה"ל ביצע פעולות מעצרים ותפיסת מאחזים בחברון ובסביבתה בכפרים: סעיר, תופאח, בני נעים, בית כחיל, בית עווא, דורא ויאטה.

מחסום בחלחול:

היערכות לפנות בוקר בכניסה לחברון, אפשר לראות את האוטובוסים שנועדו לעצירים:

מעצרים בחברון:

היערכות הבוקר ליד בית כחיל:

פעילות בחברון הבוקר:

מחסום הבוקר באחת הכניסות לחברון:

מחסום ביציאה מאזור התעשייה של חברון:

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#21

15-06-2014, 14:23

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תמונות ממקורות פלסטינים החל..."

תמונות נוספות מחברון וסביבתה:

חסימת אחת היציאות מחברון לדרום:

צה"ל תופס עמדות בבי"ס סייד חליל (אברהם אבינו?) :

חסימת אחת היציאות הצפוניות:

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תמונות נוספות מחברון..."

אני רואה על החיילים ציוד מיותר,
פירושו, ציוד שלא משרת המשימה,
או שיש כאן מטרה שאני לא מודע לה, כגון... אימון סיבולת....
בטירונות שלי ,אנשים חטפו על חוט מיותר בחגור.....

כובשים את אזור חברון

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אני רואה על החיילים ציוד..."

ואז הופכים כל אבן..

זה לארק חסימות וחפושים

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי yio שמתחילה ב "כובשים את אזור חברון"

לזה התכוונתי,
למשימת חיפוש /הפיכת אבנים, לא צריך לסחוב על הגב, בשביל זה יש טרקטורים.

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "לזה התכוונתי, למשימת חיפוש..."

אתה יודע איך משימה מתחילה. אתה לא יודע איך היא תגמר. כמה היא תתארך, לכמה מים תזדקק, בכמה תחמושת תשתמש וכדומה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי גראדיאנט שמתחילה ב "אתה יודע איך משימה מתחילה...."

את הטיעון הזה אפשר למשוך לאבסורד,
ואז אתה פוגע במשימה הנוכחית על חשבון משימה עתידית שמה תבוא,
יש פטנטים ישנים כמו עוקב מים, ורכב היכול לקחת תחמושת ,
זה לא כמו המסע לקוטב הדרומי ,שם נאלצו המגלים לסחוב איתם ציוד לחודשים,
....בבסיס , יש כאן הבדלים בתפיסת המציאות, ברור לי כי אנשים לא חשים בבעיה, כי אם זה היה כך, הציוד היה יותר תואם משימה [לטעמי], וכשלא נראית בעיה , גם לא נזכה לראות שינוי

שהופכים ידנית אבנים לא יודעים איזה נחש יסתתר

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "לזה התכוונתי, למשימת חיפוש..."

למרות שD9 יכול לעשות את אותה מטרה בצורה יותר יעילה.

משיקולים אלו או אחרים זה לא יהיה

#28

15-06-2014, 15:45

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אני רואה על החיילים ציוד..."

תבחין בין התמונות של החיילים שמבצעים סריקות ומעצרים לבין התמונות של החיילים שתופסים מאחזים, תצפיות ואלמנות קש

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תבחין בין התמונות של החיילים..."

אין סיבה כי חייל יסתובב עם אלונקה על הגב

#30

15-06-2014, 16:09

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אין סיבה כי חייל יסתובב עם..."

אני לא בטוח שחכם לכתוב משהו על הכוחות שבהם רואים פק"ל אגמ"ק

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "אני לא בטוח שחכם לכתוב משהו..."

לא הבנתי הבעיה

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אין סיבה כי חייל יסתובב עם..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll

אין סיבה כי חייל יסתובב עם אלונקה על הגב

וואו.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תמונות נוספות מחברון..."

איזה מטוס זה ומה הוא עושה שם?

מטוס "חופית" של חיל האוויר

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "איזה מטוס זה ומה הוא עושה שם?"

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91...D7%96%D7%94_A36

#35

15-06-2014, 15:44

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תמונות ממקורות פלסטינים החל..."

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "..."

אני לא מבין למה יש לוחמים בלי קסדות, במיוחד על גגות ובמבנים.
כבר היו לנו אירועים שנגמרו בצורה לא משהו בגלל שטויות כאלה.

#37

15-06-2014, 11:30

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

תמונות ממקורות פלסטינים מפעילות צה"ל בגדה, ביקר בעיר שכם ובסביבתה:

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#38

15-06-2014, 15:46

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "תמונות ממקורות פלסטינים..."

רשימה מתעדכנת של עצורי המבצע:
https://docs.google.com/document/d/1SpnJIZPBnvDwcHU7NIt6UfqctdZuXEKfGmUBkIWdrVg/edit?usp=sharing

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 16-06-2014 בשעה 08:14.

#39

15-06-2014, 16:12

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

עוד מספר תמונות מהפעילות ....
לא מצליח להבין למה הקצין הולך עם הדבר הזה שמגביל את הירי

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:34. סיבה: תיקון קישור לתמונות

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "עוד מספר תמונות מהפעילות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Black Mammmba

עוד מספר תמונות מהפעילות ....
לא מצליח להבין למה הקצין הולך עם הדבר הזה שמגביל את הירי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.imgur.com/GnDof7f.jpg]

מוזר, נראה כאילו לקצין יש איאוטק והם לא נראים "מיוחדים".

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

#41

15-06-2014, 16:36

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=Black Mammmba]עוד מספר..."

לקצין יש מארס, והם מתעסקים בפריצה קרה

המיוחדים נמצאים בתמונות אחרות, גם הכחולים,ירוקים והאפורים

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "לקצין יש מארס, והם מתעסקים..."

אז כנראה הצל גרם לה להיראות מרובעת...

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "לקצין יש מארס, והם מתעסקים..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Black Mammmba

לקצין יש מארס, והם מתעסקים בפריצה קרה

המיוחדים נמצאים בתמונות אחרות, גם הכחולים,ירוקים והאפורים

מקבץ "מיוחדים"

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:40. סיבה: תיקון קישור לתמונות

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי yotman שמתחילה ב "[QUOTE=Black Mammmba]לקצין יש..."

ניחא מסיכות הסוואה (סוג של "סמל סטטוס" ליחידות עילית שרוצות להבדיל את עצמן מהחירניקי"ם הפשוטים), אבל מה הקטע עם הקיפול שרוולים, אי אחדות ברכיות, כפפות חצי, ועוד...?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ו ו א ס ח :-\"

מה הקטע עם האלרגיה לשימוש בציוד / ביגוד בצורה שלא הורגלנו אליה.....?
האם צה"ל עם בירכיות אחידות ישיג מטרותיו טוב יותר מאשר עם מגוון בירכיות ?
לא הייתי כותב זאת, אם הייתי חושב כי זו דעה פרטית ולא משקפת.

#46

15-06-2014, 18:01

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

וכשאני בתור חירניק במילואים

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ו ו א ס ח :-\"

עובד עם אותו הציוד, תגיד שאני וואסחיסט? לא מבין מה הפתיחת עיניים הזאת. נגיד הקיפול שרוולים, זה מה שנטפלת אליו? אחרי הגדר תיל הראשונה שתקרע לו את היד הוא יוריד שרוולים, תן לו, או שיחים קוצניים בשטח שהוא קצת סבוך.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

אין משמעת של להוריד שרוולים ?

בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "וכשאני בתור חירניק במילואים"

אני תותחן במיל', בסדיר תמיד היינו מורידים שרוולים בפעילות מבצעית או כל פעם כאשר לבשנו ווסט.

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ו ו א ס ח :-\"

אני אישית לא אוהב כשיש מאה מצלמות של זרים,מקומיים,שמאלנים,תקשורת סביבי כאשר אני בפעילות,מסיכה עוזרת מאוד להתנתק מזה וגם מונעת מעשרות צילומים שלך להסתובב השד יודע איפה.
אני חירניק גאה חה"ן נח"ל בדימוס אבל עדיין עושה מילואים.

אימצתי את עיניי ולא ראיתי אף שמאלני(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי דורון 2 שמתחילה ב "אני אישית לא אוהב כשיש מאה..."

_____________________________________

הטל ספק בכל.

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי ע"ש שמתחילה ב "אימצתי את עיניי ולא ראיתי אף שמאלני"

כמובן דיברתי על סיטואציות אחרות דומות

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "ו ו א ס ח :-\"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narion

ניחא מסיכות הסוואה (סוג של "סמל סטטוס" ליחידות עילית שרוצות להבדיל את עצמן מהחירניקי"ם הפשוטים)

השימוש במסיכות נכון ביותר והוא בסדר גמור, לאור ריבוי התמונות אני לא חושב שצריך לפרט למה זה קריטי- במיוחד ליחידות מיוחדות, אבל לא רק.

ציטוט:

כפפות חצי

ושוב- אין שום בעיה בכפפות חצי.

_____________________________________

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

ותודה לדורון

#52

15-06-2014, 22:45

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

הוא עוד לא חווה

בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "[QUOTE=Narion]ניחא מסיכות..."

את העניין שערבי פלסטיני עובד אצלו בבית בתור עובד קבלן, ופתאום הוא מזהה אותו, מצביע עליו, ואומר לו מאיפה אתה, ובאיזה זמן.

אני חוויתי פעם אחת כזאת, אני נעלמתי עד אשר הסתיימו העבודות מהבית.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

קסדה לבנה וקסדה חשופת אוזניים

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי yotman שמתחילה ב "[QUOTE=Black Mammmba]לקצין יש..."

מה זאת קסדה לבנה... זה צהלי.?
כמו כן יש קסדות עם אוזניים חשופות... מזכיר קסדות טנקסטיות של פעם...
אין צורך להגן על האוזן ?

#54

15-06-2014, 16:55

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

חולצת ב שרוול קצר אחלה הקצאות יש ליחידה

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:42.

#55

15-06-2014, 17:59

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

מצד השני לילה ירד כבר

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "..."

ועדיין מר לוחם לא החליף את הכוננות שלו לאקילה, לא מסתכל על וואסח, מסתכל על מקצועיות. פה היא התפספסה.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

#56

15-06-2014, 18:15

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "מצד השני לילה ירד כבר"

אפשר לדון על כך רבות האם להישאר עם כוונת עבודה ב"אור" או לעבור לכוונות לילה, אפשר לראות כי הצוות מונה גם לוחמים(ראה את הרס"ן) עם אקילה X6 . אי אפשר לשכוח שמדובר באיזור אורבני מתקדם רוובי באור חשמל ובכך כוונת "יום" מתאימה יותר, כמו כן אנחנו לרואים או לא יודעים אם הלוחם החליף בהמשך הפעילות את הכונת

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "מצד השני לילה ירד כבר"

יש הרבה לוחמים שבחרו להרכיב טריג'יקון על הנשק שלהם על פני מפרו/מארס (אני לדוגמה) ולא היו קלעים פרופר (לא הייה לי אקילה/ליאור).

תפסיקו לבלבל את השכל ולחלק ציונים עם כל הריג'קטים שאתם נותנים פה לכל לוחם....שרוולים פה כוונת שם. אי אפשר לדעתם כמעט שום דבר מתמונה כזו או אחרת על המקצועיות של הלוחמים.

נערך לאחרונה ע"י yotman בתאריך 15-06-2014 בשעה 18:57.

#58

15-06-2014, 19:08

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

אני בוחר את הכוונות ע"פ מתאר לחימה

בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי yotman שמתחילה ב "יש הרבה לוחמים שבחרו להרכיב..."

האורות מסנוורים אמר"ל וגם טריג', חוץ מזה מהטווחים הקצרים שבהם פועלים הכוחות אין צורך ביותר מקלע חוד, וקלע שסוגר את הכוח.

כוונות השלכה לכאלה טווחים זה מעולה, למהדרין אפשר להוסיף שח"ע בלילה, וביום מכפל

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

יום לפני: תיעוד מתרגיל צבאי גדול במקום ההיעדרות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4530173,00.html

כפפות לטקס סגולות בלילה זה נחשב היום חיילות טובה?

#60

15-06-2014, 22:11

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "יום לפני: תיעוד מתרגיל צבאי גדול במקום ההיעדרות"

מה הבעיה בכפפות לטקס בצבע סגול ?
קודם כול הבריאות של החיילים, לאחר מכן המבצעיות, כמו כן צבע סגול הוא צבע מצויין מבחינת מבצעיות לעבודה בלילה, הצבע אינו מבריק ואינו בולט ולדעתי אף נתמע יותר טוב בחשוך

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

#62

13-08-2019, 13:47

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

ואחת יותר איכותית

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "רכבי חפ"ק"

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#63

15-06-2014, 20:33

JudgeDan48		חבר מתאריך: 03.10.13 הודעות: 90

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

בחמאס טוענים שגלעד שעאר בן ה-16 הוא בכלל חייל בן 20

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i62.tinypic.com/1z3s7xd.png]

וכן, לחמאס יש אינטרס להעצים את חטיפתו של גלעד (גיל-עד?) בגלל השם והפאתוס של חטיפת שליט

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ימים לא קלים , ארוע חטיפה ואנשים כאן בפורום מתעסקים באשכול בגובה השרוולים של יחידות מסוימות ובצבע המסכות שלהם.

#65

15-06-2014, 22:14

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ימים לא קלים , ארוע חטיפה..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Cu1

ימים לא קלים , ארוע חטיפה ואנשים כאן בפורום מתעסקים באשכול בגובה השרוולים של יחידות מסוימות ובצבע המסכות שלהם.

זהו פורום צבא ובטחון ולא פורום בעל גוון פוליטי, לא מתאים לך צורת כתיבה פה, אתה מוזמן לא להגיב.

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "[QUOTE=Cu1]ימים לא קלים ,..."

וואלה תודה שאתה מזכיר לי איזה פורום זה. פשוט לדעתי את האשכול הזה הייתי משאיר לאידעות אינפורמטיביות ולתמונות מהשטח כמו שאתה מביא בן השאר. את ה ״שאני הייתי בסדיר/מילואים/במט״כל/שייטת זה היה אחרת״ הייתי משאיר לאשכול אחר בו יהיה ניתן לדון בשיפור הנשק , בגובה הברכיות והאם מסכה בצבע סגול זה ווסח או צורך מבצעי

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

שאלה אולי קצת חובבנית...אבל למה ניתן לראות קצינים שהולכים על דרגות בזמן פעילות?זה לא קצת מסמן אותם כמטרה מפתה?

#68

15-06-2014, 22:27

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

פעילות כוח ימ"מ באיזור חברון במעצר 2 מבוקשים בכירים, לפני מספר דקות

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

נערך לאחרונה ע"י Black Mammmba בתאריך 15-06-2014 בשעה 22:33.

#69

15-06-2014, 22:36

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "פעילות כוח ימ"מ באיזור חברון..."

עפ"י מקורות פלסטינים
כוחות מיוחדים הפעילו סיר לחץ (כולל ירי טיל) על בית בחברון ועצרו את האחים, מחבלי חמאס: נור אל דין ואכרם קוואסמה.
אכרם קוואסמה הוא אסיר לשעבר.

^ נור אל דין קוואסמה

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#70

15-06-2014, 22:37

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עפ"י מקורות פלסטינים כוחות..."

שמועות אצל הפלסטינים: מתחת לבית קוואסמה פוצצה מנהרה

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#71

15-06-2014, 23:04

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "פעילות כוח ימ"מ באיזור חברון..."

תמונה נוספת בעת הפעילות על הבית משפחת קוואסמה

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#72

15-06-2014, 22:30

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

צה"ל סגר את העיירות ביתוניה (נפת רמאללה) ועזון (קלקיליה) התפתחו הפס"ד

הפרות סדר בביתוניה

הפרות סדר גם באזור כלא עופר (סמוך לביתוניה)

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

נערך לאחרונה ע"י יוסיפון בתאריך 15-06-2014 בשעה 22:45.

#73

15-06-2014, 22:39

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

עפ"י פלסטינים צה"ל פושט על העיירה דורה בדרום הר חברון

דורה היא משחטה לרכבים גנובים

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "עפ"י פלסטינים צה"ל פושט על..."

דהריה היא המשחטה הגדולה לרכבים גנובים
דורה זה קן צרעות גדול. מאוד נגיש לחברון ויותר מכך, מאפשר גישה מהירה יחסית לכיוון בית-עווא,אידנא ותרקומיא.

#75

15-06-2014, 23:33

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "דהריה היא המשחטה הגדולה..."

עד אמצע שנות התשעים בהל"צ שכן מול דורא, היו אז לא מעט ניסיונות פיגוע שיצאו מקן המחבלים הזה.
במקום היה מבנה בריטי ישן שניקרא משטרת מיקי-מאוס.
אני זוכר אימונים שם במהלך קורס פלס 8 ולא מעט חיפושים ומעצרים בתוך דורא, באחת הפעמים ישב לו סבא קטוע רגליים בפינת חדר, כשהזזנו אותו כל המשפחה ישר באו אלינו "הדא מאסכין, הדא מאריד..." מתחתיו התגלה סליק מלא באמל"ח (כמו בסרט שתי אצבעות מצידון), נתנו להם רבע שעה לפנות את הבית, פרסנו מטענים והבית עף באוויר יחד עם עוד שני בתי שכנים שהיו מחוברים לסליק, כל בני המשפחה נעצרו.

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "עד אמצע שנות התשעים בהל"צ שכן..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang

עד אמצע שנות התשעים בהל"צ שכן מול דורא, היו אז לא מעט ניסיונות פיגוע שיצאו מקן המחבלים הזה.
במקום היה מבנה בריטי ישן שניקרא משטרת מיקי-מאוס.
אני זוכר אימונים שם במהלך קורס פלס 8 ולא מעט חיפושים ומעצרים בתוך דורא, באחת הפעמים ישב לו סבא קטוע רגליים בפינת חדר, כשהזזנו אותו כל המשפחה ישר באו אלינו "הדא מאסכין, הדא מאריד..." מתחתיו התגלה סליק מלא באמל"ח (כמו בסרט שתי אצבעות מצידון), נתנו להם רבע שעה לפנות את הבית, פרסנו מטענים והבית עף באוויר יחד עם עוד שני בתי שכנים שהיו מחוברים לסליק, כל בני המשפחה נעצרו.

היום לבניין המשטרה הבריטית הזו קוראים מוצב אדוריים, כל שאר הקומפלקס של בהל"צ לא קיים
רק המטווחים נשארו.

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "[QUOTE=Fang]עד אמצע שנות..."

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...344#post4322344

_____________________________________

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

#78

15-06-2014, 22:40

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

צה"ל מכתר את נפת חברון גם מהשמים

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#79

15-06-2014, 22:51

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "צה"ל מכתר את נפת חברון גם..."

וגם יחידת רוכ"ש צוברת ניסיון רב במרחב האורבני הצפוף וגם בשטחים פתוחים.
רוכ"ש המשמש כאמצעי מודיעין אוויר ברמת הגדוד מספק מידע חוזי יום/לילה בזמן אמת לכוחות הקרקע, היחידה עושה שימוש נירחב גם במל"ט המשופר אשר נכנס לפעילות מבצעית לפני כשנה.

כתבה באתר דו"צ
http://www.idf.il/1133-20789-he/Dover.aspx

הרבה שעות פעילות פיזית הדורשת ריכוז גבוה, חיפוש מדוקדק אחרי כל אבן ובכל סימטה,
תוך כדי צריך להזהר מפיגוע נגד החיילים, סמ"ר בני מייסנר ז"ל מהצנחנים נהרג בקסבה הארורה של שכם בזמן סיור - בלוק סלע הושלך על ראשו.

מנוחה באמצע היום בין פעילות אחת לשניה...

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 15-06-2014 בשעה 23:02.

#80

17-06-2014, 05:58

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

תמונה שלו, מהצד השני

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "וגם יחידת רוכ"ש צוברת ניסיון..."

צולם ע"י הפלסטינים

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#81

15-06-2014, 22:42

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

לפני כשעה פשיטה על צה"ל על שכונת ביר ע'אנן רמאללה

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#82

15-06-2014, 23:37

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

בפשיטה על הכפר תל שמדרום לשכם נעצר מחמוד ע'סיר

רשימת אסירים מעודכנת תעלה בקרוב

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#83

16-06-2014, 06:40

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ווידאו ממעצר יו"ר הפרלמנט הפלסטיני ובכיר חמאס עזיז דוויק, לפנות בוקר בחברון
קישור

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#84

16-06-2014, 12:34

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 83 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "ווידאו ממעצר יו"ר הפרלמנט..."

מעצרו של היו"ר על ידי "חבר'ה טובים"

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:05. סיבה: תיקון קישור לתמונות

#85

16-06-2014, 08:12

	יוסיפון מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות		חבר מתאריך: 07.04.02 הודעות: 23,839

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

רשימת עצורים מעודכנת

_____________________________________

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

#86

16-06-2014, 11:51

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

עוד תמונות מפעיליות צה"ל מליל אמש ותחילת האירוע מהתגלגל

מפעילות אמש

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#87

16-06-2014, 12:32

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

צה"ל כעת מבצע סריקות בכוחות מרובים באיזור הרי חברון

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#88

16-06-2014, 16:36

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

אם באירועים/מבצעים קודמים הינו מספקים במספר תמונות אם בכלל , כיום יש תמונות בכל רגע וסרטון בכל שנייה,

הנה מקבץ סרטים

כוחות מיוחדים מחפשים את הנעדרים

גדוד מחטיבת גבעתי בפעילות בג'נין

גדוד נצח יהודה בפעילות בג'נין

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#89

16-06-2014, 21:21

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

עוד תמונות דו"צ מהיומיים האחרונים

גם יחידות מיוחדות הופעלו ..

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "עוד תמונות דו"צ מהיומיים..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fang

איזה נשק מחזיק החייל משמאל?

#91

16-06-2014, 22:14

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[QUOTE=Fang] ..."

התמונה שייכת לפעילות של הימ"מ כנגד עבריני רכוש, זה תועד לפני כמה שנים והתמונה שייכת לזיו קורן

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי NimDod שמתחילה ב "[QUOTE=Fang] ..."

http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...%9C#post4079742

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

הקדמת אותי בכמה שנים...

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "..."

תודה.

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "עוד תמונות דו"צ מהיומיים..."

זוכרים שהתמונה האחרונה הופיעה פה בפורום כבר לפני שלש שנים לפחות?
הנשק הוא נשק יעודי לפיזור הפגנות, יורה כדורי צבע, דומה לפנייטבול בעקרון העבודה

עריכה- FN 303 אתר היצרן
נקנה למיטב זכרוני אחרי המרמרה ורובי הצבע הרגילים עליה, שימש נגד מתיישבים בחוות גלעד, מה שגרר ביקורת רבה. לא ידוע לי על שימוש היום

נערך לאחרונה ע"י ה"שמל" בתאריך 16-06-2014 בשעה 21:51.

#95

16-06-2014, 21:39

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

כואב לראות שהמ"ק 91

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "עוד תמונות דו"צ מהיומיים..."

עדיין נמצא בשימוש כמעט 30 שנים מאז הוכנס לשירות, הבחור שסוחב אותו כנראה צעיר, ולא הלך איתו יותר מדי.

השפצור של הק"פ גרוע מאוד, מעבר בין מצבים, בין ערוצים, ועוצמת שמע בלתי אפשרי.

בתמונה הראשונה לוחמי גד' 932 של הנח"ל בתדרוך לפני

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

סוג הנשק של החייל השמאל כת מוזרה

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "עוד תמונות דו"צ מהיומיים..."

איזה רובה בצד שמאל.אם הכת המוארכת

בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי runhigh שמתחילה ב "סוג הנשק של החייל השמאל כת מוזרה"

http://www.fresh.co.il/vBulletin/t-...A#po st4504648

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

עוד כמה תמונות מהיום

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

נלקח מכאן: http://rotter.net/forum/scoops1/107269.shtml

#99

17-06-2014, 16:19

JudgeDan48		חבר מתאריך: 03.10.13 הודעות: 90

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

תמונה שפורסמה בפורום בפלסטיני

לא צריך הרבה כדי לפגוע בחיילים, לבנה, אריח, או סתם חומצה.

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:09. סיבה: תיקון קישור לתמונות

#100

17-06-2014, 23:25

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

תופס את המ"מ של הכוח הזה

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי JudgeDan48 שמתחילה ב "תמונה שפורסמה בפורום..."

וזורק אותו לכלא, אלוהים ישמור שככה נראית מחלקה, אחריות לחיי אדם, פריסת חיפויים, והורדת נשק מעל החייל, צריך לזעזע אותם בהחלט כדי שיבינו שזה לא אימון מתקדם פה.

רןאים כמה טעויות בטכניקות הקרביות שלוקות פה בחסר, האחת מהן שמירת מרווחים, התנועה ביום צריכה להיות במרווחים גדולים, ובחירה בתנועה מסויימת (צמדים, חוליה, תולעת)

חוסר יחס למימד הגובה, זה יפה וסקסי לפתוח זיגים בגובה מטר שבעים או שמונים, אבל כשיש מעליך קומות, חייבים להיות אנשים שפותחים את השטח קדימה, ואחורה כאלה שמחפים והולכים עם הגב אל הכוח.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

קיימת תחושה שהם מתפנקים

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תופס את המ"מ של הכוח הזה"

מהעובדה שאין התנגדות בשטח.

#102

18-06-2014, 00:19

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

ולך תסביר אחר כך לאמא שהבן שלה

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי beatma שמתחילה ב "קיימת תחושה שהם מתפנקים"

נהרג לא מכדור או מטען, אלא חטף בלוק איטונג לראש מקומה רביעית, ונהרג, בגלל שהמ"מ הסמרטוט שלו לא השכיל להבין שזאת לחימה לכל דבר, ולא תרגול במל"י.

מי יושב בקרבת בלוני גז ככה, כדור אחד ואני מוחק אותם, פשוט התנהלות פושעת, יש הפוגה מלחימה, ויש עשיית שכונה וקייטנה, מעניין איך תגיב מחלקה כזאת כשיהיה לה פצוע ראשון.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "ולך תסביר אחר כך לאמא שהבן שלה"

לא חשבתם שאולי יש שם חברי באגנה עכפית ופשוט לא ראים אותם? ברחובות שם קשה מאוד לא להיות מתחת לחלונות ואנשים עדיין צריכים מנוחה.

#104

18-06-2014, 07:09

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

אתה וודאי מתכוון להגנה הקפית

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי Melah שמתחילה ב "לא חשבתם שאולי יש שם חברי..."

וגם אם יש, הם עדיין בשטח השמדה, מי יושב בפנאן בתוך שטח השמדה, רוצה לנוח? תפוס את אחד הבתים ותתמקם, או צא מהכפר, רד לסבך ותנוח שם.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "תופס את המ"מ של הכוח הזה"

שכחת להוסיף שמי שבחר את הנק' כנק' מנוחה, מיקם את הכוח מול 3 בלוני גז גדולים
ואיזה כבל מאריך שמלופף על ראש אחד מהם ועולה כלפי מעלה לחלון.

#106

18-06-2014, 18:11

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

גם את זה כתבתי

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "שכחת להוסיף שמי שבחר את הנק'..."

שים לב.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "גם את זה כתבתי"

משום מה פספסתי, אפשר למחוק

מה זאת התנוחה הזאת

בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי JudgeDan48 שמתחילה ב "תמונה שפורסמה בפורום..."

בדוק חשבתי על אותו הדבר, מה איכפת לערבי להשליך משהו.. מקסימום הוא בכלא ונכנס להילטון לכמה שנים.

מה עושים לחטופים?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

שאלה למומחי הפורום: מה בתכלס עושים עם השבויים? הרי הם לא חיילים, ואי אפשר לחקור אותם.
מה בדר"כ חמאס עושה עם אזרחים בשבי?

ד"א . לגבי הדיווח של חמאס לגבי הגיל של גלעד - זה שקר, גלעד הוא בין 16 מהיכרות אישית איתו.

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי angel007 שמתחילה ב "מה עושים לחטופים?"

מה שהוא עשה בכל פעם שהוא החזיק\ טען שהחזיק בישראלי בשבי.

ידרוש שחרור אסירים.

_____________________________________

#111

18-06-2014, 08:21

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

דו"צ פירסם סד"כ כללי במהלך מבצע "שובו אחים"
מתחילת המבצע נעצרו כ-240 פעילי חמאס, ביניהם בכירים. מעל 10 חטיבות ויחידות מיוחדות בחיפושים אחר הנערים החטופים.
http://www.idf.il/1133-20786-HE/Dover.aspx

לא ברור לי מה טוב בפירסום הזה....

אמל"ח שנתפס (צילום: דו"צ)

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "דו"צ פירסם סד"כ כללי במהלך..."

שוב פעם מככב הנשק שככל הנראה הוא יצור מקומי

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "דו"צ פירסם סד"כ כללי במהלך..."

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=581674

בתגובה להודעה מספר 113 שנכתבה על ידי hermes1 שמתחילה ב "שוב פעם מככב הנשק שככל הנראה הוא יצור מקומי"

נצר לי רושם שהוא נולד שם בגזרת שכם. גם לפי כמות התפיסות שם, וגם חצי שורה של לוחם בחדשות שדיבר על תפיסת סדנאות.

#115

18-06-2014, 16:11

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

חלם זה כאן במשטרת ישראל

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

שתי סוגיות לא ברורות הנוגעות לצד של מ"י בכל הסיפור הזה:

בניגוד לכל החובטים בפעילות מוקד 100 במהלך האירוע אני מצדד בדיעה כי המוקד בכלל והמוקדן בפרט עשו עבודתם נאמנה - אז למה לעזאזל השר הממונה זורק את אנשיו לכלבים?! זהו צעד פוליטי, ביזיוני, מרושע וחסר תועלת.

ומצד שני, Ynet מפרסם כי צו איסור פרסום הגורף שהוטל על חקירת החטיפה הופר ע"י לא אחר מאשר... משטרת ישראל עצמה! ועל כך אמרו חז"ל WTF.

עדכון: Ynet יצאו צדיקים וטשטשו פרטים, ערוץ 2 קצת פחות והם פרסמו את הכתבה במלואה. אין לי מידע קונקרטי האם נחשף שם מידע מיותר (למעט העובדה שגרוטאת הרכב חונה בחצר פתוחה לכל רוחות השמיים במקום במעבדה סגורה), ועדיין התחושה הכללית היא שיד ימין ויד שמאל לא חברות הכי טובות...

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "חלם זה כאן במשטרת ישראל"

שופטים אנשים על פי מטרות עבודתם,
תפקיד אנשי המוקד לסייע לאנשים, ודאי שלסייע לחטופים,
אנשי המוקד לא הצליחו לתת מענה למה שבתחום אחריותם,
תנאים אוביקטיבים קשים לא פותרים אותם מהכשל,
כמו שלא פותרים חיילים מאחריות לשמירה בתנאי מזג אויר קשים,
או, כמו בסיפור שאני מכיר, אי אפשר לפתור עובדי 'רווחה' מאחריותם למקרה בו אדם שהופיע אצלהם ודיווח על מצבו הקשה, ויותר לא הראה פניו כפי שביקשו עובדי ה'רווחה', פגע בעצמו, כי כנראה מצבו היה קשה יותר מאלו שהמשיכו להופיע ב'רווחה' וזכו לסיוע.
אם הייתי חושב כי הבעייה נקודתית לא הייתי כותב כאן,
מדובר בצורת חשיבה המביאה לגישה, המביאה לנוהלי/נורמות עבודה בכל התחומים,
הרגלי החשיבה שלנו לא מאפשרים לנו לאתר המקור לבעיה, ואנו מתעוררים רק לנוכח המחיר שאנו משלמים על אי היכולת לאתר את בעייותנו .

#117

18-06-2014, 20:12

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

לא מסכים

בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "שופטים אנשים על פי מטרות..."

לא מעט כבר נכתב פה על העניין ולכן אקצר: לאותו מוקד מגיעות כל יום מאות קריאות שווא מסוג זה בדיוק, חלקן סתם של נערים משועממים וחלקן ודאי של שונאי ישראל שמחפשים להתיש ולתזז את כוחות הביטחון לשווא. בניגוד לארה"ב, בארץ אין אפשרות לאכן סלולרי בזמן אמת ע"י המוקד. האירוע הזה הוא מקרה קלאסי של הפוך על הפוך, בו מקרה "זאב זאב" הסתבר דווקא כאירוע אמיתי (ותודה רבה לנוער הגבעות שיוצרים את אותם מקרי "זאב זאב" האמיתיים).

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים"

צודק במאה אחוז.

אגב, בניגוד לכלל ההערכות על איזו חוליה סופר מאומנת ומיומנת, כל העניין עם הטלפונים שנישארו אצל החטופים והאיתור המהיר של הרכב מריח לי יותר כמו התארגנות מקומית חובבנית.

מזכיר לי את הפיגוע בוואדי חראמיה והספוקלציות שרצו על מיקור חוץ מהאיי אר אי.....

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים"

אולי אכן יש מצב לבדוק שינוי חוקי לאפשרויות הניתנות למוקד.
במידה ומגיעה שיחת "נחטפנו" הדבר הטבעי,הנכון והמקצועי ביותר צריך להיות איכון מיידי של המתקשר ובכך בעצם לבדוק האם מדובר באירוע אמת או שקר.
לא על כל שיחה למוקד 100 צריך להפעיל זאת, אפשר שהסמכות תוגבל באופן ממוחשב כהרשאת "מפקד משמרת" או כל סידור אחר שיתן היררכיה.
בשורה התחתונה, כל "זאב זאב" צריך לקבל התייחסות של "זאב" וכשמדובר בקלות ראש\הלצות של אנשים למצות איתם את הדין אפשר להכניס לחוק קנס כספי מוגדר ומרתיע של 10,000 ש"ח לקריאת שקר.

אני אהיה קצת יותר אופטימי ואלך בקו מחשבה שבגלל שלא רדפו אחרי החוטפים מהרגע הראשון הם יכלו להמשיך עם התוכנית שלהם, ואם אכן היא היתה להביא את החטופים למקום מסתור שהוכן מראש ולהשאירם בחיים. הדבר בעצם הציל אותם, כי במקרה של לחץ, הכי פשוט להיפטר מהם ולרדת למחתרת. אבל זו כנראה חשיבה אופטימית.

בתגובה להודעה מספר 119 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "אולי אכן יש מצב לבדוק שינוי..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fxtrage

אולי אכן יש מצב לבדוק שינוי חוקי לאפשרויות הניתנות למוקד.
במידה ומגיעה שיחת "נחטפנו" הדבר הטבעי,הנכון והמקצועי ביותר צריך להיות איכון מיידי של המתקשר ובכך בעצם לבדוק האם מדובר באירוע אמת או שקר.
לא על כל שיחה למוקד 100 צריך להפעיל זאת, אפשר שהסמכות תוגבל באופן ממוחשב כהרשאת "מפקד משמרת" או כל סידור אחר שיתן היררכיה.

זה דורש תיקון חקיקה. כרגע חברות הסלולר לא מחוייבות למסור פרטים ללא צו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Fxtrage

בשורה התחתונה, כל "זאב זאב" צריך לקבל התייחסות של "זאב" וכשמדובר בקלות ראש\הלצות של אנשים למצות איתם את הדין אפשר להכניס לחוק קנס כספי מוגדר ומרתיע של 10,000 ש"ח לקריאת שקר.

איך תמצא את הדין מול 200 פלסטינים שמשתמשיפ בפנגו או ב- PAYGO אחר? לעולם לא תדע מי הם. בטח לא למי שמוציא שיחה מאיזה אינטרנט קפה מרמאללה דרך סקייפ וחשבון פיקטיבי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "[QUOTE=Fxtrage]אולי אכן יש..."

אני מאמין שיש דרך טכנולוגית לפתור גם את זה
לא מכיר אותה, אבל בטח קיימת אחת, בנוסף מספיק להגיע להבנה שמדובר ב"בית קפה ברמאללה" ולא טרמפיאדה בגוש עציון, כדי להבין שמדובר בסתם מטרידן.
אותם אי אפשר לחייב ולקנוס, זה נכון - יותר נכון, מסובך יותר. אבל מה עם שאר הנחמדים בתוך גבולות ארץ ישראל, כבר יוריד עומס.

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי Fxtrage שמתחילה ב "אני מאמין שיש דרך טכנולוגית..."

א. אין דרך טכנולוגית לעקוף חקיקה.

ב. אף אחד לא הולך להשקיע זמו חקירה יקר בשביל לאתר את אחמד משכם שחמד לצון. למערכת יש משאבים מוגבלים וכל אחמד כזה צריך גם לשלוף משכם, על כל המשמעויות של זה. ההטרדות האלו הן משהו שצריך ללמוד לחיות איתו.

ג. החטיפה אולי תתבצע מטרמפיאדה בגוש, אבל שיחת הטלפון בהחלט יכולה לצאת מדורא או מיטא ואז מה יגידו? ישראלי התקשר מדורא ואמר שהוא נחטף והמשטרה לא התייחסה...

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים"

כאשר הקו מזוהה, וכך היה, יש להתייחס ביתר רצינות, לעומת שיחה לא מזוהה, שאולי זו הטרדה .
נ. ב. מדוע לא מציידים (ההורים הישיבה) את הנערים ונערות ביו"ש, בגז פלפל כמו לחיילות?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי avifresh שמתחילה ב "כאשר הקו מזוהה, וכך היה, יש..."

המספר תמיד מזוהה. מה שסרפד מתכוון אליו הוא שמעבר למספר עצמו אין יכולת לדעת כלום על המנוי, בטח לא איכון מיידי. זה נעשה בחברות הסלולר ומחייב צו (לא משנה כרגע אם בדיעבד או לא).

אפשר כמובן להביא את זה לחקיקה ולחייב את חברות הסלולר לאכן מספרים בזמן אמת על פי בקשת המשטרה ואולי גם לחבר את המוקדים למערכות שלהם (לא חשובים הפרטים הטכניים כרגע, זה אפשרי) אולם המצב החוקי כרגע לא מאפשר גישה למשטרה לנתוני החברות ללא צו ובאופן מיידי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "המספר תמיד מזוהה. מה שסרפד..."

מה לגבי סעיף 4 בחוק?

http://knesset.gov.il/Laws/Data/law/2122/2122.pdf

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "מה לגבי סעיף 4..."

סבבה, זה עדיין דורש צו, אם כי בדיעבד, ועדיין דורש גישה למאגרי חברת הסלולר ומערכות המידע שלה.

הפרוצודורה עדיין בעייתית.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 126 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "סבבה, זה עדיין דורש צו, אם כי..."

ניתן להגדיר קצין בכיר תורן בכל אזור ג"ג בו יש מוקד, וניתן להגדיר אנשי קשר בחברות הסלולר. המוקד הטכני של החברות תמיד עובד. ביניהם יתנהל הקשר, והוצאת הצו בדיעבד תגרום לאותו קצין בכיר להפעיל שיקול דעת מתי הוא מבקש את המידע, כשהוא יודע שלאחר מכן יצטרך להסביר בפני שופט.

בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי meac שמתחילה ב "ניתן להגדיר קצין בכיר תורן..."

קצין בכיר זה מדרגת סנצ ומעלה. רפקים יש כמו זבל, נצמים וסנצים, פחות. אבל עזוב את זה, תכלס כל מה שאתה מתאר, קיים, אבל הפרוצודורה מסובכת. אני אפילו לא נכנס לעלויות. חברות הסלולר מחייבות את המשטרה בתשלום עבור הפעולות הללו, שזו חוצפה שרק חקיקה תפטור.

בסופו של דבר העניין הוא פשוט: האם אנחנו מיישמים או לא מיישמים מקבילה ישראלית ל- patriot act האמריקאי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "לא מסכים"

נושא קריאות השווא לגופי ההצלה השונים הוא כשל מנהיגותי של כמה שנים. מדובר בתופעה שניתן לה ביטוי בעיתונות כבר לפני כמה שנים, אך נראה שטרם טופלה.

חיפשתי תיעוד לידיעות בנושא עונש על הודעת שווא לכוחות הצלה - לא מצאתי שום דבר! או שאני לא יודע לחפש באינטרנט, או שיש צנזורה עצמית או חיצונית על הנושא (כמו לגבי התאבדויות חיילים, לפחות בעבר), או שזה פשוט לא נעשה.

2 הסנט שלי כאחד שלא מכיר מבפנים את עבודת המוקדים: מלבד ענישה מרתיעה כלפי הודעות שווא, כולל הבדלה בין משובות נעורים לכוונות זדון אמיתיות, האם לא ניתן לחסום ממוקדי ההצלה את מרבית המספרים הפלסטינים, הנייחים והניידים (לפחות אלו של חברות סלולר פלסטיניות), שצריכים לפנות תחילה למוקדי הסהר האדום המקומיים (שבתורם יפנו למד"א במקרה הצורך), לחסום לפחות חלק מהסלולרים האנונימים, ולתת למוקד ההצלה אפשרות זיהוי האם מקור השיחה בטלפון פרטי או בציבורי (שמועד יותר להתחזויות, בכל מקרה כיום כמעט ואין אנשים ללא פלאפון). היות ומדובר על פניו בצעדים פשוטים יחסית, אני משער שלפחות חלקם מיושמים, ועל כן לכאורה מפליא שעדיין ישנה תופעה רחבה של קריאות שווא למוקדי החירום בישראל.

בתגובה להודעה מספר 116 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "שופטים אנשים על פי מטרות..."

המשמעות של מיצוי כל קריאה מסוג זה למוקד היא הפיכת החיים בגזרת איוש לבלתי נסבלים. נקודה.

הפעלת מעטפת לכל קריאה כזו משמעותה בפועל סגירת המרחב באופן קבוע.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "המשמעות של מיצוי כל קריאה..."

מיצוי זה לא רק סגירת מרחב,
מיצוי זה קודם כל דרך מספר הטלפון שיש, לברר מה שאפשר,
מקרה ענבל עמרם מראה כי אי פעולה נובע מצורת חשיבה / נהלים עקומים.
אתה בעצם אומר כי במודע המשטרה מוותרת בחלקו על מניעת מה שהמדינה על זרועותיה הביטחוניות הגדירו כתסריט שיש למנעו בעדיפות ראשונה,
יש גם המציגים כאן תמונה -לחיזוק דעתם שאין מענה טוב לקריאות אלה- כאילו יש מאות קריאות דומות כל יום,
האם יש מאות קריאות שכאלה גם למכבי אש, מגן דוד אדום... או קריאות למשטרה המודיעות על אלימות, גניבה......
זה פעם ראשונה שאני שומע כי המשטרה מוותרת על סיוע בתחום כה חשוב,
מעניין מה האזרחים היו מעדיפים, וויתור על חטופים, או אי נוחות כתוצאה מחיפוש החוטפים.

בתגובה להודעה מספר 131 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "מיצוי זה לא רק סגירת..."

אתה משווה אגוזים לתפוחי אדמה כרגע. אין שום קשר מבצעי בין מקרה ענבל עמרם למקרה הנל.

גם מדא מקבל שיחות כאלו וגם הכיבוי. וגם שם בדכ מצליבים אינדיקציות עם המשטרה או שממתינים לאינדיקציה נוספת ובכל מקרה לא זזים בלי ליווי צבאי.

ואגב, לא מדובר באי נוחות, מדובר בסגירת גזרה, במשיכת כוחות ממשימות אחרות ועוד אלף ואחד פעולות שיוצרות פקקים, חסמים וכיוב, גם על כבישים שנוסעים בהם מתנחלים. מעבר להפיכת החיים לבלתי נסבלים, יש פה גם סיכוון אמיתי בליצור פקק על כביש 60 לדוגמא, שם התנועה מעורבת. לא צריך להיות קרימינל גדול כדי להגיע למקנה שזו אחלה שיטה ללכוד מתנחלים בפקק ולשחוט אותם.

תכלס, אתה מדבר על הפעלת נוהל חניבעל על בסיס יומי. זה נראה לך ישים?

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י lior432 בתאריך 18-06-2014 בשעה 22:20.

בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "אתה משווה אגוזים לתפוחי אדמה..."

שני המקרים משקפים אי הבנה מה היא עבודה נכונה,
אני חושב כי אף אחד לא יחלוק כי בשני המקרים המשטרה היתה אמורה לתת מענה מהיר ויעיל,
ובשני המקרים המשטרה נכשלה בהבנת המציאות,
וגם אם יש האומרים כי אי אפשר לדרוש מהמשטרה להבין המקרים, במבחן התוצאה המשטרה לא הבינה המקרים.
ולדעתי צריך גם להוסיף, כי למרות מה שאומרים לנו כי המשטרה רואה חשיבות עליונה בשמירה על חיי אדם, בפועל, היא לא מצליחה ליישם אמירה זו.
כשאומרים כי יש לעשות הכל להצלת חיי אדם....אז צריך לעשות יותר ממה שהמשטרה הראתה במקרים אלו,
ולמרות כי אין קשר בין אגוזים לתפוחי אדמה, אלך רחוק יותר, יש קשר גם לשכונות שלמות הנבנות ללא רישיון , הקשר הוא כי בכל המקרים מוותרים במקום שאסור לוותר, במקום שפעולה מהירה תחסוך צרות עתידיות, בכל המקרים אין מי שיגיד 'חברה תתאפסו'!

בתגובה להודעה מספר 133 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "שני המקרים משקפים אי הבנה ..."

יקירי...מקרה ענבל עמרם היה כשל מוחלט, אבל הנסיבות שונות לחלוטין. זו הייתה תלונה על העדר שחופפה בצורה מרתיחה. מדובר במשפחה שישבה מול חוקר שפשוט שם עליהם זין, סליחה על הביטוי.

פה מדובר במשהו אחר לחלוטין, בזרוע אגמית ולא אחקית, בשוטרים עם מיומנות שונה ופזם אחר, בקיצור לא בר השוואה.

אתה רוצה לקחת את זה לראייה מערכתית ולהגיד המשטרה חרא? סבבה, תזכור רק שאתה מקבל מה שאתה משלם עליו. אם אתה רוצה לנתח רת זה בצורה מקצועית יותר, אתה לא יכול להיכנס להצהרות כאלו. בהייחוד שאין דמיון בין המקרים, בכל מובן.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "יקירי...מקרה ענבל עמרם היה..."

לא רוצה לומר כי משטרה חרה,
אני רוצה לומר כי איכות של ארגון נמדדת בחתירתו לשיפור,
לכולם יש חולשות/בעיות/כשלים....השאלה איך מתמודדים עם זה,
השאלה כמה המשטרה מסוגלת לאתר את בעיותיה,
כמה אומץ, יושר וחכמה יש במשטרה שיובילו לאיתור נקודות חולשה,
ואני חושב כי בעייתנו בחוסר יכולתנו להבין את בעיותנו , וזה נגע לאומי המתחיל בגורם האנושי,.

בתגובה להודעה מספר 135 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "לא רוצה לומר כי משטרה..."

יש שתי בקרות עיקריות על המשטרה, שתיהן חיצונית:

מחש היא אחת והיא מטפלת באספקט הפלילי. יחידת הביקורת של המשרד לבטפ היא השנייה. עכשיו, כשאתה מזהה את נקודות הכשל, יש את האפשרות לתקן על ידי הפניית משאבים, אבל בסופו של דבר, המשאבים מוגבלים וצריך לקבל החלטה האם להקצות משאבים על חשבון משהו אחר או לא.

במילים אחרות- ניהול סיכונים.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "יש שתי בקרות עיקריות על..."

אתה כותב :'כשאתה מזהה את נקודת הכשל' ,
העניין הוא כי יש קושי במציאת נקודת הכשל,
ומשאבים לא תמיד עוזרים לאיתור נקודת הכשל, ולכן לא יביאו לתיקון הכשל, אנחנו תלויים באיכות הגורם האנושי ,
גם אם תכפיל את מספר הגופים המבקרים, זה לא ערובה לכך כי יאתרו הדברים החשובים,
מטבע הדברים, אנשים חושבים דומה, לכן טבעי שלא יאתרו מה שאחרים פספסו,
וגם אם בגופים המבקרים יושבים אנשים טובים, אנחנו גם תלויים באנשים שמעליהם ומתחתיהם....אנחנו תלויים בגורם האנושי.

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אתה כותב :'כשאתה מזהה את..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll

אתה כותב :'כשאתה מזהה את נקודת הכשל' ,
העניין הוא כי יש קושי במציאת נקודת הכשל,
ומשאבים לא תמיד עוזרים לאיתור נקודת הכשל, ולכן לא יביאו לתיקון הכשל, אנחנו תלויים באיכות הגורם האנושי ,
גם אם תכפיל את מספר הגופים המבקרים, זה לא ערובה לכך כי יאתרו הדברים החשובים,
מטבע הדברים, אנשים חושבים דומה, לכן טבעי שלא יאתרו מה שאחרים פספסו,
וגם אם בגופים המבקרים יושבים אנשים טובים, אנחנו גם תלויים באנשים שמעליהם ומתחתיהם....אנחנו תלויים בגורם האנושי.

קודם כל הגורם האנושי זה המשאב הכי חשוב. זה גם המשאב הכי יקר.

דבר שני, אני חושב שהציפייה למאה אחוזי הצלחה היא לא ריאלית, גם לגופים מדושנים יותר ממ"י. צריך להבין שמערכת מורכבת כזו גם תיכשל מתי שהוא. הכי קל לבוא בטענות לגוף היחיד שפחות או יותר מבוקר בצורה שקופה. הרי אם הייתה אינדיקציה להתארגנות הזו מצד השב"כ והתעלמו ממנה משיקוליהם (שיכולים להיות נכונים) אתה לא תדע לעולם כי אין שם שקיפות. כנ"ל לגבי הצבא.

עכשיו השאלה היא האם הכשל המשטרתי נבע מליקוי מובנה, או טעות מבצעית בשיקול דעת. אם זה הראשון, הרי שכן, צריך לאתר, לנהל סיכונים ולקבל החלטות. אם זה השני, אין הרבה מה לעשות. טעויות מבצעיות תמיד היו ותמיד יהיו, צריך לדעת להכיל אותן.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "[QUOTE=sh_woll]אתה כותב..."

המשפט 'הגורם האנושי...הינו המשאב הכי יקר ' - מעניין...אני לא בטוח כי הוא נכון, לפחות במבחן של עלות תועלת....מה שכן , זה משאב קשה לתמחור ,
לא צריך לצפות למאה אחוז הצלחה, אבל צריך לשאוף למקסימום הצלחה.
צריך להתייחס לביקורת כחלק חשוב מחיינו, ולא להגיב אינסטינקטיבית לביקורת בהתגוננות, או באמירה כי יש יותר גרועים,
ואתה צודק כי צריך לדעת לעשות האבחנה בין כשל מובנה, לטעות אנוש,
אינדיקציה לכך אם הכשל מובנה או לא, היא להעלות את עניין הכשל, אם התגובה מצד המערכת הנכשלת היא :' אנחנו עושים ימים כלילות' ...'קל לבקר מבחוץ'...'עשינו את כל האפשר'....בד"כ זה מעיד על בעיה מובנת.

בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "המשפט 'הגורם האנושי...הינו..."

בסופו של דבר הארוע הזה מתומצת להאם ההחלטה שהתקבלה במוקד לא לטפל הנה סבירה בהתחשב בנסיבות וההחלטה שהתקבלה היא בתחום סמכות הממונה?אם התשובה היא כן אז הכל דיבורים בעלמא.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "בסופו של דבר הארוע הזה מתומצת..."

בעיניי, לא לטפל בקריאה המגיעה למוקד...הינה החלטה בלתי סבירה,
השאלה מי אשם בכך,
עובדי המוקד,
או ,מי שהכניס אותם למיטת סדום ,ללא אפשרות לתת מענה לקריאת מצוקה.

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "בעיניי, לא לטפל בקריאה..."

תשמע, בשום מקום בארץ לא טפלים בכל קריאה. גם לא ברוב המשטרות בעולם שאני מכיר. טיפול בכל ארוע קודם כל נגזר מכמות הכוחות הזמינים ומשך הזמן שלטקח לטפל בארוע, כולל הגעה, ניירת וליווי עצורים.

