לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 07-08-2014, 17:34
  שמגר שמגר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.01.12
הודעות: 216
מקרה נוסף מיני רבים המעיד על "תרבות השקר הצהלי"ת"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי babygirl.. שמתחילה ב "מומחה אישר את חשש המשפחה: "קבר חלל צה"ל נמצא ריק""

הנה הסרטון המלא ששודר במבט שני והכולל את הראיון המחפיר עם נציג הצבא אל"מ משה גבעתי

ש"חקר" את קרבות החרמון ומסר בסרטון "בביטחון מלא" את גרסת הצבא שהתבררה כשקרית (אם

"טיפת דם" זו היא חלק ממחקרו אני מפחד לחשוב על כל המחקר). והובא כדי לעמתו עם

הממצאים שנתגלו וחבל שהמנחה לא פיתח אותו, וכולם שם בראיון כולל נציג המשפחה השתמשו במילים

מכובסות מבלי להשתמש במלה הפשוטה והמוכרת כ"כ בצה"ל: שקר, רמאות וכיסוי.

אבל מה לי להלין על אל"מ גבעתי הוא חלק מהחבורה הוא וודאי לא יצא נגדה ולא יחשוף את קלונה.

וכנראה בסופו של דבר זו חובה שמוטלת על כולנו לכל משפחה בנפרד ולכל מי שידיעת האמת בנושאי

הצבא והבטחון של מדינת ישראל בוערים בו.

האם פתיחת הקבר וגילוי שמה שהיה שם כל השנים זה בעצם: "כלום" יכול להיות משל למה נגלה בהרבה

"קברים" שההנהגה הפוליטית-צבאית הבכירה חתומה עליהם ?


כקרבות (קרב-קבר) גבורה עליהם גדלנו, כגיבורים שצמחו, כמפקדים "בכירים" שנסקו והיו למנהיגים ועוד

האם באמת הידוע עליהם אמיתי או שמא אם נחפור נגלה ריקנות אחת גדולה - המשמעויות הן מזעזעות.



ושאלה למבינים:
בעיקבות שאלה ששאל המנחה את אל"מ גבעתי בדבר קיומן של משפחות שכולות נוספות להן יש ספק מה

יש בחלקה שם קבור החייל שלהן.

באזרחות נדרש קרוב משפחה לזהות את הנפטר ממש לפני הקבורה.

אבל בצבא במקרים שגופת החייל במצב סביר ובוודאי במקרים שהגופה במצב טוב לא נדרש קרוב משפחה

לזהות ?

ברור לי שישנם מקרים רבים מאד בהוויה הצבאית שהדבר הוא בלתי אפשרי לחלוטין (כגון קבורה ראשונית

ומשנית) אבל במקרי נפילת חייל "סטנדרטיים" האם אין דרישה לנוכחות קרוב משפחה בתהליך הזיהוי ?
_____________________________________
"א. במשך השנים איבד צה"ל את כוח התקיפה שלו, כי כושרו ההגנתי הולך ונחלש, ועליו לעבור רפורמה מקיפה כדי שיוכל להתמודד עם האתגרים שיעמדו בפניו.
ב. למרות הלקחים של ששת הימים, יום הכיפורים ולבנון, שב הצבא וחוזר על השגיאות שנעשו במלחמות קודמות ברמת חומרה הולכת וגוברת, ולכן לא השיג את המטרות הצבאיות שהוטלו עליו, ונגרמו לו אבדות מיותרות.
ג. יותר משעסק צה"ל בחשיבה ובפעולות לתיקון טעויות, השקיע מאמצים וכסף רב בניפוח מפקדות ושירותים על חשבון הכוח הלוחם.
ד. המטה הכללי לוקה בתסמונת "הראש הקטן", מוביל את צה"ל לאובדן הגמישות הצבאית והופך אותו לגוף מסורבל וכבד תנועה.
ה. הדרג המדיני נמנע מלקבל החלטות אסטרטגיות, מלקבוע תפיסת ביטחון שתתמודד עם התמורות שחלו באזור ומלשאת באחריותו למחדלים בניהול הביטחון הלאומי."


נערך לאחרונה ע"י שמגר בתאריך 07-08-2014 בשעה 17:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 07-08-2014, 19:40
  משתמש זכר nabato nabato אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.04.11
הודעות: 427
בנושא הרגיש הזה,צ.ה.ל מתנהל נכון,גם כשהוא מסתיר מידע ומשקר.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Mpiko שמתחילה ב "איך שלא מסובבים את זה, כשצה"ל..."

לצערנו פעמים רבות, מחללי מלחמה לא נשאר הרבה.
וההחלטות שמקבלים צוותי זיהוי החללים,הן מהקשות והקורעות לב שאפשר להעלות על הדעת.
אי אפשר להעמיס החלטות כאלה על משפחות החללים הטריות.
אך את ההחלטות מישהו צריך לקבל במהירות.
מה אתם מציעים? לפרט למשפחות,מה נמצא?ובאיזה מצב?
הרוב המוחלט של המשפחות לא ירצה גם לדעת.
לא סתם,הספקות מבוטאות אחרי שנים רבות כשהאסון הופנם והכאב כהה.בסמיכות לאסון המשפחות
לא מסוגלות נפשית להתמודד ולעסוק בפרטים המזעזעים האלה ובצדק.

בשונה מהביקורת הנכונה והמוצדקת על "תרבות השקר"ב.צ.ה.ל.
בנושא הזה לדעתי חייבים להסתיר על מנת להגן נפשית על משפחות החללים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:48

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר