http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4550728,00.html
------------------------
אני מקווה מאד שזה לא נכון.

www.meirtv.co.il

את האש אבל למזלינו חמאס ממשיך לירות כך ש"אין ברירה".
בקצב הזה של הפסקות האש בסופו של דבר תהיה למרבה הצער אחת (וכזו שישראל תצא בה רע מאד - למעשה ישראל תצא רע מאד בכל הפסקת אש ללא כיבוש עזה).

www.meirtv.co.il

הייתי רוצה לחשוב שהוא פשוט מנסה להרוויח יום יומיים של המשך הרס המנהרות תוך שקט יחסי. זה דווקא לא רעיון רע וכל הסכמה של החמאס לזה מלמדת על מצוקה מצידו.
הייתי רוצה לחשוב שהוא בונה על חוסר רצון וחוסר יכולת של החמאס להפסיק את האש
אבל, נראה לי שזה קשור יותר לעמדת ארה"ב אשר יוצאת נגד ישראל באופן חסר תקדים. רק שימו לב עם מי הם מקיימים מגעים על הפסקת אש, עם הספונסורים הגדולים של החמאס, ראה את ההצעה השערירותית של קרי ואת מנופי הלחץ הברוטאליים, הסמויים ברובם: איסור הטיסות, ההכרזות על בקשה ישראלית לסיוע בכיפת ברזל וכדומה. ויש לי סקופ בעניין: אני חושד שבהוראת מפקד הוחלט להקשות על העברת סחורות מארצות הברית לישראל. אני וחברי ששבים לישראל לעת הזאת חווים כרגע עיכובים מאוד לא סבירים של מכולות מטען במכס האמריקאי. זה חורג בהרבה מהמקריות הססטיסטית של בדיקות מדגמיות.

ישראל מתמודדת עם הממשל האמריקני העויין ביותר שידעה (כזה שגורם לממשלי אייזנהאור וקארט להיראות כציוניים לעילא ולעילא), אך גם החלש ביותר שידעה.
הבעייה של ישראל היא שבראשה עומד ראש הממשלה החלש ביותר מאז יצחק רבין ז"ל. אדם שנבהל מכל קרקור בחו"ל. עד עתה הצליחה הבהלה שלו מהציבור בארץ (שאני מעריך שנמצא כיום בנקודה הימנית ביותר שלו אי-פעם), לגרום לכך שהמבצע המשיך להתגלגל גם כשהוא כבר רצה להפסיק אותו, ברוב בהלתו מארה"ב.

מהיום בערב מתחילים להופיע דיווחים על תביעה חד משמעית של אובמה מישראל "להפסיק את האש ללא תנאים", שנשמעת יותר כמו תביעה לכניעה, מאשר כמו רצון להשגת שקט. אובמה, חלשלוש למוד-כשלונות שכמותו, זיהה את המנהיג היחיד בעולם, כנראה, שיהיה מוכן להיעתר למשחקי האבו עלי שלו.

אין דבר מצער יותר מלגלות שצדקת בהנחה שלך, שקיווית כל הזמן שהיא שגוייה (ובשלב מסויים אף השתכנעת בכך...). אני חשבתי שביבי הוא רופס והיסטרי, ורק מחפש לעצור בכל הזדמנות, אך לרגע השתכנעתי, בעיקר בגלל שחמא"ס היה להוט להפגין טמטום ולהמשיך לירות,, שאולי כן קיים תחכום מזהיר מאחורי הנכונות שלו להעתר להפוגות למיניהן. אחרי היומיים האחרונים (בעיקר הקטע המביך והמחפיר של דחיית בקשת קרי באופן פומבי, תוך עצירת המבצע כולו בפועל), נגמרו כל התקוות. גם אם חמא"ס יעשה עימנו חסד וימשיך בפעילות בעוצמה שתחייב את ממשלת ישראל להגיע להכרעה - זה יקרה למרות ביבי, ולא בגלל תכנון מזהיר שלו.
כל בדל של תקווה שהיה לי שיש איזשהו תכנון מתוחכם מאחורי אופן ניהול המערכה (ואכן לרגעים מסויימים השתכנעתי שכל הפוקסים שהיו לו תודות לחמא"ס, אכן נבעו מתחכומו הרב...), אבד לגמרי.
אנחנו עדיין יכולים לנצח, כמובן - אבל לשם כך אנחנו תלויים לגמרי באוייב, ולא בהנהגה שלנו - וזה מצב נוראי, שאסור היה לאף מנהיג להרשות לעצמו להגיע אליו. חבל, כי המשמעות היא סבב נוסף, וגרוע יותר. כיבוש עזה יתרחש בעתיד הלא רחוק, רק שההבדל הוא שיישפך הרבה יותר דם כשזה יקרה, ובאמצע שוב אזרחי ישראל בדרום מישור החוף ובנגב המערבי, יהיו בני ערובה של המחבלים ברצועה.

אתה צודק.
עושה רושם שאובמה מנסה לנפח איזה שריר קטן ע"י כך שהוא מנסה לרסן את מי שסר למרות הבית הלבן יותר מכל אחד אחר בעולם.

מפליטות הפה של קרי מאחורי הקלעים אפשר להבין שהוא לא חובב ציון גדול, וכמוהו גם בטוח זוכה פרס נובל לשלום(חה-חה) אותו הוא משרת.

אין פלא שפוטין לא מתערב בפוליטיקה במזרח התיכון, ארה"ב קוברת את עצמה עם ההנהגה החלשה שלה והוא מזהה הזדמנות, בקרוב בטח יספח עוד חלקים מאוקראינה, ואובמה יכול להמשיך לאיים על כולם.

כמה שהייתי מת להגיד לך שאתה טועה...

רק שאין לי ספק שאתה קורא מצויין את המצב וצודק לחלוטין.

זה די עצוב בהתחשב בכך שלא רק שאובמה חלוש ואיננו יכול לעשות הרבה במקרה וישראל תגיד לו שילך לחפש מי ינענע ואתו, אלא גם שתשומת הלב הציבורית באמריקה מחולקת מאוד וישראל רחוקה מלהיות במקום הראשון בסדר העדיפויות של התודעה הציבורית. בנקודה זו, בין בעיית השב"חים (המכונה, באופן מוזר "משבר ההגירה" אף כי אין אפילו מהגר חוקי אחד שלוקח חלק ב"משבר"), העובדה שהקונגרס הולך להתפזר בלי שהעלה שום פתרון לחרפה שנקראת "מנהל ענייני הותיקים" (Veterans Affairs Administarion או VA לשם הקיצור) על עשרות יוצאי הכוחות המזויינים שהופקרו למותם ברשימות ההמתנה של מחלקת הבריאות של המנהל, והפלת המטוס המלזי (וההאשמה של רוסיה בנושא), ישראל כן מקבלת תשומת לב אבל אפילו לא קצת ממה שהייתה מקבלת בתקופות פחות סוערות מבחינת סקנדלים, מחדלים ותפקוד מחורבן של המשטר.

אובמה לא יכול לעשות לישראל שום דבר כרגע, בייחוד בהתחשב בכך ששליטת הדמוקרטים בסנאט נמצאת בסיכון בבחירות האמצע הקרובות...

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ראשית, לא יכול להיות ספק שזהו אכן המימשל העוין ביותר לישראל, לפחות מאז אייזנהאואר. ממשל אייזנהאואר ראה בישראל נטל אסטרטגי, נמנע מלמכור נשק לישראל (שלא לדבר על סיוע), ניסה ללא הצלחה לכפות על ישראל מסירה של הנגב הדרומי למצרים והצליח לכפות נסיגה מסיני אחרי מבצע קדש בתמורה להבטחה שמימנה המימשלים הבאים מיהרו להתנער כשהגיע זמן פירעון. אובאמה אומנם חלש בהרבה מאייזנהאור אבל ביבי חלש עוד יותר בהשוואה לבן גוריון, והאמריקאים הצליחו מאז להרגיל אותנו לתלות רב מימדית בהם. לכן, הנשיא החלש ביותר מאז קרטר יכול להפגין כח מול ישראל.
שנית, דווקא משום שמול ישראל (ומול יריביו מבית) הוא יכול להראות כח, הוא עושה זאת. מול כל גורם אחר הוא חסר אונים.
שלישית, ישראל מעניינת את אובאמה הרבה פחות מעיסקת הנשק הגדולה עם קטאר . המבצע הישראלי הוא מבחינתו מטרד שצריך להפטר מימנו מייד.
ולבסוף, דווקא משום שהציבור האמריקאי טרוד בנושאים אחרים הוא יכול לעשות מה שהוא רוצה בהקשר הישראלי, כל עוד הוא עוטף את זה במלים יפות והלחצים מרומזים או עקיפים.

ברור שארה"ב פועלת ופעלה תמיד אך ורק על פי האינטרסים שלה - אשר אינם תואמים אחד לאחד לשלנו..

מהנסיון ה"עצוב" שלנו ומהנסיון העולמי - כל אימת ש"חוסל"/הוכה קשה גוף טרור אחד , "נכנס" במקומו גוף טרור אכזר וגרוע ממנו.
נלך להיסטוריה הקרובה : מתגעגעים לסאדאם חוסיין - שידע כיצד להעמיד את האירנים במקומם; היום פתאום "משמרים" את אסאד - כי מי שיבוא במקומי יהיה גדוע שבעתיים. אסאד יודע לשמור על הסכמים ולא להתייחס אליהם כאל "פיסת נייר" מבוטלת. מי יבוא במקום החאמאס ???!!!

בכלל לנו ואפילו לחברי כנסת וממשלה אין כל "סיי" בנושא - אין לנו וגם להם מושג קלוש על המתרש. למעט הדוו"חים על אבדן חיי אדם והרס בשני הצדדים.

אוקיי, אתה מדבר על ארה"ב שהפכה את עיראק לחממת טרור, נתנה את מצרים (הפרו-מערבית החופשייה) בידי האחים המוסלמים, לא סיפקה תמיכה למורדים באסד עד הרגע שבו המורדים היחסית מתונים הובסו על ידי דעאש ועתה דנה עם הטאליבן על סיום ההרפתקאה האפגנית... מהארה"ב הזו אתה מצפה לעזרה מניעת ארגון גרוע יותר מחמאס להחמיר את המצב...

אתה חייב לתת לי משהו מהחומר שאתה מעשן כי גם אני רוצה להזות קצת

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

האמריקאים הולכים ומפנימים, באיחור מסויים, שכאשר מחסלים את ה"רעים" תמיד ימלאו את מקומם ה"רעים יותר".
לכשתבין זאת אולי תחשוב אחרת.

"גם ככה יאנסו אותך, ממי, אז לפחות אל תתנגדי לו, שכן מישהו אחר גם יכה אותך. בינתיים זה סתם סקס בכפייה".

לא יכולתי להגדיר זאת יותר טוב

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

...............

זהירות - ספויילר!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://assets.diylol.com/hfs/2a1/78f/5bc/resized/polack-sex-offender-meme-generator-let-s-not-turn-this-rape-into-murder-f63c7c.jpg]

זה בכלל לא מה שמעניין את האמריקאים, לא אכפת להם אם לישראל יקום שטן בדמוות חמאס או בדמות חיזבאללה.
לאמריקאים אכפת בכלל מקיום ישראל רק משום האינטרסים של הראשונים.

מגיע לכל נשיא אמריקאי פרס על חרחור מלחמה ועל כך שתמיד יצא מזה בשלום (חלקם גם קיבלו פרסי נובל לשום). ב

כמעט כל הפרטים שהבאת, הם לא נכונים/לא מדוייקים:

1. אין שחר לקביעה שכאשר מוכה גוף טרור אחד, מייד מגיע גוף טרור גרוע ממנו. ספר נא לי, מי הארגון שהחליף את הנמרים הטמיליים? מי הגוף שהחליף את הנתיב הזוהר בפרו? את באדר מיינהוף? את הבריגדות האדומות? את הצבא האדום היפאני?
2. איש לא מתגעגע לצדאם, שכאמור, היה מסוכן לסביבתו, הקרובה יותר ופחות. ההתפוררות שם נובעת מניהול גרוע של ארה"ב, ולא מכך שצדאם, דווקא, איננו עוד.
3. אין אף גורם מערבי שמנסה לשמר את אסד. להיפך, ארה"ב, במיטב המסורת של ממשל אובמה, תומכת בנשק בגורמים אסלאמיים "מתונים" (דהיינו, כאלה שעוד לא עברו לדאע"ש, נכון לשנייה זו).
4. החרדה שלך לשלומו חמא"ס, עקב החשש שמי שיבוא מהם, יהיה גרוע יותר - מעוררת תימהון. מה לעזאזל אתה מצפה שיעשה ארגון טרור אחר, שחמא"ס לא עושה או מנסה לעשות?

הקביעה היפה שבגלל שאין לנו סיי, אז בכלל אסור לנו לעסוק בנושא - היא קביעה טראגית. מדבריך (באופן קבוע) עולה שאסור לאזרח להרהר אחר "הגדויילים שם למעלה", שכן הם יודעים והוא לא. אז מעבר לעובדה שמדובר בקביעה מופרכת, הרי שאם היו רבים שחושבים כמוך - לא היה משטר דמוקרטי אחד בעולם. כולם היו מתנהגים כמו עדר צייתן, ומניחים שאלה למעלה כבר יחשבו בשבילם.

1. מה שמענין אותנו: החיזבאללה החליף את הבעת וחיסולים מנהיגים בחיזבאללה העלו את נסראללה; החמאס הוא תולדה של "הזנחת" הרשות הפלסטינאית שלא לדבר שהרשות הפלסטינאית היא תולדה של דכוי ערביי ישראל ואי עידוד של מנהיגות ראויה אצלם. גם המנהיגות האגרסיבית הנוכחית היא תוצאה של דכוי זה; גם חיסולי מנהיגי החמאס תמיד הביאו לקיצוניות יתר; סאדם חוסיין הוחלף ע"י "ערב רב" ועוד נכונו לנו "הפתעות". הוא היחיד שנטרל את היאטולות; אסעד גם הוא שמר על גבול שקט - מי יודי מי יצפוס את מקומו; גם מצריים הייתה על הסף ולמזלנו חל שם מהפך.
2. אני מסכים שניהול גרוע של ארה"ב, והחל מכניסתו של בוש הבן שרצה להשלים את מה שהתחיל אביו, שהבין שלתוך עירק אסור להכנס וניתן לבצע את המלאכה מהאויר ומהמצור בלבד.
3. אינני בטוח שאין אף גורם מערבי שמנסה לשמר את אסד. לדעתי ניהול המלחמה שם הוא כזה, שיכה את אסאד מכה קשה אבל לא יזיז אותו מהשלטון. .
4. אין לי כל חרדה לשלומו חמא"ס, אבל אני רוצה אותו חמאס מוחלש, חמאס פוליטי ולא ארגון טרור, כזה שיפעל כחלק מהרשות הפלסטינאית..
5. אינני טוען שאסור לנו לעסוק בנושא. אני רק טוען שהידע הדל עד אפסי הקיים בידינו אינו מאפשר לקבוע דברים חותכים. בחרנו ממשלה והיא זאת האמורה לייצג אותנו לטוב או לרע. האקט הדמוקרטי יהיה ביום הבחירות. אלה אם ברצונך להדמות למדינות הסובבות אותך.

אי הדיוקים נמשכים...

1. חזבאללה לא החליף את הבעת'. הוא בעל ברית של הבעת' בסוריה.בכל הנוגע אלינו, הוא החליף את אש"ף, כארגון האוייב הראשי בלבנון, וצר לי לבשר לך, אבל הוא לא יותר גרוע. פיגועי החדירה של אש"ף בסוף שנות השבעים ותחילת שנות השמונים, כמו גם ירי הקטיושות שלו - לא היו פחות גרועים מפעילות חזבאללה. נצראללה החליף את עבאס מוסאוי, מהחמולה שאחראית לפיגועי הטרור הגדולים בהיסטוריה עד ל9.11 (הם אלה שפגעו במגורי המארינס והצנחנים הצרפתים ססיירות, ובמטה הממשל שלנו בצור).

2. אבא של בוש נכנס מאות קילמוטרים לעומק עיראק. הוא כבש את נג'ף וכרבלה...

3. חוסר הביטחון שלך הוא עניין פרטי שלך - אבל עובתית, המערב מעורב באופן פעיל בסיוע לגופי מורדים שונים בסוריה. אופן הלחימה בסוריה, שמאפשר לאסד לשרוד - הוא ממש לא בזכות המערב, אלא בגלל פיצול המורדים למאות פלגים.

4. סיסמאות יפות אודות "חמא"ס מוחלש", הן פטנט של פוליטיקאים. אשמח אם תסביר בפירוט מה זה אומר "חמא"ס מוחלש". האם זה אומר רקטות שפוגעות רק בשדרות? רק באשקלון? עם מנהרות קצרות יותר ובלי דיפון במלט משובח? באשר לתקווה ל"חמא"ס פוליטי ולא ארגון טרור", זה אשכרה זכרונות מימי אוסלו היפים, שבהם אמר פרס לעראפת אתה אקס-טרוריסט, והתגאה בעצמו על שאמר כך...

5. הידע הדל עד אפסי שקיים בידיך, הוא שוב עניין פרטי שלך. אם תשקיע את אותו מאמץ שאתה משקיע בפיזור סיסמאות, בהכרת התחום שלגביו אתה מפיץ סיסמאות, הידע שלך לא יהיה אפסי ודל כ"כ...

1. אתה צודק - החזבאללה לא החליף את הבעת' אלא את אמל שהיה "ידידותי" לישראל וישראל "דחתה" אותו..
.
2. אבא של בוש ידע היכן לעצור ולא חיסל את משטרו של סדאם.

3. בגלל הפיצול הנורא והגופים העומדים בראש חלק מן המורדים - המערב אינו מתערב, כפי יכולתו ומעדיף את אסאד על מחליפיו.

4. חמאס חלש - הוא המאס מדיני ולא אירגון טרור. כאשר השטח מפורז והמנהרות מחוסלות. ניתן להשיג זאת.

5. באשר לידע שלי - זה קטנטני להתווכח עם הכל יכול והמורם מעם הפורום - למי יש יותר גדול.

1. חזבאללה לא החליף את אמל בכל הנוגע לישראל. בכל הנוגע לישרא, הגורם שעימו היה חיכוך בלבנון, היה אש"ף, ולא אמל. אמל היה ועודנו פעיל פוליטית בלבנון. נביה ברי הוא יו"ר הפרלמנהט הלבנוני...

2. אבא של בוש הוא אסיר תודה לך על מחמאותיך. למרבה הצער, הוא סבר שבנו צדק לגמרי במלחמה שפתח בה בעיראק...

3. לפני שתי הודעה כתבת שהמערב תומך באסד, לפני הודעה הבעת זהירות - וכעת אתה שוב חוזר לשטות הזו. המערב שולח נשק למתנגדי אסד. לא יודע איך זה אצלכם, אבל אצלנו מקובל לא לשלוח נשק לאוייבים של מי שאתה תומך בו...

4. אהא, אז אתה בעד חיסול המנהרות ופירוז השטח. ספר לי איך תשיג זאת באמצעות נסיגות נוספות...

5. אין כאן ויכוח באמת. אתה טענת שיש "לנו" ידע דל עד אפסי. אני מרשה לעצמי להסתייג מהקביעה הזו לגביי, ולא מעלה על הדעת לערער על קביעתך לגבי עצמך.

לדעתי המלחמה בעיראק והפלת משטר סדאם היו טעות קשה מאוד ומהרגע שסדאם הופל לא היה שום דבר שארה"ב היתה יכולה לעשות כדי למנוע את קריסתה (הצפוייה) של עיראק חוץ מלהחזיק שם בחיילים ולחטוף אבדות במשך עשרות שנים.

אם בתחילת המלחמה עלה בדעתי שביבי מבשל איזה טריק,
וישלוף שפן מהכובע, מסתבר שהוא שולף ממחטה בכדי לנגב ת׳זיעה.
כפי שזה נראה כרגע, יש לי תחושה דז׳ה ויו על דשדוש וגרירת רגליים,
כפי שהייתה במלחמת לבנון השנייה.

בעת "רגיעה" יש לי בעיה כיצד לכלכל את מעשינו על מנת למנוע את הסבב העוקב.

עת להילחם ועת להפסיק להילחם

שמאלניות טיפוסית. ההרג הנוכחי הוא מה שחשוב, למי איכפת שההרג הבא יהיה קטלני פי מאות?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

זהו הלוז של הודעתי
אלו דרישות יש לי מאחד המעדיף להיות חמור - שיבין את מה שאני כותב ויגיב בהתאם

ספר נא לנו, כיצד תמנע את הסבב העוקב, אחרי שהצלחת להוכיח לצד השני שיש לו כושר הרתעה מוצלח כל כך כלפינו (עובדה שאתה כבר מבוהל ורוצה להפסיק את האש...).

הסבב הנוסף ימנע אם נשכיל להביא להפסקת אש בתנאים שלנו: כלומר, הרס כל המנהרות והשמדת כל האמל"ח ובעיקר הטילים.
אם זה לא יושג חבל על הכדור הראשון שנורה בסבב הנוכחי.

העבודה חייבת להיות היום עבודה דיפלומטית בתקווה שהעולם האכזר יבין את מה שקורה לשני הצדדים ולא יכפה עלינו פתרון שלא ינטרל את החמאס.

מצד אחד אתה רוצה להשמיד את כל הנשק שנמצא ברצועת עזה,
ומצד שני אתה רוצה להפסיק עכשיו באופן מיידי את ההתקפה.

אז איך אתה מצפה שהנשק יעלם מרצועת עזה?
תזמין את אורי גלר?

ואני בעד ציפורים מצייצות וימי אביב בהירים...
אחרי שסיימנו את הקלישאות, למה לא ננסה לעסוק במה שקורה בשטח? יש לך איזושהי דרך להביא לנטרול האיום של חמא"ס, שאינה כוללת שימוש בכוח?

אבל חייבים להבין את מגבלות הכוח ולהשתמש בו באיפוק ולא בשלהוב יצרים.
עד כה ביבי מפעיל את הכוח בתבונה - מה שמגביר את הסיכוי להישגים. לכוח חייב להיות לווי דיפלומטי מתאים ואני מקווה ש"חבריו" הטובים של ביבי לא ימנעו הישגים שאינם פחותים מהשיגי הלחימה.

"מגבלות הכוח", "איפוק", זה מלים ריקות שאין מאחוריהן כלום.

נשאלת באופן הפשוט ביותר האפשרי: אתה מדבר על נטרול האיום החמא"סי. האם יש לך איזושהי דרך שאתה יכול להעלות על הדעת, שתביא לכך שינוטרל האיום מצד החמא"ס ברצועת עזה?

אתה חייב להבין שאנחנו לא בכנס של תנועות נוער שבהם חוזרים על איזה טקסט חסר ערך, וכולם מהנהנים בהתלהבות. אם יש לך עמדה שאתה תומך בה, מן הראוי שתעשה מינימום מאמץ לנמק אותה...

אתה מדבר כאילו נבחרת להיות מלכת יופי.
כולנו רוצים להביא שלום עולמי ולתת לחיות לחיות

עכשיו תדבר דוגרי ותפרוש בפנינו את מצע השלום שלך שיגרום לחמאס להרים ידיים ולוותר על נשקו.
או שתמשיך להכין סטיקרים עם ססמאות למחייתך.

עושה רושם שלפחות כרגע חמאס מתאמץ למנוע מביבי את ההתקפלות שהוא כל כך רוצה

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

ביבי עדיין מקשקש על"חיסול המנהרות" אחרי שחמישה חיילים כבר נהרגו באופן הומניטרי במהלך הפסקת האש שאליה ישראל מתחננת כל הזמן...
הלוואי שיש פה איזה תרגיל מחוכם אבל ככל שעובר הזמן מתגברים הספקות...

בלי שום קשר ללחצים חיצוניים, ישראל לא תיזום שום צעד מרחיק לכת ללא מנהיגות. האם יקום לעת הזאת לישראל מישהו דמוי צ'רציל, או למצער קלמנסו?

יותר מאשר ביבי רוצה לשרת את תושבי ישראל ואת תושבי הדרום שסופגים כבר 13 מטחי רקטות, הוא מעוניין לשרת את אובמה והפודל לבן השיער שלו.

חיי חיילים ותושבי הדרום שווים פחות מריצוי הנשיא שונא ישראל.
העיקר שישראל תמשיך להיות הצעצוע של ארה"ב.
עם כל הכבוד לכסף שהם מזרימים לנו, חיי החיילים והתושבים שווים יותר, ולפעמים צריך ביצים להגיד לא גם לאמריקאים, במיוחד לממשל האמריקאי הכי חלש ונרפה מזה זמן רב.

שביבי ויעלון יגדלו ביצים ויפסיקו להיות תבוסתנים.

הביטוי הכי עצוב ששמעתי לאחרונה מבוגי יעלון. מילא כשזהבה גלאון אומרת דברים דומים אבל ממנו לא ציפיתי.

www.meirtv.co.il

במיוחד כשלא נלמד הלקח הראוי ממקומות כינוס החשופים לירי האויב. חבל על מוות מיותר כל כך.

באשר לביבי הוא פועל בזהירות , בעקביות ובנחישות. תוך התייחסות לשדה הקרב ולגורמים הנלווים. הוא חייב לנוע "בין הטיפות" ולהירטב מה שפחות.. הוא חייב, בסופו של המהלך, לקבל תמיכה גורפת ואפילו סיוע, בהבטחת חיסול כל המנהרות, מניעת חפירת חדשות וסילוק כל הנשק ההתקפי.

רמז: אף אחד.
מה שישראל לא תעשה בעצמה-לא יקרה. אף גורם שפוי בעולם לא יכנס לרצועה בנסיון לאתר מנהרות או רקטות. החמאס וודאי לא יוותר עליהן מרצון. מה שאתה מציע הוא שלא נטפל בעניין עד הסוף אלא נארגן הפוגה זמנית עד לעימות הבא, שעלול להיות חמור מהנוכחי. לפחות היה כנה עם עצמך.

הסיוע הוא בשני "תקטים" : הראשון מתן האפשרות לנו לחסל את כל המנהרות הידועות וחיפוס מנהרות נוספות. השני, הוא לאחר ההסכם פיקוח בינלאומי שימנע חפירת מנהרות נוספות ויבטיח את פרוז הרצועה.

אני יוצא מהנחה שאפילו לך אין כוונה להישאר ברצועה לנצח.

זה שמונע הכנסת רקטות ללבנון בכלל ודרום לבנון בפרט?

שמנע מהם להשיג פצצות אטום רקטות וטילים?

תכלס המצב מאד תקוע
רק פירוק החמאס מנשק והגלייתם\הריגתם\מאסרם\משהו שלא יקרה וכו' יכול להביא לסיום מלחמת ישראל-חמאס
אני לא רואה את החמאס נכנס, וללא כניעה לא יהיה פרוז. פשוט מנוגד לחוקי הטבע שזה יצליח לקרות.
ומדובר בגרעין קשה של מאות רבות עד אלפים שילכו עד הסוף
השאלה אם אנחנו משחקים איתם צ'יקן או לא. בתאונה חזיתית מי שממוגן טוב יותר ישרוד.
הבעיה היחידה זה הצופים, אנחנו הם והעולם. זה יהיה ארוע מצלק שמפחיד לבחור בדרך הזו.
אני כרגע ממש לא יודע מה עדיף

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה לא יודע מה יש כאן לדעת?! בכל פעם שנכנסים זה עולה באבדות כבדות יותר(לשני הצדדים), כבר מתו 1200 פלסטינים איזה 600 מתוכם אזרחים, כ50 הרוגים אצלנו, את המסה הקריטית של הנפגעים כבר קבלנו, אתה מציעה לעזוב עכשיו הכל באמצע ועוד 5 שנים לכבוש את הרצוע?!(הרי אתה בעצמך סוף-סוף, מבין שלא תהיה ברירה), אז למה לדחות היום את הבלתי נמנע מחר, אל אחת כמה וכמה שכ650 איש כבר איבדו את חייהם? חצי עזה הרוסה! אפילו מטעמים הומנאים של אהבה לצד הפלסטיני של הסיפור עדיף לסיים עם זה כאן, ועכשיו!

אני מסכים לכל מה שכתבת, פרט לעובדה שאני לא בטוח שכולם מבינים כמה רחוק צריך ללכת.
מהצד שלנו ולתוך הצד שלהם.
מאות הרוגים אצלנו מקביל להרבה מאד אלפים אצלהם.
זה שלא אני מצייר "ישראל מוסרית" זה כי זה פשוט יראה נורא, לא משנה כמה צודקים.
בגלל זה אמרתי שזה ארוע מצלק.דורות קדימה אצלנו ואצלהם.
הרי אין אפשרות להשטיח את עזה מהאוויר והים, זו תהיה פעולה יבשתית קשה שתיקח זמן. הלחצים יהיו קשים מנשוא והמראות אפילו יותר.

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני מעריך שכ350-400 הרוגים אצלנו 6000-10,000 אצלהם. אני מעריך שהמספרים האלה יכולים להיות מוכפלים בעוד 5 שנים.

אל תקבור עדיין מתים עתידיים
אני מעריך אותם מספרים, אולי יותר אצלנו
זה נראה לך מספר שאפשר לסבול ?
ועזוב אותך מה הם עושים לעצמם, מה האמריקאים עושים בכל מיני מקומות, ומה אסד עושה בסוריה.
כל יהודי בכל מקום בעולם יצטרך לתפוס מחסה, זה לשבור את הכלים, למרות שאנחנו צודקים בכל הכח, לאף אחד אין את האומץ להתחיל את זה. מרגע שהתחלת אתה באמת חייב להמשיך עד הסוף, אחרת זו השפלה לדורות ואסור לתת לזה לקרות

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

האמת שגם אני מעריך מספרים יותר גדולים אצלנו ~500, אבל זה הרע במיעוטו, במערכה הבאה זה יכול להגיע ל3000(מהצד שלנו), ופגיעה מאוד מוחשית בעורף שתחזיר את מדינת ישראל עשר שנים אחורה מבחינה כלכלית(עד כדי כך), ישראל לא יכולה לסבול פגיעה גדולה בעורף ללא השלכות מרחיקות לכת. ברור לי כי גם היום תהיה פגיעה לא קלה, וסנקציות, אבל זה המצב כרגע, וצריך איכשהו לצאת ממנו, אין לנו ארץ אחרת..

שאני אבין את ההתלבטות, אתה שואל האם עדיף לתת לחמאס להמשיך לחפור מנהרות ,לבצע פיגועים,חטיפות וירי טילים או שעדיף שבעולם פשוט יגידו "ישראל מוסרית"? (אני לא רציתי אפילו להגיד בטעות שבעולם יאהבו אותנו כי זה לא יקרה לעולם).

לא.. כי אחרי עופרת יצוקה היה לך שנתיים+- של שקט, השאלה אם עדיף עכשיו לקבל הודנה של איזה שנתיים, להוריד את הלחץ של אובמה, להימנע מאוד וקרבנות(משני הצדדים) להתחיל לשיר שירי שלום, ואז עוד שנתיים, שלוש לחטוף כאפה משולבת מהחזבאללה ומהחמאס, איזה 3000 הרוגים ישראלים, נזק כלכלי אדיר, ואני לא יודע מה עוד.. או להכנס כבר עכשיו לעזה, לספוג כמה מאות הרוגים, ולעשות סדר ברצוע? אז מה עדיף?

האשכול כאן מרתק, בעיקר כי הוא מגלה את תזוזתו של הקונצנזוס לפחות בעניין הטיפול בחמא"ס, והצורך בהכרעתו כאן ועכשיו.
מצפון וקגנס (ותקנו אותי אם אני טועה) משתייכים בדר"כ לשמאל הציוני, אבל הגיעו למסקנה שכאן, בשלב הנוכחי של העימות מול חמא"ס, ולאור מה שנחשף לעינינו - יש צורך בהכרעה (לא ברור איזה ועד כמה, אבל ברור שיש צורך בשבירת גבו של חמא"ס - שוב, תקנו אותי אם אני טועה).

עמדה זו, שהייתה ועודנה קונצנזוס בימין (למעט בדרגי הימין הבכירים ביותר - דהיינו, הממשלה, שממשיכה להתחבט ולהסס...), זוכה להערכתי לרוב עצום בציבור הישראלי-ציוני (יהודי-דרוזי-צ'רקסי), רוב שלא היה כמותו מזה עשורים רבים.

בנוסף, הביקורת הבינ"ל הקבועה, נמצאת בסיטואציהמגבילה למדי, כאשר אינה יכולה לגייס אפילו קונצנזוס ערבי כנגד פעילות ישראל, ובשעה שיש בעולם אירועים דרמטיים לא פחות (כמו החלטתה של רוסיה לנצל הזדמנות לחרבן לאובמה על הראש עוד קצת...).

אנחנו לא מדגם מייצג לכלום - אבל אם נתניהו לא מסוגל לנצל את משב הרוח הגבית העצום שיש לו כדי לשנות את המצב ברצועת מהיסוד בשלב הנוכחי - באמת שאין שום תוחלת בכהונתו, וגם אם ישלים 11 שנות כהונה ב2017, הוא עדיין ישאיר מורשת של החמצה וכשלון (שכן, אי פעילות עכשיו - מבטיחה סבב נוסף, ואלים יותר, בתוך חודשים/שנים לא רבים/רבות).

אף פעם לא ראתי קגנגס שמאל קיצוני, בדיוק כמו שמעולם לא ראיתי בעצמי ימני קיצוני.. בעניין מצפון, אכן אני מאוד מופתע.. ))

אבל אתה טועה.. שכן בהפסקות מהעבודה יוצא לי מדי פעם לדבר עם עמך ישראל.. רובם אכלו את הספין, כי מטרת המבצע היה חיסול המנהרות..

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אבל בהכירי את אורי ודרך התבטאותו (והעובדה שיש לי נטייה לדיסלקציה קלה). קראתי את המלה כמה פעמים, כדי להיות בטוח.

השאלה הייתה מתי צריך
כזכור הייתי מאוד סקפטי ביחס למבצע קרקעי אבל אני חושב שבמצב שהתפתח פשוט אין ברירה. כל סיום אחר למצב מלבד מהלך הכרעה ברור מול החמאס יגרום נזק עצום שסופו מי ישורנו. בלי להגזים כלל, מדובר באיום קיומי לטווח ארוך ואולי אפילו בינוני.
והסקרים אכן מראים שהרוב המוחלט של הציבור בישראל, הציבור היהודי כמובן, בהחלט תומך במהלך הכרעה כזה. מדובר בקונצנזוס נדיר שמשקף מצב מדורדר שגם האופטימיים ביותר שעדיין שפויים אינם מסוגלים להתעלם מימנו.
הבעיה היא שאנחנו עומדים מול מימשל אמריקאי שעוינותו מתגלה כיותר ויותר גדולה. היום אנחנ מתבשרים שהשיחה בין אובאמה ונתניהו הייתה בסגנון בוטה של אדון כלפי בן חסותו, משהו שלהערכתי לא ידענו מאז ימי אייזנהאואר ופקודתו לנסיגה ישראלית מחצי האי סיני וזה בנוסף לסירוב להעניק ויזות לאזרחים ישראלים ושאר הטרדות שאף "זכיתי" לחוות בעצמי. ויש לומר שהבעיה היא עם המימשל ולא עם ארה"ב ואזרחיה-הללו ככלל תומכים בישראל ובמהלך שלה ברצועת עזה.
הגענו למצב שבו מדובר באיום מורכב מאוד-גם איום קיומי מצד החמאס (כאמור, קיומי לטווח הלא מיידי-עניין של העלמות ההרתעה הישראלית והפיכת חיי היהודים בה לקשים עד בלתי אפשריים) וגם איום בוטה על עצמאותה מצד המעצמה הדועכת. מהלך הכרעה מול החמאס הוא גם מהלך הכרעה מול אובאמה.
נתניהו, לצערי, איננו הדמות להנהיג את ישראל בסיטואציה הזו. הוא טוב במריחת זמן-וזה היה מועיל עד היום, הוא לא טוב בהובלה לעימות .כאן נידרש אופי חזק ביותר, קשיחות ונכונות לקחת סיכונים ולשאת במחיר אישי. שרון, עם כל התיעוב כלפיו משמאל ומימין, היה הדמות המתאימה. היחיד שאני רואה בדור הקיים בישראל שעשוי להתאים לתפקיד של "ראש ממשלה בעת מלחמה" הוא יואב גלנט. טוב יעשה נתניהו אם בדומה לאשכול (שמנוי דיין נכפה עליו) ימנה את גלנט לתפקיד בכיר בממשלתו, אולי כממלא מקום ראש הממשלה או משהו בדומה לזה.
ומשהו לסיום-הבעיה העיקרית עם מהלך הכרעה היא היום שאחרי. אלא שאני חושב שהגענו למצב שבו הסתבכות היום שאחרי (וזו הסתבכות גדולה) חמורה פחות מהחלופה.

בדיעבד, שרון לא היה דמות מתאימה. הוא היה סחיט ועל כן ניתן להזזה והסטה מדרכו.

שמיר היה נחוץ לנו כמו אוויר לנשימה כעת (ולא, אני לא מסכים שהצליחו לכפות עליו להימנע מתקיפה ב1991. ברור לי לגמרי שלו חשב שיש ערך מוסף לתקיפה שלנו, לא היה לחץ אמריקני שהיה יכול למנוע זאת ממנו - וגם בוש השתכנע בכך, ועל כן פעל להפלתו בשנה שלאחר מכן...).


בזירה הפוליטית הנוכחית קשה לי למצוא תחליף מוכן - אבל ברור לי לגמרי שדווקא ביבי, על חולשתו הבלתי נסבלת, הוא פוטנציל טוב, אם יקרה מה שקיוויתי שיקרה מההתחלה, שהתנועה המאסיבית ימינה, תדחוף אותו, גם בעודו בועט ומצווח, אל מהלכים חריפים יותר.

די ברור כעת שהאיש לא נקט בשום טקטיקה של גיוס דעת קהל עולמית, כאשר חיפש כל הפסקת אש אפשרית. די ברור שהאיש ניסה בכל כוחו להימנע ממבצע קרקעי (איזה מזל שחמא"ס אילץ אותו לכך).

דווקא בגלל חולשתו ועליבותו של ביבי, המשקל על כתפיהם של חמשת חברי הקבינט שאינם ביבי או לבני או לפיד, גדול שבעתיים. עליהם לקחת אחריות ולהכריח את ביבי ללכת בדרך שהציבור מצפה ממנו (והציבור צודק במקרה זה), ולייצר לחץ נגדי ללחצו של הפריץ משיקאגו/הוואי.

ציטוט:

הפריץ משיקאגו/הוואי

...או מקניה.

אני לא יודע אם הפריץ נולד בהוואי או בקניה. מה שאני כן יודע (והוא מתגאה בו) זה שהוא גדל והתחנך בבית ספר מוסלמי באינדונזיה, עישן מריחואנה בהארווארד ואז התחכך עם מרצים חביבים ואוהבי אדם כמ ביל איירס והכומר ג'רמיה רייט...

מקום הלידה לא משנה כלום. חינוך - משנה הכל.

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

החמאס זה ארגון טרור שצריך לחסל אותו.
ברור לי ותמיד ייצגתי את הצד הזה, עם כל הסימפטיה לכל העולם, כרגע קבוצת אנשים מוגדרת עם שמות ופנים מאיימת באופן ממשי על בטחון מדינת ישראל ותושביה, לכן יש למצות איתם את כל הדין.
אני פשוט נחרד מאפקט הדומינו שעלול להווצר.
יכול להיות שיפלו שתי אבנים, יכול להיות 20 ואולי אפילו כלום. אני גם לא נחרד מצמאון הדם והרצון להלחם כמו בעבר כי עכשיו זה מצב מלחמה אמיתי, ואני מניח שלא נכנס כרגע ללמה עכשיו ואיפה היינו כל השנים.
חוזקה של מדינה זה באמת להתגייס ולחכות עם חשבונות נפש ומי גרם למצב וכו', נעשו לא מעט טעויות מכל הכיוונים, אבל עכשיו הזמן לתקן טעות ולעשות את זה ביחד. אחרי זה אפשר להמשיך לחלק אדמות ולהקים התנחלויות.
הפחד היחיד הוא איך מתמודדים עם 10000 הרוגים פלשתינאים ומה שזה יעשה לישראל ולישראלים בארץ ובעולם.
זה האני מאמין על רגל אחת, ולא מפתיע שאני מפתיע כמה גולשים, אבל אני עדיין מופתע

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

לא נראה שיקרה, אפילו יתקפו את מאגרי הרקטות שנמנעים מהם עד עכשיו..

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה שיותר חשוב הוא שיקשה על ישראל מאוד להכנס לשלב קשה של לחימה ועימות חסר תקדים עם ארה"ב ללא מנהיגות מתאימה. זה שנתניהו יעשה בלב ובלב מה שהציבור לוחץ אליו פשוט לא יספיק.