אם במרחב ירקון יש 300 ארועי מוקד ביום וחמש ניידות סיור ופרק זמן ממוצע לארוע הוא שעה בערך, תעשה את החשבון שלך לבד.

אם אתה חושב שהמצב במרחב יהודה,שונה, יש לך טעות.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "תשמע, בשום מקום בארץ לא טפלים..."

אז חזרנו לחוסר תקנים/חוסר תקציבים/חוסר כוח אדם/חוסר אמצעים....
ואני חשבתי כי נסגר כי החוסר בתגובה הולמת הינו בגלל אי יכולת להשתמש במספר טלפון החטופים כקצה חוט...
האשמה הפורמלית [שאני חושב שישנה] מוטלת על המשטרה,
אך האשמים העיקריים הם כלל אזרחי המדינה עם כושר שיפוטם הלקוי, המוכנים לקבל כל סיפור מאדם עם קול סמכותי....כל נורמה נפסדת....כל סיפור לא סביר, וגם סיפור שבגלל כוח אדם המשטרה לא יכולה לטפל במקרה חטיפה, מקרה שסיפרו לנו כי אנו רואים חשיבות גדולה במניעתו.

בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אז חזרנו לחוסר תקנים/חוסר..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll

אז חזרנו לחוסר תקנים/חוסר תקציבים/חוסר כוח אדם/חוסר אמצעים....
ואני חשבתי כי נסגר כי החוסר בתגובה הולמת הינו בגלל אי יכולת להשתמש במספר טלפון החטופים כקצה חוט...

כנגד הציפייה שלך למיצוי כל קריאה וכל תלונה התשובה תהייה תמיד חוסר תקנים\תקציב וכ' כי אין משטרה אחת בעולם שמסוגלת לזה. חד וחלק.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sh_woll

האשמה הפורמלית [שאני חושב שישנה] מוטלת על המשטרה,
אך האשמים העיקריים הם כלל אזרחי המדינה עם כושר שיפוטם הלקוי, המוכנים לקבל כל סיפור מאדם עם קול סמכותי....כל נורמה נפסדת....כל סיפור לא סביר, וגם סיפור שבגלל כוח אדם המשטרה לא יכולה לטפל במקרה חטיפה, מקרה שסיפרו לנו כי אנו רואים חשיבות גדולה במניעתו.

זכותך כמובן לחשוב כך, למעשה, נקודת המוצא שלך לא מאפשרת כל מסקנה אחרת. העניין לדעתי, כאחד שמכיר את העבודה הזו יותר טוב ממך אני מניח, היא שנקודת המוצא שלך שגוייה, כלומר שחובה אפשר למצות כל כיוון בכל תלונה ובכל קריאה למוקד.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 144 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "[QUOTE=sh_woll]אז חזרנו לחוסר..."

ברור כי יש קושי למשטרה לתת מענה לכל קריאה,
במקרה שלפנינו המשטרה נתנה מענה, ונשלחה ניידת למקום,
כך שזה נראה יותר ככשל מקצועי, כהתייחסות לא נכונה למקרה...מאשר חוסר תקנים.
ודווקא בגלל שיש בעיית כוח אדם,
המשטרה צריכה לאמץ שיטות עבודה שלא יפספסו אירוע חטיפה.

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "ברור כי יש קושי למשטרה לתת..."

ניתן לעשות את זה על ידי הורדת מספר קריאות השווא.
ואת זה ניתן לעשות על ידי החמרת העונשים (כולל עונשי מינמום) על אלו שמבצעים את קריאות השווא (מי מבעיות שונות , מי בגלל פוליטקה וכאלו שפשוט משעמם להם) אם אותם אנשים ידעו שבביצוע קריאת שווא יש סיכוי מצויין שישבו בכלא ירדו מספר הקריאות האלו ותוכל לתת מענה הולם לקריאות אמיתיות.

בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ניתן לעשות את זה על ידי הורדת..."

זה ישים רק אם המתקשר הוא ישראלי טיפש מספיק לעשות את זה ממספר רשום על שמו. בשאר המקרים, זה דורש משאבים שפשוט לא יבזבזו על שיחות שווא, ושאני אומר משאבים אני מתכוון לשעות חקירה שפשוט אין.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 147 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "זה ישים רק אם המתקשר הוא..."

ברור שלא על כל קריאה צריך לחקור שעות ולמצוא מי התקשר (ואפשר למצוא אם באמת רוצים) אבל מספיק לתפוס כמה דוגמאות להחמיר איתם את הדין ותאמין לי ש 90 אחוז מהשיחות האלו יורדות.
כך שההשקעה שלך תחזיר את עצמה בגדול

בתגובה להודעה מספר 148 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "ברור שלא על כל קריאה צריך..."

אשרי המאמין

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "ברור כי יש קושי למשטרה לתת..."

אתה מוכן לפרט יותר על הניידת שנשלחה? כי אני לא מכיר שום דבר כזה. למיטב ידיעתי ההודעה לא יצאה מהמוקד

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "אתה מוכן לפרט יותר על הניידת..."

מצאתי בגוגל, ע"פ רשת ב : שעה אחרי קבלת ההודעה מהחטוף ' נשלחה ניידת סיור למקום האירוע'
גם אצלי במרכז הבקרה נשמע צלצול המזהיר מפני אמינות האינפורמציה,
אך אני ככולם ניזון מהתקשורת .

בתגובה להודעה מספר 132 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "אתה משווה אגוזים לתפוחי אדמה..."

אני גם מבין את הבעייתיות בתגובה למקרה לא ברור,
אך ברורה לי הבעייתיות הגדולה יותר שבחוסר תגובה.
לא היה חיפוש נתונים נוספים דרך מספר הטלפון,
לא היה דיווח לצבא/ שב"כ,
אני כותב על פעולות ענייניות , ולא צריך לקחת את זה לסגירת כבישים כשאין נתונים מספיקים.

בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אני גם מבין את הבעייתיות..."

שוב, אתה צרייך לקבל החלטה ועזוב לרגע את הפרמטרים להחלטה:
א- זה ארוע אמת ומפעילים חניבעל
ב- זה לא ארוע אמת ולא עושים כלום.

אין חצי הילוך כאן, זה או א' או ב'.

הכי קל לומר תודיעו לצבא ולשבכ. אבל מה יודיעו להם? התקבלה שיחה שאנחנו חושביפ שהיא פיקטיבית, אבל תסגרו את הגזרה?

זו הרי המהות של הכסתח.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "שוב, אתה צרייך לקבל החלטה..."

המשטרה צריכה להעביר הנתונים הרלווטים הקיימים ,
לפני חניבעל מבררים יותר את היתכנות החטיפה ,ואת זה עושים דרך מספר הטלפון הנמצא,
בירור דרך הטלפון הקיים,היה מקדים את כל מה שהתחילו למחרת, ובצורה אפקטיבית יותר.

בתגובה להודעה מספר 154 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "המשטרה צריכה להעביר הנתונים..."

וזה מחזיר אותך לגרסא הישראלית של ה- patriot act.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 155 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "וזה מחזיר אותך לגרסא הישראלית..."

אני לא מכיר מספיק מה עומד מאחורי patriot act
אבל, צריך לעשות מה שצריך בכדי להקל על חיינו,
אני לא רואה סיבה שיהיה איזה חסם למשטרה לאתר נתונים על טלפון שהודיעו ממנו על חטיפה.

בתגובה להודעה מספר 156 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "אני לא מכיר מספיק מה עומד..."

ח ק י ק ה

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "ח ק י ק ה"

ראיתי כתבה בערוץ שתיים מה 17/6/14על הטרדה של מוקד משטרתי עם 'נחטפתי',
המשטרה כתגובה מתקשרת אל בית המתקשר....
האם יש שינוי בחקיקה ?

בתגובה להודעה מספר 158 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "ראיתי כתבה בערוץ שתיים מה..."

על פי הכתבה נשלחו גם בלשים לבית המטריד,
בנוסף, על פי הכתבה יש כהטרדה אחת מסוג זה ליום, ולא מאות כפי שאנשים מוכרים לנו, ואנשים אחרים קונים זאת.

בתגובה להודעה מספר 159 שנכתבה על ידי sh_woll שמתחילה ב "על פי הכתבה נשלחו גם בלשים..."

מה יהיה? כתבת תדמית בערוץ 2, ל זה אתה בונה תזות?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

וידאו של כח צה"ל בסריקות. בהנחה שזה לא פורסם על ידי דובר צה"ל, זה נראה כמו הליכה מנהלתית עם ניחוח קל של מבצעיות.

https://www.facebook.com/photo.php?v=825120007499867

כל הדברים המוכרים: החייל האחד מכל הפלוגה שאין לו מצנפת, הנגב שנסחב במסירות על ידי הנגביסט, למרות שעל פניו איזור חברון / גוש עציון הוא לא איזור שיש בו יתרון למקלע קל על פני קלעים, ההוא שמשתמש בנשק בתור מקל הליכה בירידה, כל הצורות האפשריות של החזקת נשק בעת הליכה ארוכה (בהצלב, מחובק על החזה).

במחשבה שניה, זה יותר נראה כמו הליכה אופיינית למסעות טירונים מאשר לכל דבר אחר, בתוספת שדרוגים קטנים כדוגמת כלבן עוקץ ומזרוני פלצף. אחלה סרט תדמית לפלוגה לסוף המסלול שלה, חינם אין כסף בידי צלמים פלסטינים.

פורסם לראשונה בדף ה־FB של טרור Watch.

נערך לאחרונה ע"י -נתנאל- בתאריך 18-06-2014 בשעה 17:32.

#162

18-06-2014, 18:18

agent_amos agent_amos אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.08.05

הודעות: 4,021

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "וידאו של כח צה"ל בסריקות...."

שכחת לציין נשקים ללא כוונת כלל, נשקי M4 ללא כוונת או שיט אפילו.

_____________________________________

"בגבורה ובענוווה"

בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי agent_amos שמתחילה ב "שכחת לציין נשקים ללא כוונת..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי agent_amos

שכחת לציין נשקים ללא כוונת כלל, נשקי M4 ללא כוונת או שיט אפילו.

לא נורא הם יעשו ירי בהצבעה(ציניות)

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "וידאו של כח צה"ל בסריקות...."

זה נראה כמו מסע כומתה עם קסדות.
שום דבר שקשור להליכה מבצעית
אין חיפוי,אין רווחים, אין אבטחה בזמן מעבר מכשול, כלום.
מסע כומתה בהרי חברון.

לא ראיתי נשקים ללא כוונות, אבל או-שיט על M4 זה בדיחה.
מה שכן בלט זה חוסר שפצורים בסיסיים כמו שרוך דיסקית,שעונים וכו
וכל הסיפור של מסיכות פנים - חלק עם,חלק בלי. זה נראה כמו צבא פלנגות

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "וידאו של כח צה"ל בסריקות...."

אני למדתי בשריון ששרכים, נראות ועוד שאר ערכי "דוגמנות" הם חשובים ביותר, וכך גם חינכתי את החיילים שלי.
אני רואה פה בסרטונים ש*כולם* בערך עם שרכים מתנופפים, פלציב על הצד, שאפילו בתיק שלי בשביל ישראל הצלחתי ליישר. הכיצד?

_____________________________________

הגלריה הוירטואלית שלי.
דף הצילום שלי בפייסבוק
שריונרים זורמים ומגניבים - כי קצת הומור טנקאי עוד לא הרג אף אחד.

#166

21-06-2014, 19:53

asafk.asafk asafk.asafk אינו מחובר

חבר מתאריך: 04.07.10

הודעות: 190

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "וידאו של כח צה"ל בסריקות...."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל-

כל הדברים המוכרים: החייל האחד מכל הפלוגה שאין לו מצנפת,.

אישית, דווקא יותר מדי צילומים של חיילים עם מצנפות מטרידים אותי (ולא בהכרח בוידאו הזה). המצנפות האלו הופכות להיות מטופשות יותר משנה לשנה. עוד מעט יהיו חיילים עם רשת הסוואה של טנק נגררת מאחוריהם, מחוברת לקסדה.
המרחק בין המעטים עם ההבנה של שבירת צורה יעילה לבין הרבים שנראים כמו צלליות של פטריות ענק מסתובבות בשטח הולך וגדל...

אבל מה אני מבין... היום הכל אחר מ"פעם".

אסף.

_____________________________________

www.jeepolog.com

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "וידאו של כח צה"ל בסריקות...."

שלווה כאלו עושים מסע כומתה.. איך בכלל נותנים אפשרות לצלם אותם בטווח כזה....אין בטיחות... לא יכול ילד להתפוצץ והורג 5 חיילים....אצל ערבים הכל יכול להיות.

#168

18-06-2014, 21:22

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

גם חיל ההנדסה תורם את חלקו

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

מחפשים מתחת לאדמה
תומר מאיר, תאריך: 17.6.2014

"לא נוריד את הרגל מהגז, עד שנגיע אל שלושת הנערים ונחזיר אותם הביתה". באמצעות דחפורים, שופלים, באגרים וכלים נוספים השתלבו לוחמי חיל ההנדסה במבצע "שובו אחים", וחשפו תשתיות טרור רבות בשטחי איו"ש המיוחסות לארגון החמאס

"הפעולות ההנדסיות בגזרה הן מגוונות מאוד. כוחות החיל עורכים סריקות, מציבים תשתיות ומתעסקים בין היתר גם בפעילויות ממוקדות וספציפיות יותר", משתף קצין ההנדסה של פיקוד מרכז, רס"ן ערן קריסי, מלב מבצע "שובו אחים" שנערך בשטחי יהודה ושומרון בעקבות חטיפת שלושת נערי הישיבה נפתלי פרנקל, גיל-עד שעאר ואייל יפרח. "כוחותינו לא נחים לרגע".

אמש (ג') התגלה, כי תוך כדי המבצע חשף צה"ל תשתיות טרור רבות בשטחי איו"ש, שמיוחסות לארגון החמאס, בתוכם נכללים סליקים ומסתורי נשק. "ערכנו סריקות בשכם, בהן איתרנו מכרות ליצור נשק מאולתר ותחמושת, חלקם בדירות מסתור", מציין רס"ן קריסי. "כחלק ממאמצים אלה ניתן לציין את היחידות המיוחדות של צה"ל, שפועלות בגזרה וכל יכולותיהן באות לידי ביטוי במבצע הזה".

זהו היום השישי למבצע "שובו אחים", בו פועל צה"ל במלוא כוחו על מנת לאתר את שלושת החטופים ולהחזירם הביתה. הכוחות, אשר פרוסים לכל אורך הגזרה, מבצעים מעצרים, עורכים תצפיות ומקיימים סיורים בתוך הכפרים הפלסטיניים, תוך אבטחת היישובים היהודיים הקרובים.

"אנחנו הורסים מבנים ובניות בלתי חוקיות, מבצעים סירי לחץ וחוסמים צירים", מוסיף מ"פ צמ"ה של גדוד 601, רס"ן ליאור, על תרומת כלי הצמ"ה למבצע. "הגזרה מלאה בדחפורים, שופלים ובאגרים שלנו, כשהעבודה העיקרית היא לתרום להסגר הערים הפלסטיניות. אנו לוחצים על התושבים, ולא מאפשרים להם מרקם חיים נורמטיבי. אין תנועה בכבישים ואין מעבר בין ערים פלסטיניות. לא נוריד את הרגל מהגז, עד שנגיע אל שלושת הנערים ונחזיר אותם הביתה".

http://mazi.idf.il/113-11625-he/IGF.aspx

לדעתי, מי שצריכה להוביל את פעילות איתור הלוחמים היא פלגת סמו"ר של יהל"ם שמתמחית בלחימה ואיתור מנהרות וסליקים של אמל"ח ואדם.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

בתגובה להודעה מספר 168 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "גם חיל ההנדסה תורם את חלקו"

המסלע באיזור גוש עציון-חברון הוא לא החול-הקל-לחפירה של רצועת עזה, אלא מסלע קשה של גיר / דולמיט וכדומה. בשביל לחפור באיזור צריך כלים כבדים, או עבודות ידנית קשה, סיפיזית ומתמשכת. יש לשער (או לקוות) שכבר כעת נערך חיפוש בכל בורות המים באיזור, שאותם קשה יחסית להסתיר

אגב, יש לפחות תקדים עבר אחד להחבאת (גופת) ישראלי חטוף בבור מים באיזור - החייל תומר חזן, שגופתו נמצאה בתוך בור מים.

הערה מנהלתית לשרשור - השרשור ארוך מדי ולעיתים לא נטען עד לסופו, יתכן וכדאי לפתוח שרשור חדש.

אני חושב שהאשכול לא נפתח עד הסוף בגלל שגיאה בשרתי "פרש", זה לא קשור לאורכו.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי -נתנאל- שמתחילה ב "המסלע באיזור גוש עציון-חברון..."

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

בתגובה להודעה מספר 168 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "גם חיל ההנדסה תורם את חלקו"

בהנחה שיש אינדיקציה להימצאות, אז כן. אבל תכלס, השטח הנסרק גדול מדי בשביל סמו"ר.

_____________________________________

#172

19-06-2014, 10:22

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 168 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "גם חיל ההנדסה תורם את חלקו"

ערן קריסי, בתקופתי היה סא"ל, כיום הוא צריך להיות אל"מ אם הוא משמש כקצין הנדסה של פיקוד מרכז, שמח לראות ולשמוע על קידומו בחיל. עלה והצלחה

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#173

19-06-2014, 14:25

Fang

מנהל בפורום צבא וביטחון

חבר מתאריך: 26.11.05

הודעות: 10,236

בתגובה להודעה מספר 172 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "ערן קריסי, בתקופתי היה סא"ל,..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Black Mammmba

ערן קריסי, בתקופתי היה סא"ל, כיום הוא צריך להיות אל"מ אם הוא משמש כקצין הנדסה של פיקוד מרכז, שמח לראות ולשמוע על קידומו בחיל. עלה והצלחה

נכון מאד, הוא קצין מאד מוערך שמילא לא מעט תפקידים בחיל (מג"ד, עשה תפקיד ביהל"ם, מפקד השלמה חילית וכיום מהנ"פ מרכז), עוד נשמע עליו, לא אתפלא אם יהיה קהנ"ר.
איזה פאשלה של אתר מז"י לרשום שהוא רס"ן, אני מכיר אותו אישית אבל אני מכיר גם את אימא שלו, חסר להם שהיא תיראה את זה
כתבנו עליו לפני כשנתיים כאן

לגבי מי שתהה על פעילות הנדסה, הסריקות מבוצעות גם מתחת לקרקע עם אמצעים מיוחדים ומסווגים, מעבר לזה אין להרחיב בנושא.

_____________________________________

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 19-06-2014 בשעה 14:32.

#174

21-06-2014, 20:25

FiReBall מנהל צו"ב		חבר מתאריך: 02.05.02 הודעות: 7,828

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.imgur.com/F1MAb3k.jpg]

_____________________________________

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

#175

21-06-2014, 22:26

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 174 שנכתבה על ידי FiReBall שמתחילה ב "..."

רוגר 0.22 ?

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#176

21-06-2014, 23:20

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

מקבץ של תמונות לוחמים מהסופ"ש

"החבר'ה הטובים", מה יש להם על הקסדה?

שלחו אותם לאסוף DVR ?..

דו"צ- המלחמה על ההסברה.....

האם הקסדת הFAST הגיעה לעוד יחידות בצה"ל ?

דיפנדרים לבנים ומשאית ריאו מנוף, כנראה זה חלק מפעילות של הפשיטה על מוקדי הסתה של הטרור
חדי העין יזהו את הGO PRO על הקשר מג"ד....

חי"רניקים וקצת מיוחדות

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 14:29. סיבה: תיקון קישור לתמונות

בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "מקבץ של תמונות לוחמים מהסופ"ש..."

"החבר'ה הטובים", מה יש להם על הקסדה?

כיסוי קסדה - פנס ראש PETZL עם פילטר אדום - שפצ"ור לפנס (גומי הפעלה\מגן זיעה מהבקום" - פלנלית - סמן זיהוי א"א.

למה אתה מתכוון שאתה אומר החבר'ה הטובים?

שלחו אותם לאסוף DVR ?
ככה"נ לא כמשהו מובהק...אולי כחלק ממעצר\סריקה\מיפוי

_____________________________________

"I love the smell of napalm in the morning"

נערך לאחרונה ע"י SOF בתאריך 22-06-2014 בשעה 19:16.

#178

22-06-2014, 21:26

assaf tolko assaf tolko אינו מחובר

חבר מתאריך: 25.06.06

הודעות: 1,261

בתגובה להודעה מספר 177 שנכתבה על ידי SOF שמתחילה ב "[B]"החבר'ה הטובים", מה יש להם..."

"החבר'ה הטובים" נראים כמו מילואמיניקים של אחת היחידות המובחרות בסגנון סיירת מטכ"ל... אבל קצת מפריע לי שם ה"שעטנז" בציוד האישי - המון סוגי ווסטים, ברכית אחת שחורה ואחת ירוקה מסוג אחר על שתי הרגליים, קסדות לא מתואמות וכו' וכו'... כנראה שכשיש כזה מבחר של ציוד אישי לבחור ממנו לפעמים ככה זה נראה

בתגובה להודעה מספר 178 שנכתבה על ידי assaf tolko שמתחילה ב ""החבר'ה הטובים" נראים כמו..."

לדעתי שתי יחידות סדירות מצויינות אבל לא מהשורה הראשונה

#180

25-06-2014, 15:32

assaf tolko assaf tolko אינו מחובר

חבר מתאריך: 25.06.06

הודעות: 1,261

בתגובה להודעה מספר 179 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "לדעתי שתי יחידות סדירות..."

לא יודע... משהו בארשת הפנים נראה לי קצת יותר מבוגר, אפילו מבעד למסיכות

#181

27-06-2014, 01:30

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 180 שנכתבה על ידי assaf tolko שמתחילה ב "לא יודע... משהו בארשת הפנים..."

אי אפשר לשכוח שביחידה/יחידות הנ"ל גם אנשי הקבע לא עונדים דרגות בפעילות מבצעית ( ביום יום כן) וכמובן שהצוותים מורכבים מאנשי קבע וסידר, אפשר לציין כי גם לוחמי הימ"מ ושאר כוחות משטרה אשר פעלו בשטח לבשו מדים צה"לים בכדי למנוע בילבול בין כמות הכוחות ומתוך חשש ליצירת דו"צ

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

#182

23-06-2014, 23:17

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

מי אמר GoPro?

בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "מקבץ של תמונות לוחמים מהסופ"ש..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Black Mammmba

מפעילות של הפשיטה על מוקדי הסתה של הטרור
חדי העין יזהו את הGO PRO על הקשר מג"ד....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i.imgur.com/uy9MEez.jpg]

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#183

24-06-2014, 00:55

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 182 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מי אמר GoPro?"

השאלה היא האם זה פריט "שנרכש" באופן עצמאי ? על ידי המג"ד/ אחד הקצינים או הלוחמים או שדובר צה"ל או חיל הקשר מנפיק בצורה סדירה ליחידה /מג"ד/קצינים לטובת תיעוד?

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 183 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "השאלה היא האם זה פריט "שנרכש"..."

לא יודע לגבי אותם החיילים בתמונה. אבל הן צה"ל והן המשטרה רכשו מצלמות GoPro (אם אני לא טועה גם קונטור), לא באופן עצמאי\ פרטני אלא, כגוף - צה"ל\ משטרה רכשו לצרכיהם.

_____________________________________

#185

27-06-2014, 01:34

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 182 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מי אמר GoPro?"

גו פרו הירו 2, דגם שיוצר מלפני מספר שנים, לדעתי זאת רכישה צה"לית אשר חולקה לגדודים לצורך תיעוד על ידי חיל הקשר או דו"צ.

מה יש מצד ימין לגו פרו ? פנס פאצל?

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 182 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "מי אמר GoPro?"

ויש גם בגרסת טרור מבצעית, ללא לדים מהבהבים.

_____________________________________

‎"הביאוהו חי או מת, מוטב חי. זה יהיה חשוב מאד עבור הנוער שלנו"

בתגובה להודעה מספר 186 שנכתבה על ידי CaRTeR שמתחילה ב "ויש גם בגרסת טרור מבצעית, ללא..."

המצלמה היא אותה מצלמה, הכיסוי הוא הדבר היחידי ששונה.

יש אפשרות גם במצלמה עצמה דרך האפשרויות לכבות את הסאונד ושהמנורת לד לא תידלק.

הכיסוי אני מאמין שנועד למנוע החזרי אור\ רפלקטיביות של הפלסטיק. יש כיסויים כהים, בצבעי הסוואה, מקארבון וכו'.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 176 שנכתבה על ידי Black Mammmba שמתחילה ב "מקבץ של תמונות לוחמים מהסופ"ש..."

אנני מבין מדוע חלק יש כיסוי וחלק לא.... אם המטרה להגן על חזות הלוחמים-אז צריך שכולם.... לא מבין.... ממש מבולבל......ואולי גם לא אחראי עם ככה.

#189

24-06-2014, 20:11

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

האם זה המקום לעדכן שכפ"ב יירטה עכשיו כ-2 רקטות?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

ובאופן כללי, אני מציע להפריד את האשכול לשני אשכולות נפרדים:
1. אשכול שיכיל עדכונים על מבצע שובו אחים (כולל ירי הרקטות מרצועת עזה).
2. אשכול תמונות מהמבצע שיעסוק בין השאר בדיגום של הלוחמים בשטח.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

במקום להציע ולדבר - קח יוזמה ותעשה ;)

בתגובה להודעה מספר 189 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האם זה המקום לעדכן שכפ"ב יירטה עכשיו כ-2 רקטות?"

אתה לא פה מאתמול, אם נראה לך שיש נושא שראוי שיפתח לו אשכול - כנראה שבאמת צריך אחד כזה...

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

#191

25-06-2014, 06:46

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

בעייתי

בתגובה להודעה מספר 189 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האם זה המקום לעדכן שכפ"ב יירטה עכשיו כ-2 רקטות?"

משתי סיבות:
1. קשה לפצל את התגובות הספציפיות לנושאי ציוד ודיגום מכלל האשכול בלי לפגוע ברצף הדיון.
2. טכנית, זאת עבודה מאוד לא קלה וידידותית.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

מעריב כותב (בטעות?) על חיפוש גופות

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.the7eye.org.il/114431

יש כבר כתבה על המבוקשים שחשודים בחטיפה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4535107,00.html

הגיע זמן שיש חדשות טובות, מקווה שיתפסו את הנבלים האלה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נמצאו גופותיהם של שלושת החטופים, מדרום לירושלים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

יותר משבועיים לאחר שנחטפו בגוש עציון, איתרו כוחות צבא את גופותיהם של גיל-עד שער, נפתלי פרנקל
ואייל יפרח באזור חירבת ארנבה. הקבינט יתכנס לדון בנושא.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4536383,00.html

יהי זכרם ברוך

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

נערך לאחרונה ע"י efekt בתאריך 30-06-2014 בשעה 19:44.

ההערכה היא שהחטופים נרצחו בסמוך מאוד למועד חטיפתם(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 194 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "נמצאו גופותיהם של שלושת החטופים, מדרום לירושלים"

_____________________________________

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan

"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

#196

13-08-2019, 13:16

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

מז"פ ואית"ן בזירת האירוע

בתגובה להודעה מספר 194 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "נמצאו גופותיהם של שלושת החטופים, מדרום לירושלים"

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#197

30-06-2014, 19:39

ilanb

אילן בן-נון. מומחה לקליעה וצליפה, מדריך ירי בכיר ומאמן קליעה ספורטיבית

חבר מתאריך: 17.03.05

הודעות: 1,902

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

_____________________________________

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

יהי זכרם ברוך.

בחדשות ערוץ 2 רמזו שהרוצחים לא הסתפקו בלרצוח אותם.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

יהי זכרם ברוך

* משום מה בחדשות 10 הרגישו צורך לדווח בשידור חי כי הרמטכ"ל עוזב את הזירה בדרכו בשיירה גדולה. אין איזו מגבלת ביטחון שדה (או היגיון בריא) שאמור למנוע דיווח שכזה?

#200

30-06-2014, 21:47

MONOCHROME MONOCHROME אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.06.06

הודעות: 2,076

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

עצוב
ת.נ.צ.ב.ה

_____________________________________

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

#201

01-07-2014, 02:18

שבריר שניה שבריר שניה אינו מחובר

חבר מתאריך: 28.06.10

הודעות: 462

1/7/14 - צה"ל פוצץ חלק מביתו של אחד החוטפים

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

צה"ל פוצץ חלק מביתו של אחד החוטפים
אחרי מציאת הגופות מתרחב המצוד אחר החשודים בחברון. כוח שכיתר את ביתו של עמאר אבו עיישה הרס אותו
חלקית מחשש שהוא ממולכד. מחוץ לביתו של מרואן קוואסמה אירעה התפרעות. שלשום נעצר אביו של אחד מהם.

כתבה מתוך Ynet -
http://m.ynet.co.il/Article.aspx?id=4536429

סיכום הנקודות העיקריות, מתוך הכתבה:

- כוחות צה"ל כיתרו מאז ערב יום שני את בתיהם בחברון של שני החשודים ברצח, קוואסמה ואבו עיישה.
- החיילים שהתפרסו ליד ביתו של עמאר אבו עיישה פוצצו חלק ממנו, ככול הנראה מתוך צורך מבצעי נקודתי.
- בקרבת ביתו של מרואן קוואסמה התפרעו כמאה פלסטינים.
- מבצע 'שובו אחים' ממשיך ומתמקד כעת באיתור הרוצחים.

יהי זכרם של הנרצחים ברוך ומי יתן ומשפחותיהם לא תדענה עוד צער.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://thenypost.files.wordpress.co...-israe_moor.jpg

נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 13-08-2019 בשעה 13:18. סיבה: תיקון קישור לתמונות

#203

19-07-2014, 16:32

Black Mammmba Black Mammmba אינו מחובר

חבר מתאריך: 07.10.05

הודעות: 2,637

בתגובה להודעה מספר 202 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "סרבלים מעניינים"

יחידה במשטרת ישראל

הסרבל מוכר גם כ"סרבל טרור" (סתם כי זה נשמע טוב)

_____________________________________

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

מעניין הדוקינג הזה ללפטופ

#205

26-03-2015, 10:13

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

מערכת שליטה של רוכב שמיים

בתגובה להודעה מספר 204 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב "כתבות מ "במחנה""

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong1

מעניין הדוקינג הזה ללפטופ

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

צה"ל יקים ביו"ש יחידת סיירים תושבי האזור

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/621/121.html

פיקוד מרכז מגבש צוות של "מומחי שטח" שיתלוו ליחידות צה"ל בפעולות סריקה כלקח מאירוע חטיפת הנערים. "לא צריך לאמן אותם. הם בשטח יותר מאיתנו"

כתבה מבמחנה - המציאות בחברון בתום מבצעי שובו בנים וצוק איתן

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

"מרעול": היחידה החדשה שתתמודד עם החטיפה הבאה

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

כפי שפורסם לראשונה ב-nrg, בצה"ל הסיקו את המסקנות מאירוע חטיפת שלושת הנערים בגוש עציון ביוני האחרון, שהסתיים בסיוע תושבי האזור, ויקימו יחידה שתפעל באירועי חטיפה

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/685/484.html

בתגובה להודעה מספר 208 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""מרעול": היחידה החדשה שתתמודד עם החטיפה הבאה"

ציטוט:

כזכור, כבר עם תחילת החיפושים נקראו מורי דרך רבים להצטרף לכוחות הסורקים בשטח. בהמשך הצטרפו אליהם מדריכים ותיקים מבתי ספר שדה בעפרה ובגוש עציון ועל סמך היכרותם המוקדמת עם אזור החטיפה הם הכינו תוכנית חיפושים יסודית. התוכנית קיבלה את אישורם של מפקד האוגדה ושל מפקד החטיבה המרחבית עציון, וכיממה וחצי לאחר אישורה נמצאו גופות הנערים באזור חלחול בידי מדריך טיולים אזרחי שהתלווה לכוח צה"ל.

יש כאן שני נושאים:
- איך סורקים שטח (ולזה צריך ניסיון ועיניין, אם כי כמובן רצוי היה שכל חי"רניק ולוחם הנדסה יידעו לזהות סימנים לפעילות בני אדם בשטח- כמה שאפשר באזורנו המיושב ומעובד בצפיפות). אאל"ט השדה בו נקברו הנערים נסרק קודם לכן, והם לא אותרו. נראה שיש כאן פער.

- איך בונים תוכנית חיפושים; וזה אמור להיות במסגרת הידע של מפקדה מרחבית; הרי הבנה כזו של השטח צריך גם כשמחפשים מבוקש ואמל"ח; ותוכנית כזו אפשר לבנות מראש (למפות את כל השטחים האפשריים, ולהחליט בזמן אמת מי מהם רלוונטי יותר). שלא לדבר על כך שהבנת שטח נדרשת לתכנון פשיטה, מארב, התקדמות וכו' בכל זירה.

נראה שצה"ל שוב מקים "יחידה מיוחדת" לפתור בעיה מבנית.

נערך לאחרונה ע"י קרן-אור בתאריך 26-03-2015 בשעה 13:22.

ראיון מרגיז:מח"ט חברון: "זה מיני הר-הבית פה, יש מתיחות"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

מובן הרצון של דובר צה"ל ליחצ"ן, להתמודד עם הביקורת על השירות בקבע ואפילו רצון של קצינים בכירים לקדם את עצמם בתקשורת.

לא מובן, מרגיז ובעיני לא פחות מביזיון הוא השימוש בחשיפת דרכי חקירה, ממצאים מודיעניים ודרכי פעולה שעשרות אם לא מאות אנשים עבדו קשה בשבילם וכל זאת בשביל כתבת יח"צ נידחת. בשביל מה לספר מה עבד לחוטפים ומה לא? מה הפיל אותם ואיך נעקבו? מי סיפר מה ואיפה? אין צנזורה? אין טיפה חשיבה קדימה? הרי בצד השני לא כולם "ערבושים" טיפשים אז בשביל מה ההתערטלות הזאת?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

סיפור חטיפת שלושת הנערים הישראלים מגיע ל-HBO
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4863317,00.html

"הבחנו בערימת קוצים, ואז ראינו את המראה שאיש לא רוצה לראות"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

http://www.israelhayom.co.il/article/567343

ארבע שנים שתק רס"ן האני אלקרעאן, קצין הגששים שהוביל את החיפושים אחר שלושת הנערים שנחטפו ב־2014 • כעת, בראיון מיוחד, הוא מספר על הימים האיומים • על התקווה ("הרגשתי שכל המדינה איתנו") • ועל המחזה שלא ישכח ("חפרנו, ואז הבחנו בכף יד")

"החוטף האחרון שכב מת בין ההריסות. התקשרנו לדווח: הסיפור נגמר"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

https://www.israelhayom.co.il/article/681175

הסגירה המודיעינית של השב"כ • כיתור הנגרייה שבה התחבאו המחבלים • השרטוט הדרמטי שסיפק בעל הנגרייה הפלשתיני • הקרב הלילי של ימ"מ • ופיצוץ המטען הצה"לי שחתם את המצוד • תחקיר מיוחד, שישודר מחר בקשת 12, מגולל את המבצע לחיסולם של רוצחי שלושת הנערים ב־2014

#214

11-08-2019, 11:13

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

בתגובה להודעה מספר 213 שנכתבה על ידי strong1 שמתחילה ב ""החוטף האחרון שכב מת בין ההריסות. התקשרנו לדווח: הסיפור נגמר""

קראתי את תיאור הקרב, ונראה שאפשר היה לסכן פחות את הלוחמים אם היו מביאים D9 משוריין שיפתח את המבנה ויחשוף את המסתור של המחבלים. ה-D9 גם ממוגן יותר מהבאגר והשופל, והמחבלים לא היו מצליחים לפגוע בו ולהשבית אותו.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

#215

11-08-2019, 14:02

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

בתגובה להודעה מספר 214 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "קראתי את תיאור הקרב, ונראה..."

וגם יותר איטי (גם להביא וגם לנוע), והרבה יותר מסורבל, וגורם נזק אגבי גדול מאוד ברחוב כזה צר ודחוס. למרות האהבה הגדולה, אל תנסה לאנוס את חביב ליבך גם על סיטואציות שהוא אינו תואם להן בשום צורה ודרך.

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#216

11-08-2019, 20:00

אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר

חבר מתאריך: 15.08.09

הודעות: 600

בתגובה להודעה מספר 215 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "וגם יותר איטי (גם להביא וגם..."

אשר לבעיית האיטיות של ה D9 לעומת רכב זחלי וגלגלי מהיר, ועל סמך שיחה אם מהנדס בתחום, נוצר אצלי רושם מסוים, על אף שאינני מהנדס, שאת הבעיה הזו ניתן איך שהוא לפתור, אך לדבר יהיו עלויות פיתוח שיכולות להיות ניכרות. תאורטית, אני מאמין, ניתן יהיה בעתיד, בעזרת טכניקות הנעה מודרניות, לייצר רכב קרבי משריין עם הנעה היברידית-טורית שההינע הסופי שלו יהיה חשמלי וזה יחליף את הממסר המכני זה קיים ב BMW i3 REx. משהו דומה קיים ב CAT D7E. כשאין צורך בממיר מומנט מכני או בתיבת הילוכים מכנית, אפשר לעבוד בממומנט מאוד גבוה ומהירות מאוד נמוכה, או לחלופין, במהירות מאוד גבוהה ובמומנט מאוד נמוך, ואולי אולי, דבר כזה יוכל לפתור את הבעיה. אם יש פה בפורום מהנדסי מכונות מוסמכים, אולי נוכל לקבל הערכת היתכנות לגבי הרעיון הזה.

_____________________________________

#217

11-08-2019, 20:19

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 216 שנכתבה על ידי אספרסו קצר שמתחילה ב "אשר לבעיית האיטיות של ה D9..."

הD9 הוא במקור דחפור אזרחי של קטרפילר
שהיהודים התחכמו והוסיפו לו מיגון. בשוק האזרחי אין צורך לדחפור שנוסע במהירות גבוהה ולכן אני לא רואה את קטרפילר מוציאה גרסא כזאת לd9 אלא אם כן יצא מכרז של הצבא האמריקאי עם דרישה כזאת(מה שבספק אם אם יקרה בגלל שיקוליהם). תיאורטית זה אפשרי

נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 11-08-2019 בשעה 20:34.

#218

11-08-2019, 20:27

אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר

חבר מתאריך: 15.08.09

הודעות: 600

בתגובה להודעה מספר 217 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "הD9 הוא במקור דחפור אזרחי של..."

יש את ה
https://en.wikipedia.org/wiki/M1150...reacher_Vehicle
של המארינס עם מהירות נסיעה גבוהה אבל אין לו יכולות הנדסיות כמו של D9.
בשביל זה צריך יהיה לפתח חטיבת כוח חדשה לחלוטין ואולי אפילו כלי חדש לחלוטין. נשמע לא זול.

_____________________________________

#219

11-08-2019, 20:41

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 218 שנכתבה על ידי אספרסו קצר שמתחילה ב "יש את ה..."

יש את זה גם לנו היהודים זה נקרא פומת מ''פ עם כף. אבל הוא לא מתקרב ליכולות של d9
צריך להבין שהצבא האמריקאי מתוכנן למלחמות בכל פינה נידחת בגלובוס ולא כמונו הישראלים בכמה ק''מ מהבית.(מה שבשביל האמריקאים נקרא טיול מחוץ לבסיס)
בגלל זה יש דרישה לכל כלי שיהיה אפשר להוביל אותו גם על נחתת או מטוס ולכן יש חשיבות רבה למשקל הכלי ולפיכך התפשרות על מיגון וביצועים . פתיחת ציר באפגניסטן למשל היא על ציר באורך של 80 ק''מ זה לא הגיוני לגרד ציר כזה עם d9 (מהירות הנסיעה של d9 עם כף בקרקע היא 1 קמ''ש יתקן אותי armordov אם אני טועה)
גם שהאמריקאים השתמשו בd9 בעיראק זה היה במקומות ספורים וכפתרון לוקאלי כמו בבגדד

נערך לאחרונה ע"י מוהנדס במיל בתאריך 11-08-2019 בשעה 20:44.

#220

12-08-2019, 12:16

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

בתגובה להודעה מספר 215 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "וגם יותר איטי (גם להביא וגם..."

לזירה הביאו באגר זחלי ושופל. D9 מהיר יותר מבאגר (לפחות פי 2 יותר מהיר) והשופל לא קטן בהרבה ממנו. עד לזירה אפשר היה להביא אותו על מוביל צמ"ה, כמו שהביאו את הבאגר, ולפרוק רק בקרבת זירת האירוע. בהתנהלות נכונה הוא כמעט שלא היה גורם נזק אגבי (אם כי נזק אגבי קטן היה יכול לגרום לחיזוק ההרתעה).

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

#221

12-08-2019, 12:37

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 220 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "לזירה הביאו באגר זחלי ושופל...."

איך נזק למכונית של ערבי שלא קשור לאירוע או כיסוח של איזה עמוד חשמל או חזית של בית היה עוזר להרתעה? ההפך זה סתם היה גורם לעוד פלסטיני לשנוא יותר את צהל ולעודד את ההסתה

נראה לי שקילוף של חצי מהבניין עזר מספיק להרתעה. בו נשים תדברים בפרופורציות, בסוף יש לנו פה שני מחבלים שחמושים בכולה קלאצ'ניקוב ואקדח לא בRPG

אני מאריך שלא לקח יותר משבוע לתקן את הנזק שנגרם לשופל בסדנת חימוש(מה גם שיכול להיות שD9 לא היה זמין לחטיבה באותו זמן)

#222

12-08-2019, 16:56

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

בתגובה להודעה מספר 221 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "איך נזק למכונית של ערבי שלא..."

אני לא מדבר על הרס של רכוש פרטי (סתם למעוך מכונית), אבל להשאיר כביש "חרוש"-למחצה או הפסקת חשמל של כמה שעות, ולהסביר לתושבים שאילולא הטרור לא היה צריך להכניס D9 ולהפעיל כוח צבאי במצור, הם לא היו סובלים מזה. מה שנקרא, שיטת המקל והגזר.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

#223

12-08-2019, 19:27

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 222 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "אני לא מדבר על הרס של רכוש..."

אני יודע שלא התכוונת שהd9 ידרוס סתם אוטו אבל מן הסתם ברחוב כזה צפוץ יכול לקרות מקרה שהצמאייניק יפספס בטעות ויתן מכה לרכב שחונה באיזור.
האמרה הזאת שאילולא הטרור... היא לא נכונה. סביר מאוד להניח שחוץ מבעל הנגרייה שהחביא אותם אף אחד מדיירי הבניין ודיירי הרחוב לא ידעו בכלל שהמחבלים האלה נמצאים שם ולכן להעניש את האוכלוסייה סתם ככה ללא שום סיבה לא משרתת את שיטת המקל והגזר כיוון שאת המקל אתה צריך לקבל על עבירה שאתה עשית ולא על עבירה שמישהו אחר עשה.כי אחרת יאמר לעצמו האזרח הפלסטיני הפשוט: למה לי להתנהג טוב? אם גם ככה אני יקבל את המקל על עבירה שמישהו אחר עשה ובכיוון ההפוך יאמר לעצמו:למה שאני לא יתנהג רע? אם גם ככה אני יקבל את הגזר בגלל שמישהו אחר עשה טוב

#224

13-08-2019, 12:32

ArmouredDov_D9 ArmouredDov_D9 אינו מחובר

חבר מתאריך: 19.10.03

הודעות: 11,160

בתגובה להודעה מספר 223 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "אני יודע שלא התכוונת שהd9..."

האוכלוסייה הרחבה היא לא כל כך תמימה, אלא רובה תומכת בטרור. אולי ספציפית בעל הנגרייה מידר אותה מהמידע על הסתרת המבוקשים, אבל אם האוכלוסיה מתאבלת על חיסולם ועושה הפגנה בשבחם ובשבח הטרור, כן מגיע לה מקל.

_____________________________________

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

#225

13-08-2019, 13:19

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 224 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האוכלוסייה הרחבה היא לא כל כך..."

אז מה שאתה אומר זה שצריך לתת את המקל לפני שאפילו בוצעה העבירה. אם נערכו הפגנות בשבח המחבל יבוא צהל יפזר את ההפגנה וישליך את המפגינים לכלא.
אם נפתחה סוכת אבלים ובה מתראיינת האמא של המחבל וקוראת לרצח יהודים יש לפרק את הסוכה ולשלוח אותה גם לכלא כנ''ל גם לכל הנושא של הריסת בתי מחבלים אבל לא להעניש על עבירה שעוד לא בוצעה.

#226

13-08-2019, 15:11

אספרסו קצר אספרסו קצר אינו מחובר

חבר מתאריך: 15.08.09

הודעות: 600

בתגובה להודעה מספר 224 שנכתבה על ידי ArmouredDov_D9 שמתחילה ב "האוכלוסייה הרחבה היא לא כל כך..."

הציבור הפלשתיני תומך ברצח יהודים כי האדם הפלשתיני נחשף לתעמולה שמעודדת רצח יהודים מהיום שהוא נולד. המסקנה היא לטפל במכונת התעמולה הפנים פלשתינית שמעודדת אלימות. לא בכול מי שנחשף לתעמולה הזאת. מעצר, משפט ומאסר לכול מורה, עיתונאי, מנהל בית ספר או עורך עיתון שמעודד רצח יהודים. אותו דבר גם עם חבר פרלמנט או שר בכיר אצל אבו מאזן שעושה ככה. לאחר ניצחון בעלות הברית על גרמניה במלחמת העולם השנייה, עשו "חינוך מחדש" לאומה הגרמנית במטרה להוציא להם מהראש את מה שהכניס לשם גבלס. זה די עבד בסך הכול. אני לא אומר שצריך לעשות לפלשתינים חינוך מחדש לתמיכה בציונות. אבל צריך לטפל ביד קשה בכול גילוי אהדה לאלימות. אולם, כשכול כך הרבה פלשתינים מביעים תמיכה בטרור, זה אומר שלכלוא את כולם יעלה הרבה מאוד כסף למשלם המסים הישראלי. אז כדי לכסות את עלות הכליאה של האסירים הרבים, מדינת ישראל צריכה לחייב בעבודות פרך בכפייה כול אסיר בכלא, ללא הבדל דת, גזע, מין, פשע או מניע לפשע. גם אסירים ישראלים. כך נהוג עד היום עם אסירים בארצות הברית. ומה עושים עם אסיר כשיר גופנית לתעסוקה שמסרב לעבוד? שולחים אותו לכליאה בתנאי supermax. בואו נראה כמה זמן אסיר כזה יתמיד בסרוב שלו. אני בספק אם יש איזו שהיא אמנה בין לאומית שאוסרת על כך ושמדינת ישראל חתומה עליה. אם יש כזו, אז לא מדינת ישראל ולא ארצות הברית צריכות להיות חתומות על אמנה כזו. אם ישראל וארצות הברית יכולות לסרב לחתום על האמנה נגד שימוש בפצצות מצרר, אז אותו דבר עם אמנה האוסרת על עבודות פרך או על supermax לאסירים.

_____________________________________

#227

13-08-2019, 15:28

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 226 שנכתבה על ידי אספרסו קצר שמתחילה ב "הציבור הפלשתיני תומך ברצח..."

הדברים האלה לא מתקשרים לדיון

אין צורך בכך, מדינת ישראל לא צריכה לכלוא חצי מהאוכלוסייה הפלסטינית ולהעביד אותה בפרך(שלא לדבר על איזה עבודות הם בכלל יעשו ומי ישמור עליהם) מספיק ביקורים של השב''כ לכל אחד שמעודד הסתה, ולהסביר לו בדיוק מה יש לו ולמשפחתו להפסיד אם ימשיך ככה. כל פלסטיני בגדה כמעט צריך משהו ממדינת ישראל, בין אם זה אישורי עבודה לו ולמשפחתו , או שירותים רפואיים לאמו החולה או סתם אישור לבנייה ולעשיית עסקים. לא חסר נקודות ללחוץ. ואפשר גם סתם לבוא עם צו חיפוש ולהפוך לו תבית זה מרתיע מצוין

#228

13-08-2019, 13:30

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

לוחמי ימ"מ בזירת האירוע

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#229

13-08-2019, 14:01

סירפד

מנהל פורום צבא ובטחון

חבר מתאריך: 04.05.02

הודעות: 22,795

זיהוי גופתו של מרואן קוואסמה

_____________________________________

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

#230

11-08-2019, 21:39

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "12.06.14 חטיפת ורצח שלושת הנערים באיו"ש, ומבצע "שובו בנים""

לגבי השיחה למוקד 100 שתויגה בהתחלה כשיחת הטרדה אני רוצה להגיב.
בתור אחד שהתנדב הרבה במד"א אני יכול להגיד שמוקד מקבל המון שיחות הטרדה מאנשים.
כל מיני ילדים שחושבים שזה מצחיק להתקשר ולהודיע שיש פיגוע בשביל לראות תוך כמה זמן מגיע האמבולנס (וגם מבוגרים עושים את זה).

בתור מתנדב אני יכול לספר על אלכוהוליסט שהיה מתקשר כל לילה במשך כמה חודשים למד''א מזמין אמבולנס ואז נעלם. הדבר גרר הוצאת משאבים עצומים על העניין ,שלא לדבר על אנשים אחרים שבאמת היו זקוקים לאמבולנס באותה עת ונוצר עיכוב משמעותי בהגעה של האמבלונס אליהם כתוצאה מכך

יש חוק במדינה שקובע שהעונש על שיחת הטרדה למוקד חירום הוא קנס בגובה 50,000 שקלים
לצערי כמו עוד הרבה חוקים במדינה הוא לא נאכף

אני לא מנסה להצדיק את התנהלות המוקדנית, אך צריך לזכור שמשאביה של משטרת ישראל מוגבלים
וש 30% מהשיחות הם שיחות הטרדה אז צריך גם לדעת לסנן אחרת מקרים חשובים לא יקבלו מענה.
המקרה הזה הוא מקרה מצער של נערים שנפלו בין הכסאות
נכון היה לתחקר את המקרה ולהפיק ממנו טעויות, אך צריך ברמה מערכתית לטפל בכל תלונות השווא ולהתחיל לחלק קנסות. שאבא יקבל קנס של 50000 שקל בדואר כי הילד שלו הטריד מוקד חירום. הוא יעיף לילד שלו שתי כאפות והוא לא יעשה את זה בחיים וגם לא חבריו

בתגובה להודעה מספר 230 שנכתבה על ידי מוהנדס במיל שמתחילה ב "לגבי השיחה למוקד 100 שתויגה..."

אי אכיפת החוק היא תוצאה של תעדוף המשטרה,
שלא יבכו שיש להם אחוז פניות שווא גבוה שלא מקצים משאבים לפתור את הבעיה ע''י אכיפת החוק.
אותו כנל מד''א.
שיגישו תלונה.

#232

12-08-2019, 11:11

מוהנדס במיל מוהנדס במיל אינו מחובר

חבר מתאריך: 27.06.19

הודעות: 724

בתגובה להודעה מספר 231 שנכתבה על ידי jhonny שמתחילה ב "אי אכיפת החוק היא תוצאה של..."

סליחה סליחה אני הטעתי ובדקתי את הנושא שוב. החוק למניעת הטרדת מוקד חירום עבר ב2016
והוא אינו מכיל בתוכו קנס (בהתחלה דובר על קנס והחוק עבר בקריאה ראשונה אך לאחר מכן המשטרה התנגדה והעניין בוטל)
כיום החוק רק מאפשר למשטרה לחסום קוים של אנשים שמטרידים את המוקד מלהתקשר אליהם.
דבר שנראה לי אבסורד כיוון שזה בדיוק כמו הסיפור של הילד שצעק זאב זאב עד שבא באמת זאב.
חבל באמת שלא הלכו על מודל של קנסות לבעל הקו טלפון נראה לי עדיף בהרבה

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.36 שניות עם 10 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה