לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 11-07-2014, 20:41
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
כנראה שעדיין לא למדנו כלום - המיקום הבעייתי של סוללות כיפת ברזל

לפני מספר שנים, במבצע הקודם, כבר התרעתי על כך.

אך נראה שצה"ל פשוט מסרב להפיק לקחים.

מיקום סוללות כיפת ברזל הוא בעייתי, ואתה צריך להיות טמבל כדי לחשוב אחרת.

*אם לא היה איסור של צנזורה, הייתי מפרט כאן את מיקומן של כל סוללות כיפת ברזל, ואני לא בסדיר, אני במיל', ואני משרת ביחידה שאפילו לא קשורה לנ"מ.

לצערי את מה שאני יודע, עוד כמה עשרות או לא מאות אלפי אזרחים במדינת ישראל יודעים.

לאחרונה שודרה כתבה בערוץ 10 (בשעה 21:15), על "תיירות השיגורים" - אזרחים מגיעים לעמדות הסוללות, ומחכים לשיגורים, מיותר לציין שהקרבה (לפחות בסוללת דן) לסוללה הוא פחות מ200 מטרים.

הלוחמים שמאבטחים את הסוללות הם מחיה"א, והם לכל היותר חבר'ה של טירונות 0.3, יכול להיות שהם חיילים מעולים, ונחושים, אבל אין להם את היכולות של חבר'ה מהגדודים, אין להם גם אמל"ח תואם (תבור עם אופטיקה בגדודים לעומת מקוצר או מנוסר עם כוונות ברזל).

קודם כל זה כבר שיפור, כי אני יודע שבעבר החבר'ה שאבטחו את הסוללות היו מהגנ"ק זמני (ג'ובניקים 0.2 שלקחו לאבטחה לשבוע), ומדובר ב"לוחמים" שלא מצליחים לפגוע במטרה גם מ10 מטר.

אבל אני עדיין לא מבין למה בנושא האבטחה לא מקצים גדוד חי"ר, ומחלקים אותו לסוללות רק לשעת מלחמה או חירום?

מלבד לסוגית האבטחה, הסוגיה שיותר הטרידה אותי היא המניעה של הגעת אזרחים או עיתונאים למיקום הסוללה, למה לא מציבים מחסום במרחק של 1-2 קילומטר מהסוללה?

השטח צריך להיות סטרילי, מבודד, וחסוי - לא אטרקציה מקומית.

מבלי להיכנס לפרטים טכנים - מערכת כיפת ברזל רגישה באופן קיצוני, חוליית מחבלים שמצליחה לחדור לסוללה יכולה בקלות להשבית את הסוללה.

מה יקרה אם חאס וחלילה בבאת אחת ינטרלו לנו 4-5 סוללות?

למה בצה"ל תמיד מפיקים לקחים רק אחרי האסונות?

מערכת כיפת ברזל היא מערכת שוברת שיוויון, ומצילת חיים, והיא ראויה לקבל את ההגנה המקסימלית בכל הרבדים.

מעניין מתי חיה"א יתעורר.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 12-07-2014, 10:18
  Reshef914 Reshef914 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.12
הודעות: 937
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי golani_2 שמתחילה ב "בת'כלס זה כן. אל-ג'זירה לא..."

אנחנו מדברים על מיקומי כיפתוש או דברים אחרים?

כי אם כן, אני בספק אם צה"ל היה מאשר להם להתקרב לכיפתוש אם הם עוברים על חוקי צנזוקה.
בנוסף, עזוב רגע בנוגע לדברים אחרים - כן צנזורה, לא צנזורה, מוכרים כל שמועה וכו'.
אתמול, או שלשום, זוכר שנדהמתי מזה שבשעות הבוקר\ צהריים שידרו בלופ בערוצים 2 ו-10 היקרים יציאה של כיפתוש (זה נראה לי היה ירוט מעל גוש דן), העניין הוא שאני לא יודע מאיפה הגיע ה Stream של המצלמה אבל זה נראה כמו איזה מצלמה על בניין או משהו, הזווית הייתה מאוד רחבה ופתוחה וראית שטח עצום.

תוך 10 דק' "גילינו" לבד איפה כיפתוש ממוקמת, איזה כביש מגיע אליה ולאיזה כיוון היא מכוונת.
באזור שאני נמצא בו, יש סוללת כיפתוש, עכשיו האזור מלא בשטח טבעי ופתוח שרחוק מעין ציבורית ובכיף אפשר להסתיר שם גדוד טנקים ו 2 קרנפים (כמובן שיש גישה), משום מה מישהו בצה"ל החליט להיצמד לכביש המהיר מטעמי נוחות\ עצלות, אנא ערף מה ואתה אפילו לא צריך את אל ג'זירה כדי לקלוט אותה (אני בטוח שעשרות תמונות שלה שצולמו בפלאפונים מתרוצצים ברשת ותמונה אחת בקלות תזהה היכן המיקום).
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 12-07-2014, 11:02
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,331
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "הוראות הצנזורה וצווי איסור..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סמוראי
הוראות הצנזורה וצווי איסור פרסום חלים רק על כלי תקשורת ישראלים, אין שום סיבה לצפות מאל-ג'זירה או כל גוף תקשורת בינלאומי אחר לסור למרותן. אם הם רוצים לעשות זאת באופן וולנטרי אשריהם.

כל עובדי אל-ג'זירה בישראל אם הם אזרחי ישראל נמצאים תחת אחראיות המשטרה והשב"כ, ואם נתינים זרים אז תוסיף לזה שהם גם צריכים אישור כניסה לישראל שמותנה בבדיקה רקע ביטחונית וניתן לסיים את שהייתם בארץ בכל רגע נתון. אין שום בעיה לעצור אותם מלשדר אם הם פוגעים בבטחון המדינה, אפילו אם הם רק חשודים בכך. אם לא עשו את זה עד עכשיו כנראה שהפגיעה היא נסבלת.

שני המשפטים קצת סותרים אחד את השני...אם ההוראות לא חלות עליהם אז על תוקף מה אפשר למנוע מהם לשדר?

בכל מקרה זה לא רלוונטי, רק עוד חיזוק ללמה יש הבדל בין צוות של מאקו ליד כיפת ברזל וצוות של אל ג'זירה.
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 13-07-2014, 07:29
צלמית המשתמש של האזרח
  משתמש זכר האזרח האזרח אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.08.05
הודעות: 12,639
יש אלג'זירה ויש אלג'זירה....
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "אני אחדד:"

1. יש שתי תחנות של "אלג'זירה" (אי) המשדרות באנגלית ובערבית.
2. זאת באנגלית נראת "קצת" אוביקטיבית והרבה במערב ובפרט בארה"ב צופים בה.
3. בערבית זהו סיפור אחר לגמרי. הם משדרים תעמולה ארסית נגד ישראל (במצרים כבר גרשו אותם)
רק לסבר את האוזן. הם מיקמו מצלמות בתל אביב וכאשר הייתה אזעקה ואנשים התחילו לרוץ למקום מסתור
הם לגלגו על "הציונים" וצחקו "איך הפחדנים הציונים בורחים מטילים ערביים"....
_____________________________________
"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה


אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 12-07-2014, 11:16
צלמית המשתמש של Narion
  Narion Narion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.12.08
הודעות: 8,552
הפיתרון המקסימלי לדעתי:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "כנראה שעדיין לא למדנו כלום - המיקום הבעייתי של סוללות כיפת ברזל"

מיקום סוללות כיפת הברזל בבסיסי ומחנות צה"ל, על יד כל עיר שבה מוצבת המערכת, קיים בסיס או מחנה צבאי במרחק של מספר קילומטרים בודדים.

ניתן בקלות רבה מאוד, להפנות שטח ייעודי למיקום הסוללה, ולהפנות שטח לזמני פריסה בשעות חירום.

-לא שאני חושב שההגנ"ק באותם בסיסים שווה משהו, אבל עדיין מדובר בשטח מגודר, מוגבל, ושאיננו חשוף לציבור - ויותר חשוב, לציבור אין גישה אליו.

המצב הנוכחי שבו סוללה נמצאת בלב שטח חקלאי, שהוא חשוף 360 מעלות זה פשוט מגוחך, זה נראה כי במידה מסוימת צה"ל משוכנע שלא קיים כוח בארץ שמסוגל לבצע תקיפה קרקעית, ולדעתי זה הנחה שהיא שגויה מן היסוד.

-*מבלי להיכנס לפרטים, ניתן אפילו עם רובה צלפים פשוט להשבית את הסוללה לימים רבים - ושהמבין יבין.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-07-2014, 12:34
  emile-a emile-a אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.05.06
הודעות: 5,404
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי Narion שמתחילה ב "פופוליסטי? - לדעתי זה פשוט משקף את המציאות בצורה הכי טובה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Narion
בעניין הדעה שלך בנוגע לשילוב סוללות כיפת הברזל בבסיסים השונים - לצערי אני כן מכיר את המערכת, ואני יודע שהיא מנוהלת כמו הצרות שלי, זה ידוע שזה כאב ראש לגורמים צבאיים לשלב בין חילות שונים בבסיסים שונים (החל מהקצאת אוכל, ועד הקצאת מגורים וחיבור תשתיות שונות).

אבל, לדעתי ראוי שכן הנושא הזה יטופל.

במצב הנוכחי, אתה חושב שעדיף שהסוללות שלנו יהיו ממוקמות בשטח פתוח, שלכל בנאדם בישראל יש גישה אליו, או שעדיף שהן יהיו ממוקמות בתוך שטחים צבאיים, שאין גישה אזרחית אליהם?

המשכת עם "מנוהלת כמו הצרות שלי"...וגם שאלת שאלה שאם היית מכחר באמת טוב את המערכת לא היית שואל...
קצת עייפתי מגנרלי מקלדת שהכל אצלם פשוט ושכול השאר מטומטמים ושכל אי הסכמה היא "אף אחד לא למד כלום"...
נמשיך דיון אחר כי מזה אני פרשתי.
_____________________________________
!Ya Gotta Believe

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 07:10

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר