לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 16-08-2014, 12:44
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "לא, מישהו שמפרק נפלים בכדי להשתמש בחומרי הנפץ שלהם למטענים ורקטות, הוא מלאך"

חביבי אתה האחרון שתטיף לי מוסר.
משהו בהחלט צריך לפרק את מטעני החבלה, ברור שהמשהו הזה יהיה איש חמאס, מה קורה לאחר מכן עם חומרי הנפץ זה לא רלוונטי, ואין שום מחויבות שהבן אדם פעיל טרור, גם אם הוא אחראי לייצור כלי לחימה(וסביר להניח שהוא אחראי, כי אין הרבה אנשים מקצועיים בעזה שיודעים להתעסק עם תחמושת), זה עדיין לא הופך אותו לחלאה, זו עבודה.
הוא יכול להיות חלאה, ויכול להיות שלו, משהו אחרי הכל צריך לפרק את הנפלים(המאוד רבים), שנשארו בשטח. אז מלאך הוא לא, אבל גם לא דווקא חלאה.
לך תירק את הריר שיש לך, תרגע שתה כוס מים, ודבר בהגיון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 16-08-2014, 13:07
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
חביבי - כל חמאסניק הוא חלאה, וכל מי שמצדיק חמאסניקים הוא גם כן חלאה בעצמו
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "חביבי אתה האחרון שתטיף לי..."

אם אתה חושב שהחמאסניק הזה מפרק חומרי נפץ שאח"כ מורכבים על מטענים ורקטות שמשוגרים כלפי חיילי צה"ל ועוטף עזה - ועושה את זה רק כי "אין ברירה" ו"זו העבודה שלו", אז אתה באמת טיפש. אני בטוח לגמרי שהוא עושה את מה שהוא עושה בגלל השימוש בחומרי הנפץ.
את ההכשרה שהוא קיבל בשביל לפרק נפלים - הוא בוודאי לא קיבל מארגון צדקה משוויץ (אם ארגון כזה הוא בכלל מדד ל"צדק" מערבי כלשהוא), אז אתה יכול לקפוץ ראש למיטה שלך ולחזור לנוח...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 16-08-2014, 13:32
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "חביבי - כל חמאסניק הוא חלאה, וכל מי שמצדיק חמאסניקים הוא גם כן חלאה בעצמו"

חביבי, זו אכן העבודה שלו.
לא הוא לו מלאך, אבל משהו צריך לטפל בנפלים. את ההכשרה שלו הוא לא דווקא קיבל באירן\.. יכול מאוד שהוכשר, אפילו במדינות מערביות, כי הם בניגוד אליך שם מבינים, שגם בעזה צריך שוטרי חבלה.
אכן הוא לא שה תמים, אם הוא שנבחר לצאת להכשרה זו, אבל אני לא משוכנע שכל שוטר חמאס תומך ברצח ללא הבחנה של ישראלים, בניגוד אליך, אני מכיר במציאות בעזה, מציאות של אבטלה, עוני, וחיים בזבל, וכאשר המעסיק הכמעט בלעדי שם הוא החמאס, לא כל מי שעובד בשירות החמאס חלאה.
ובכלל אם אתה כל כך מתעב את החמאס, למה שלא תפנה אצבע מאשימה כלפי ממשלות ישראל ב30 השנים האחרונות? הם אחראים לדבר הזה שנקרא חמאס, לא פחות מהעזתי הממוצע, איסלאם רדיקלי לא היה מאפיין חזק בקרב תושבי הרצוע, משהו כאן בישראל פיקשש ביג-טיים, תדאג להוריד גם להם את הראש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 16-08-2014, 14:25
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
איזו ערימה של חארטה מתפתלת
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "חביבי, זו אכן העבודה שלו. לא..."

מי שמצטרף לארגון טרור הוא בהכרח טרוריסט. אולי זה שאחראי על המלאי של העפרונות והמחקים בארגון הוא לאו דווקא טרוריסט שלוחם בפועל, אבל זה לא אתה שתעשה את ההבחנה הזו - יש דינים בינלאומיים שעושים את האבחנה הזו והיא חד-משמעית, וכמו שמפקדה של חמאס (בה יושבת בהכרח "פלוגת מפקדה" של החמאס) היא מטרה לגיטימית במלחמה בטרור, כך גם זה שמפרק פצצות של חמאס הוא מטרה לגיטימית כי הוא טרוריסט.
בנוגע להכשרה ולתפקיד בפועל, מה שאתה טוען בעצם זה שהערבים שנכנסים ברחבי המדינה לשדות מוקשים כדי לאסוף מוקשים "בשביל המתכת" הם בעצם "מישהו" ש"צריך לטפל בנפלים". גם הם וגם החמאסניק הזה עושים מה שעושים בדיוק בשביל אותה המטרה.

בנוגע ל"מי אחראי" וכו' - אל תזבל לי את השכל, זה לא מעניין אותי כרגע מי אחראי כי זה לא נושא הדיון - אתה רוצה לטחון במוח מי אחראי על זה ומי אחראי על ההוא - תפתח דיון נפרד, רוב הסיכויים שנצא תמימי דעים מהדיון ההוא, אבל מה שבטוח - זה לא מה שמדברים עליו כרגע.

נ.ב. - חמאס הוא לא המעסיק היחיד ברצועה, אז אתה יכול להרגיע עם הטיעון המפגר הזה...
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 16-08-2014, 15:10
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "איזו ערימה של חארטה מתפתלת"

ציטוט:
שהערבים שנכנסים ברחבי המדינה לשדות מוקשים כדי לאסוף מוקשים "בשביל המתכת" הם בעצם "מישהו" ש"צריך לטפל בנפלים". גם הם וגם החמאסניק הזה עושים מה שעושים בדיוק בשביל אותה המטרה.


אני לא יודע בדיוק למה אתה מתכוון, אבל הבדואים בדרום שנפגעים, לרוב אכן אנשים שלא קשורים לארגוני טרור, חלקם אכן עושים זאת עבור המתכות, חלקם ילדים\נשים שלא מבינים מה הם עושים.

החמאס הוא בהחלט לא המעסיק היחיד, אבל הוא בהחלט הגדול מכולם, באי-פאר.
אצלך, הכל שחור ולבן, משהו בהחלט חייב לפרק נפלים, והמשהו הזה, לא דווקא רוצח שפל, וממש לא רלוונטי מה עושים לאחר מכן עם חומרי הנפץ. אני מעריך שלא יהיה זה מוגזם לומר כי כל אדם חמישי בעזה עבד בשלב כלשהו עבור החמאס, האם לשיטתך כולם חלאות אדם?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 16-08-2014, 15:20
  ishaicohen ishaicohen אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.11.07
הודעות: 1,688
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]שהערבים שנכנסים ברחבי..."

אני מציע לשלוח אותך ואת ישראל היפה להכשרה לניטרול נפלים מטעם מדינת ישראל.

כך תוכלו לעזור לתושבים העזתיים שאותם אתם כל כך אוהבים.
ומי ייתן ותעזרו לנו בכך שיהיה קצת שקט מלחשושי הבגידה שלכם בפורום.

תמיד תחתוך את החוט הירוק.
_____________________________________
לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 16-08-2014, 15:26
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
אני לא מדבר על הבדואים בדרום, אלא על אלה שבבקעה ובצפון -
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]שהערבים שנכנסים ברחבי..."

הם ה"מטיילים" הקבועים בשדות מוקשים (כשהם יודעים היטב שהם נכנסים לשדה מוקשים).
ולעיניין - אתה מכיר "מפרקי נפלים" אצלנו? אני אחסוך לך, שכן נראה שאתה באמת מתקשה להבין את העיניין שעומד מולנו פה: לא. אצלנו לא מפרקים נפלים - כמו אצל החמאס - אצלנו מסלקים אותם, ע"י הרחקת בלתי מעורבים מאיזור הנפל (כמו למשל, עיתונאים - כמו זה שנהרג מהנפל הנידון פה באשכול) ופיצוץ מבוקר שלהם.
מי שמפרק נפל - מפרק אותו כדי להשתמש בחומר הנפץ שלו. קל וחומר כשמדובר על ארגון טרור.
ויש הבדל בין לעבוד עם החמאס ולהיות חבר בארגון החמאס. להיות מהראשון לכל הפחות זו עילה לחקירה (של שב"כ נניח), והשני עילה מקובלת מבחינת כל הכללים ללחטוף כדור בראש.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 16-08-2014, 15:40
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אני לא מדבר על הבדואים בדרום, אלא על אלה שבבקעה ובצפון -"

ציטוט:
הרחקת בלתי מעורבים מאיזור הנפל (כמו למשל, עיתונאים - כמו זה שנהרג מהנפל הנידון פה באשכול) ופיצוץ מבוקר שלהם.
מי שמפרק נפל - מפרק אותו כדי להשתמש בחומר הנפץ שלו.


אני בהחלט מודע לכך, עם כמה סייגים, מדובר בנפל של 1.5 טון, פיצוץ יגרום בהכרח לנזק סבבתי גדול(כולל הרס בתים, אם ישנם עדיין כאלה בסביבה), אם זה היה קורה כאן, דווקא ישנה סבירות שהיו הולכים על פרוק הנפל. בכל מקרה אני מודע היטב למה שאתה אומר, ועדין המדיניות של החמאס מן הסתם זה לפרק את הנפל, בכדי לייצר אמלח, ולמי שעוסק בפירוק הנפלים אין בדיוק מילה בעניין ה"ל, מה שמחזיר אותנו לעובדה שמשהו צריך לטפל בנפלים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 16-08-2014, 23:08
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,245
גם נפל של 500 טון לא מפרקים
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי The_Equivocator שמתחילה ב "[QUOTE]הרחקת בלתי מעורבים..."

מפנים את הסביבה מאזרחים (שוב, עיתונאים למשל), ואז או שיוצרים בור ביטחון ומפוצצים בו את הנפל, או שגוררים אותו הרחק מאזור מיושב ומפוצצים אותו שם. שוב, אין סיבה לסכן חיים בשביל לפרק פצצה שממילא לא תשתמש בה ולכן מסלקים אותה - אלא אם כמובן, אתה מתכוון להשתמש בה - ועכשיו תגיד לי גאון שלי, מי הוא זה שאין לו מטוס להטיל ממנו פצצה במשקל כזה, שצריך פצצה כזו בחתיכה אחת? נכון, טרוריסט. אז שילך הוא והחברים שלו לאלף עזאזלים, לא תמצא אצלי סימפטיה לשכמותיו.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 16-08-2014, 23:27
  The_Equivocator The_Equivocator אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.02.04
הודעות: 16,543
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "גם נפל של 500 טון לא מפרקים"

לא תמיד אפשר להזיז, ולפעמים אין ברירה ומפרקים במקום, אבל אתה גורר אותי לדיון לא רלוונטי, כבר אמרתי לך שאני מכיר את מה שאתה אומר, ומסכים אתך, אבל כבר אמרתי לך, לחבלן אין מילה בנושא הזה, הוא קיבל הוראה לפרק(אחרת יפרקו לו את הראש). מה אתה היית עושה?
מבחינתך כל מי שועבד עבור החמאס צריך למות, יפה מצדך, המציאות היא שחמאס עושה טרור גם לאזרחים בעזה, ולא כל מי שעסוק למשל בייצור רקטות עבור הארגון עושה זאת מרצון. נכון שאני ממש גם לא מרחם עליהם יותר מדי, אחרי הכל הם בחרו בחמאס בבחירות דמוקרטיות, אבל מכאן ועד לשמוח על מותו של חבלן, שלא ברור לי עד כמה הוא קשור ישירות לטרור הדרך ארוכה, אני לא שמח, וגם לא עצוב, נטרלי.

נערך לאחרונה ע"י The_Equivocator בתאריך 16-08-2014 בשעה 23:30.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 21-08-2014, 15:23
  happy teddybear happy teddybear אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 09.07.14
הודעות: 10
להכניס דברים לפופורציה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי imtaki שמתחילה ב "חבלן נהרג בעזה: "אשתי חושבת שאשוב בחתיכות""

EFECT היקר

די קל להבחין שאתה לא באמת מגיע או מכיר בכלל את תחום החבלה אז תן לי לספר לך.

לא מפוצצים חומרי נפץ. מנטרלים אותם.
אתה מן הסתם ראית פעם או פעמים חבלן משטרתי בשטח אזרחי שמפוצץ חפץ חשוד ואתה מדמיין שחבלה דומה לזה באיזה שהו אופן

הפיצוצים המבוקרים שאתה רואה את צה"ל משמיד תחמושת זה בעזרת מנגנון הפיצוץ הפנימי אלא עי מנגנון חיצוני מבוקר. תמיד מנטרלים לפני כן.

חמאס הוא ארגון צבאי, פוליטי, וחברתי. תפקידו ברצועה דומה לשילוב של ממשלה,רשות מקומית,משטרה,וצבא.

אזרחים רגילים מועסקים בתשלום או בכפיה למטרות צבאיות ואזרחית. פירוק פצצה הוא עבודה אזרחית. כשחבלן ישראלי מקבל הוראה לפרק פצצה הוא יעשה את זה בין אם זה תל אביב או סכנין ללא קשר לדעתו הפוליטית.

חבלן עזתי הוא בדיוק אותו הדבר
הוא מנטרל חומרי נפץ כי זה לא ראלי להשמיד נפל צהל שנמצא בתוך בית של מישהו מונח בסלון
הוא יכול להחזיק אפילו בדעה נוראית שצריך להגיע להסכם שלום ולמרות זאת לבצע את חובתו לפרק פצצות שלא יהרגו אזרחים עזתים.

תתפלא לדעת שלא כל ערבי הוא מפלצת צמאת דם. לא צריך לאהוב אותם, לא צריך להסכים איתם, ולא צריך לחיות איתם

צריך להבין שמדובר בבני אדם רבים שמוחזקים כבני ערובה עי קיצונים.
לא כל הנוער מסתובב עם סכינים ומשתכר כל לילה, אבל עליהם אתה שומע
לא כל החרדים פרימיטיביים שיורקים על נשים, אבל עליהם אתה שומע
לא כל החיילים מתעללים במחסומים, אבל רק אותם בצלם מראה

בקיצור, תבין שיש תכונה נהדרת שהעם היהודי טיפח במשך שנים שנקראת הומניות, אל תיתן לשטופי מח לשטוף לך את המוח גם. תנסה להפעיל גם חשיבה הומנית כי בלי זה יוצאים אנשים כמו ishaicohen
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 21-08-2014, 22:39
צלמית המשתמש של זיו
  זיו זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,222
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי happy teddybear שמתחילה ב "להכניס דברים לפופורציה"

פירוק פצצות אינו "עבודה אזרחית". אני לא יודע אזרח של מי אתה, אבל אני לא מכיר שום פצצות באף אזרחות.

ולעניין; אם נסתכל על זה מהכיוון האחר, אז בעצם לשיטתך ג'ובניקים אינם חיילים, הם פשוט "אזרחים עובדי צה"ל", ולא במובן המקובל של המונח הזה - אלא פשוטו כמשמעו. ולא רק ג'ובניקים אפילו תומכי לחימה הם סה"כ עובדים בתשלום (נגדים בקבע) או בכפייה (חיילי חובה) למטרות צבאיות ואזרחיות, כלשונך. אני יכול להבין שלא רק אהבת המולדת בוערת בקרב אלו שעושים את זה בצה"ל, אלא גם אינטרסים אישים ושאר מטרות. אבל כל חייל שנמצא בצבא נשבע אמונים לצבא ולמדינת ישראל, וכל מעשה שהוא עושה במסגרת הצבא נחשב כשירות למדינה והגנה על המולדת.

אתה חושב שבצד האחר זה שונה?
_____________________________________
..

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:41

הדף נוצר ב 0.10 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר