ומצד שני, דאעש הצהיר כי המלחמה בכופרים קרובים (מוסלמים שיעים, ערבים חילוניים) קודמת למלחמה בכופרים רחוקים (יהודים, נוצרים).

http://www.mako.co.il/news-world/ar...25821741004.htm

במבחן הסתירה בין שלט פרסומת לבין הצהרה, נראה שההצהרה משקפת יותר את המציאות.

שמעתי לאחרונה שיש קרבות בין ISIL לבין כוחות כורדיים בצפון עירק.
לישראל היו, בעבר ואולי גם כעת, קשרים טובים עם הכורדים, והיה ותפרוץ מלחמה באיזור זה האם ישראל צריכה לעזור להם בציוד, ואולי גם ע"י שיגור מסוקי קרב לעזרתם עם טייסים שלנו?

היכן יש מסדרון אווירי שמאפשר מעבר מסוק מישראל לצפון עיראק? דרך טורקיה או דרך אירן?

ישראל לא צריכה להיות מעורבת באופן ישיר בסכסוכים שאינם נוגעים אליה ישירות, אבל יש הגיון בתמיכה טכנולוגית נסתרת. במקרה של מליציות ה־ISIS (או ISIL), אין להם כל נשק כבד (ארטילריה, שריון, חיל אוויר, חיל ים), וזה נקודת התורפה שלהם. מזל"טים בטכנולוגיה ישראלית חמושים יכולים לעשות שמות בריכוזי כוחות, ובשיירות רכבי ה־4x4. לאויב יש שלל טילי נ"מ שיכולים לפגוע במזל"טים האלו, אבל אובדן מזל"ט הוא נזק קטן בהרבה בהשוואה לאובדן כלי טייס מאוייש גדול.

בכל אופן, עד כה היה שיתוף פעולה מסויים בין הכורדים לבין ה־ISIS, ובהתאם לאסטרטגיית 'הכה במוסלמים הכופרים ואחר כך בשאר הכופרים', ברשימת החיסול של ה־ISIS יש עוד רבים (בדגש על שיעים), קודם שיגיע תור הכורדים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל- בכל אופן, עד כה היה שיתוף פעולה מסויים בין הכורדים לבין ה־ISIS, ובהתאם לאסטרטגיית 'הכה במוסלמים הכופרים ואחר כך בשאר הכופרים', ברשימת החיסול של ה־ISIS יש עוד רבים (בדגש על שיעים), קודם שיגיע תור הכורדים.

1. רוב הכורדים מוסלמים סונים.
2. במציאות הם התחילו בימים האחרונים בתקיפת כפרים כורדים יזידים
(נגזרת של הדת הפגאנית של הכורדים, לפני ההתאסלמות שלהם).
3. היזידים, במקביל למנדעים ולנוצרים האשורים, כלדעים (אור כשדים), מנדעים והעמים האחרים שם כבר קיבלו אולטימטום להתאסלם, להיות עבדים בני חסות או למות. אז הטיהור האתני והדתי שלהם די מופנה לכולם בלי אפלייה מהותית.

נ.ב. - מסכים איתך לגבי מידת וסוג התמיכה בכורדים.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי -נתנאל- היכן יש מסדרון אווירי שמאפשר מעבר מסוק מישראל לצפון עיראק? דרך טורקיה או דרך אירן? ISIL מהווה בעיה לכל האיזור וזו הזדמנות לייצור שותפיות חדשות, למשל שת"פ עם עירק, רוסיה ואפילו עם טורקיה. ישראל לא צריכה להיות מעורבת באופן ישיר בסכסוכים שאינם נוגעים אליה ישירות, אבל יש הגיון בתמיכה טכנולוגית נסתרת. במקרה של מליציות ה־ISIS (או ISIL), אין להם כל נשק כבד (ארטילריה, שריון, חיל אוויר, חיל ים), וזה נקודת התורפה שלהם. מזל"טים בטכנולוגיה ישראלית חמושים יכולים לעשות שמות בריכוזי כוחות, ובשיירות רכבי ה־4x4. לאויב יש שלל טילי נ"מ שיכולים לפגוע במזל"טים האלו, אבל אובדן מזל"ט הוא נזק קטן בהרבה בהשוואה לאובדן כלי טייס מאוייש גדול. מסכים, אולי מסק"רים זה לא הדבר הראשון שצריך לעשות, לשלוח להם 100 מגחים, במקום לגרוט אותם, יהיה מהלך נכון יותר. לא שולל את נושא המזל"טים. בכל אופן, עד כה היה שיתוף פעולה מסויים בין הכורדים לבין ה־ISIS, ובהתאם לאסטרטגיית 'הכה במוסלמים הכופרים ואחר כך בשאר הכופרים', ברשימת החיסול של ה־ISIS יש עוד רבים (בדגש על שיעים), קודם שיגיע תור הכורדים. נראה לי שהשת"פ נגמר ואני מקבל את דברי CRE-666 בנושא זה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 ISIL מהווה בעיה לכל האיזור וזו הזדמנות לייצור שותפיות חדשות, למשל שת"פ עם עירק, רוסיה ואפילו עם טורקיה. מסכים, אולי מסק"רים זה לא הדבר הראשון שצריך לעשות, לשלוח להם 100 מגחים, במקום לגרוט אותם, יהיה מהלך נכון יותר. לא שולל את נושא המזל"טים.

1. ממשלת עירק נתמכת ומזדהה הם השיעים בעירק ואירן. לא בדיוק בני ברית אפשריים.
2. טורקיה לא מעוניינת בחיזוק הקשר איתנו. מה שכן אפשרי זה ששנינו נעזור לכורדים במקביל.כבר כמה פעמים הם אמרו שהם מוכנים לתמוך בכורדיסטן עצמאית
בשטחי עירק וסוריה לשעבר, אם הכורדים יוותרו על השטחים שלהם בטורקיה. טורקיה גם מאפשרת לכורדים למכור את הנפט שלהם דרך שטחה, גם לישראל.
3. לא רואה מה האינטרס של רוסיה בכורדיסטן, או איתנו. למרות שבגדול (מהודעות אחרות שלך) אני תומך גדול בפיזור הסיכון בין כמה גורמים.
4. טנקים דורשים הכשרה ואימון מהותיים על מנת להפוך לייתרון. יעידו על כך חטיבות של אש"ף בלבנון בשנות השמונים שהיו יותר נטל מתועלת על אש"ף.
מזל"טים ישראלים זו בעיה אחרת, מעורבות ישירה שלנו תיצור לכורדים כל כך הרבה אוייבים ולנו הרבה צרות.
עזרה עקיפה דרך אזרבייג'אן לדוגמה תאפשר העברת נשק, תחמושת ומזל"טים טקטיים שיספקו מודיעין חיוני, מבלי לסבך אף אחד יותר מדי.
5. בהנחה וסעודיה ומדינות המפרץ לא מממנות את דאעש, הן הגורם שסביר ביותר שיתמוך בכורדים. לא כי הם אוהבים אותם, חס וחלילה,
אלא כדי למנוע מהשיעים נצחון ולעצור את ההתפשטות שלהם מערבה. מצד שני דאעש תשיג את אותו אפקט בפחות מאמץ סעודי...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי cre666 1. ממשלת עירק נתמכת ומזדהה הם השיעים בעירק ואירן. לא בדיוק בני ברית אפשריים. בתיאוריה זה נכון, אבל זהו זמן חירום לעירק, והיא יכולה לסייע לחימוש כורדיסטן. 2. טורקיה לא מעוניינת בחיזוק הקשר איתנו. מה שכן אפשרי זה ששנינו נעזור לכורדים במקביל. כבר כמה פעמים הם אמרו שהם מוכנים לתמוך בכורדיסטן עצמאית בשטחי עירק וסוריה לשעבר, אם הכורדים יוותרו על השטחים שלהם בטורקיה. טורקיה גם מאפשרת לכורדים למכור את הנפט שלהם דרך שטחה, גם לישראל. אני לא יודע על מה הכורדים יהיו מוכנים לוותר, אבל המצב דרוש שיקול דעת ואולי גם שינויים במחשבה על עתיד האיזור כולו. טורקיה כפי שציינת מוכנה לעצימת עין אם יש סיבה טובה (כסף) 3. לא רואה מה האינטרס של רוסיה בכורדיסטן, או איתנו. למרות שבגדול (מהודעות אחרות שלך) אני תומך גדול בפיזור הסיכון בין כמה גורמים. רוסיה בהחלט יכולה לתמוך בכורדיסטן כנגד השאיפה הטורקית להחזיר את ההשפעה של האימפרייה העותמנית באזור, שלמיטב זכרוני כללה גם חלקים מרוסיה של היום. 4. טנקים דורשים הכשרה ואימון מהותיים על מנת להפוך לייתרון. יעידו על כך חטיבות של אש"ף בלבנון בשנות השמונים שהיו יותר נטל מתועלת על אש"ף. אני חושב שהכורדים הם לוחמים טובים יותר מצד"ל והיה לנו איתם בזמנו שת"פ, אולי נשלח את בראזני חזרה לשטח? אבל אם לא טנקים אפשר לסייע בדרכים אחרות. החשוב הוא לעזור על מנת להשאיר את כורדיסטן בתמונה. מזל"טים ישראלים זו בעיה אחרת, מעורבות ישירה שלנו תיצור לכורדים כל כך הרבה אוייבים ולנו הרבה צרות. עזרה עקיפה דרך אזרבייג'אן לדוגמה תאפשר העברת נשק, תחמושת ומזל"טים טקטיים שיספקו מודיעין חיוני, מבלי לסבך אף אחד יותר מדי. מקבל, וזה הזמן לשפר יחסים עם המדינות באיזור. נשק מאזרביגאן יצטרך לעבור דרך רוסיה לטורקיה ולעירק. 5. בהנחה שסעודיה ומדינות המפרץ לא מממנות את דאעש, הן הגורם שסביר ביותר שיתמוך בכורדים. לא כי הם אוהבים אותם, חס וחלילה, אלא כדי למנוע מהשיעים נצחון ולעצור את ההתפשטות שלהם מערבה. מצד שני דאעש תשיג את אותו אפקט בפחות מאמץ סעודי. אולי הם ישלמו עבור הנשק שנשלח לכורדים. ושוב זה הזמן לשפר את היחסים עם מדינות האיזור. עירק בזמן הלחימה שלה עם אירן הייתה עושה הכל (כולל שלום עם ישראל) על מנת לקבל נשק מישראל ולמנוע נשק מאירן. ..

עירק הודיעה שהיא תשלח את ח״א שלה לעזרת הכורדים. לפי ערוץ חדשות אמריקאי.

צה"ל צריך להפציץ שיירות של הרוצחים האלה, להשיג אהדה מהערבים במזרח התיכון וככה לקדם את השלום.

והתגייסות ישראלית פומבית נגדם - תעזור מאוד ליח"צ שלהם.

אני מקוה שזו היתה בדיחה...

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000