יו"ר הבית היהודי וחבר הקבינט המדיני-ביטחוני, השר נפתלי בנט, אמר כי יש לפעול למהלך חד צדדי שבמסגרתו יפתחו המעברים לרצועת עזה ויורחב מרחב הדיג ללא הסדרה עם חמאס.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4559024,00.html

תראו מי מנסה לגנוב קולות ממרצ

בחיים לא תארתי לעצמי שהוא יגיד דבר כזה.

זה שהוא מתנגד להקמת מדינת טרור פלסטינית או הפיכת ישראל למדינה כזו, לא אומר שהוא מתנגד לדו-קיום.
בדיוק להפך.
הוא תומך בהתנחלויות - שתושביהן מקיימים קשרי מסחר ועבודה מול הערבים.

לסגור את השער ולזרוק את המפתח - זה חלום שמנוגד לחלוטין לדו-קיום.

אם זה כבר ידוע ומוכר שככל שמתקפלים בפני ארגוני הטרור הערביים - כך דרישותיהם עולות וכן גם האגרסיביות, אז למה להזין אותם בכפית של זהב?

דו-קיום, שלום, וכל הדברים האלה מיועדים למצב בו העם השני באמת שואף אליהם, מבלי שתהיה להם שאיפה נוספת של מחיקת עם אחר...

אמרתי דו-קיום.
ככל שאתה מגביר את תלות הצד השני בך - אתה מגדיל את הדו-קיום.
הצרה של עזה - היא שבעקבות גירוש היהודים שבה, אין לתושביה דרך להתפרנס.

למי הצבוע הזה חיכה? למה הוא אומר את זה רק עכשיו?

אין ספק, מהלך כניעה חד צדדי בהחלט ישכנע את כל העולם שאנחנו מתקפלים בפני תביעות חמא"ס. השלב הבא הוא פינוי יישובים "אבל רק באופן חד צדדי, כדי שלא יגידו שנכנענו"...

אין ספק שהרעיון הנ"ל הוא לא מרגעיו המזהירים של בנט. כנראה שהוא מושפע יתר על המידה מהאווירה הפייסנית בקבינט.

אין ספק שאת המצור צריך להפסיק, אבל לא בצורה 'חד-צדדית', ואחרי הרפתקה מיותרת ללא תכלית של ממשלת ישראל.

ללא סיכון מחושב לא נגיע לשום מקום והמצב ילך ויתדרדר.

קל מאד לשבת בחוץ ( הכוונה גם אלי ) ולתת עצות לממשלה או נכון יותר לראשה. הרי מלבדו אין לאף אחד את התמונה השלימה האמיתית. לבטח שלא לקהל "הלא מעורבים" בקבלת החלטות קשות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה קל מאד לשבת בחוץ ( הכוונה גם אלי ) ולתת עצות לממשלה או נכון יותר לראשה. הרי מלבדו אין לאף אחד את התמונה השלימה האמיתית. לבטח שלא לקהל "הלא מעורבים" בקבלת החלטות קשות.

זו גישה נכונה, אבל שים לב שאריאל שרון יזם את ההתנתקות, ותראה מה זה הביא. Lose-Lose situation...

אורי: אין ספק שהרעיון הנ"ל הוא לא מרגעיו המזהירים של בנט. כנראה שהוא מושפע יתר על המידה מהאווירה הפייסנית בקבינט.

דן מתרגם את אורי לעברית: בנט הפך ל"נמושה" שמאלנית.


תקצר היריעה מלתאר כמה הזוי הניסיון שלך לקחת שורה פשוטה שכתבתי, ולהפוך אותה למדיניות. אני אגלה לך סוד, גם ביבי אינו "נמושה שמאלנית". הוא איש חלש להחריד, אבל הוא בהחלט לא נמושה שמאלנית.
אי הסכמה עם מישהו, אין משמעו שאתה הפכת למתנגד כרוני של כל מה שהוא אמר אומר ויאמר...

למרות ש"ההצלחה" שלנו עם מהלכים חד צדדיים אינה מוכחת בלשון המעטה. בכל מקרה כל הקלה, תוך כדי פיקוח היא לטובה ומגדילה את הסכוי לרגיעה.

המעברים הרי מפוקחים באופן הדוק על ידינו - אין נכנס ואין יוצא ללא פקוח ישראלי צמוד.

באשר לדייג - הפיקוח מורכב יותר והוא ייצור מעמסה על חיל הים.

בכל מקרה , כל חזרה לירי, תזכה לתגובה הולמת אמיתית וכואבת לחאמאס.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה למרות ש"ההצלחה" שלנו עם מהלכים חד צדדיים אינה מוכחת בלשון המעטה. בכל מקרה כל הקלה, תוך כדי פיקוח היא לטובה ומגדילה את הסכוי לרגיעה. המעברים הרי מפוקחים באופן הדוק על ידינו - אין נכנס ואין יוצא ללא פקוח ישראלי צמוד.

למה כל הקלה מגדילה את הסיכוי לרגיעה?
ידוע שהקלות על אירגוני טרור רק מעודדות אותם.

המעברים היו "מפוקחים באופן הדוק על ידינו" גם לפני המבצע, ובכל זאת הצליחו להכניס מדינה למקלטים לזמן ממושך, להטיל אימה על יישובי עוטף עזה ולהרוג עשרות מחיילינו.

המקבילה של הצעת בנט

http://news.walla.co.il/?w=/13/2775894

אולי סוף סוף יווכח שגם שני קווים מקבילים נפגשים לפני האין סוף.

מעניין
אבל אם כל העולם כבר מכיר בחמאס, אם דה-פאקטו גם אנחנו מכירים בחמאס. (יושבים ומדברים איתם בקהיר). ואם אנחנו גם ככה מתכוונים לתת לחמאס את מה שהוא ביקש, למה לא לעשות זאת בהסכם וכך יהיה ברור מתי הוא מפר את ההסכם?

זנגה זנגה, דאר דאר
(מ.קדאפי)

כי לאף אחד לא אכפת מתי הוא מפר את ההסכם. הם הפרו אינספור הפסקות אש מוכרזות, ורק הרוויחו מכך. למה אתה עדיין חושב שיש איזשהן השלכות לכך שארגון טרור מפר הסכמים?

באמת לאף אחד לא יהיה אכפת אם הוא יפר את ההסכם, שכן ממילא מדינה יהודית לא תהיה קיימת יותר, אז למי אכפת הפרה פה או הפרה שם. אני יודע שאתה חלק מהמחנה הפוליטי עם הנטייה החזקה מאוד לשכוח דברים ולכן אני מרגיש חובה להזכיר לך שהדרישה הבסיסית והמוצהרת של חמאס היא שלא ישארו יהודים בעולם... רק ככה בקטנה, על הדרך.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

וודאי שזה לא יקרה ב"זכות" החמאס ו/או כל גוף עויין חיצוני.
אם הדבר יקרה הוא יקרה בזכותנו. בגלל העובדה שאיננו מוכנים להכיר בעובדה שאין לנו זכות בלעדית על ארץ ישראל וחייבים לחזק את מדינת ישראל ולא להתפשט ולהשתלט על תחומים, שיביאו לחיסולנו ללא כל לוחמה.

בדיוק, אל לנו להתפשט למרחבים רחוקים ולא קשורים, כמו מרכז ירושלים, מזרח גוש דן, אזור יהודה. ידוע לכולם שמדובר באזורים נידחים שאין להם כל קשר לישראל וליהודים, והגיע הזמן לחדול מהקולוניאליזם הנפשע שהביא אותנו לאותם מקומות...

דן, טיפ: קח את האוטו וסע מת"א עד למחלף קסם. תמדוד כמה זמן זה לקח לך, ואח"כ תחזור ותספר שוב על "התפשטות". זה יהיה קצת יותר משכנע אחרי שנראה שאתה אשכרה מבין כמה זה קרוב...

המרחק הוא מרחק תפיסתי.
אני רחוק ממך ומדעותיך ת"ק פרסה - למרות שמבחינה פיזית המרחק לבטח זניח.

אתה חי בעולם לא ראלי - אפילו אם נשתלט על כל ארץ הבחירה - מתת אלוהה, בגבולותינו ישבו כאלו החפצים בחיסולנו. כל העולם נשלט בכל רגע ורגע ע"י אמצעי משחית למניהם וחשיבות המרחק הפיזי איננה קיימת עוד. נניח שיוגשם חלומך הרטוב ונשלוט עד הירדן ( מהו מרחק הנסיעה הכפר קאסם לירדן ? ), האם לא ימלא השטח בישובים ישראליים/יהודים. האם לא נפתח "עוטף ירדן" ? האם נשאיר "אדמה חרוכה במקומות שנשתלט עליהם ?

ועוד תזכורת שתכניס לך טוב טוב לראש. מעולם לא כתבתי ש"שאין ל"שטחים הכבושים" כולל ירושלים "שלא אוחדה לה יחדיו" כל קשר לישראל וליהודים. תמית ציינתי שארץ ישראל הוא המקום בו הפכנו ממשפחה לשבטים ( עדין לא לעם אחד ) ולממלכות. אלא שהזמן עשה את שלו וכפי שאנחנו כבשנו את ארץ ישראל, כבשו אותה גם עמים אחרים ( לא אפרט את היסטורית הכיבושים). כאשר חזרנו במלוא אוננו אל הארץ היו בה תושבים ( שהלכו והתרבו בה בעקבותינו ) שתובעים חזקה על הארץ ( בצדק או שלא בצדק - אבל בעודה ) זוהי אינה דרישה ווירטואלית - הם יושבים כאן וחיים כאן דורות. אין מנוס ( אלא אם חפצי הקזת דם אנו ) מלהכיר בזכויותיהם על פיסת ארץ קטנה, בה הם מרוכזים, בעקבות שנויים דמוגרפיים, שחלו במאת השנים האחרונות.
ישאלו ה"חוכמולוגים" - ומה עם הערבים אזרחי מדינת ישראל ? כאן הסיפור הוא שונה - הם חלק מהמדינה ואזרחים שווי זכויות ושווי חובות בה. חייבים לדאוג לזכויותיהם כמו לדרוש את מלוי חובותיהם.

הערה נוספת: מדי פעם אתה מעלה הירהורים בהקשר להכרתי את הארץ. לידיעתך אין מטר רבוע אחד בארץ שלא דרכה בו רגלי - כולל השטחים הכבושים בואך ירדן ורצועת עזה. פעלתי ואני פועל עד היום בתחומי פיתוח הארץ ( כולל ההתנחלויות ובזמנו גם בגוש קטיף ) . אני מחזיק בדעה שכל עוד לא נקבע אחרת מדינת ישראל אחראית לכל היישובים והתושבים היהודיים/ישראליים החיים בשטחים הכבושים - בין אם בעדוד גלוי ו/או סמוי של המדינה ובין אם פורעי חוק וסדר שהמדינה אינה יכולה/רוצה/מסוגלת לפנותם.

איזו פילוסופיה מעמיקה. כמובן שזה שטויות נלעיגות, אבל התרשמתי מהניסיון לחדור לרבדים עמוקים יותר...

מרחק נמדד קודם כל בקילומטרים: למשל, הטווח של פצמ"ר מהרצועה לקיבוץ סמוך, נמדד בקילומטרים ולא בטקסטים פלצניים ומגוחכות אודות מרחק תפישתי...


אני יודע שהדרך היחידה שלך להמשיך לקדם את חזון הטרנספר (או הפקרה לרצח) ל700 אלף יהודים, יכול להתממש ארק אםיהיה ניתן לשכנע את השאר, שנטישת השטח לא תהפוך אותו לבסיס טרור, כפי שקרה לכל שטח אחר שמסרנו לאוייב.

באשר לקביעה שלך שאתה מכיר כל מ"ר רבוע בארץ. תרשה לי לא לקבל ברצינות את הקביעה המאוד-לא-אמינה הזו. ראינו כמה אתה מכיר את י-ם, ועל כן די קשה להניח שמקומות רחוקים יותר, אתה דווקא תכיר יותר טוב...

כדי שהמוסלמי יוכל לבוא ולהשלים את מצוות שחיטת היהודי? זה יקרה בגלל שאנחנו מחזיקים בשטחים מסויימים? כי זה לקוח מאמנת החמאס המוצהרת. זה יקרה בגללנו? אולי לשיטתך ולשיטת דומיך... אם כך, אתה מוזמן להתאסלם במהרה כדי לנסות ולברוח מרוע הגזירה.
אני אגלה לך סוד: רק לשבת בצד ולעזור לחמאס ודומיהם מפעם לפעם, לא יעשה עליהם שום רושם מיוחד - הם יחפשו גם אותך בסופו של דבר, וגם הסלע שאתה תתחבא מתחתיו יקרא למוסלמי כשיבוא היום...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני גאה וחי בראש מורם בארץ הזאת בתחומי מדינת ישראל. אינני צריך להתחבא מאיש - עלי להתחזק.
כחלק מהחוזק הוא ההכרה בזכויות של האחר על ארץ ישראל ולאפשר לו לממש את חלומו להקים את מדינתו. אני מודע שגם לאחר הקמתה של המדינה הפלסטינאית - לא תחלוף ( לבטח שלא במהרה - זה יארך דורות ) התשוקה שלהם לחסל את מדינת ישראל כגוף זר במזרח התיכון. מה שתקוותי ואמונתי שהדבר ירסן את הפעילות המבצעית בכוון הזה. הפלסטינאים יעסקו שנים בפיתוח ארצם ולא יהיה כדאי להם להחריבה, כפי שהיום מחריבים אותה, בעזרתנו הנדיבה, ארגוני הטרור.

כאטאיסט מושבע אללה איננו טוב יותר מאשר אלוהים - אין לי כל כוונה להתאסלם או לקבל עלי כל מרות שמימית. לדעתי הדת היא אם כל הרעות והנרצחים בשם הדת ובמצוות הדת לאורך כל הדורות , במיחד באזורינו רבים מכל הנרצחים בנסיבות אחרות.

אם אתה רומז ברמז עבה, שמי שעוזר לחאמאס לא ינקה. אני מקווה ששלטונות הבטחון, עושים עבודתם נאמנה ויביאו לדין כל מי שתוכח אשמתו.

אגב, לאחרונה ישנם שרים, חברי מפלגה, עתונאים ופרשנים הטוענים שהתנהגותו של ראש ממשלתנו בנימין נתניהו מסייעת לחמאס להרים את ראשו. אם אתה כולל אותו בסייענים ?..

אין ספק שאתה גיבור חיל, שכל היום תובע לקחת סיכונים. זאת, בניגוד לפחדנים שמעדיפים להימנע מסיכונים מטופשים, ועל כן זוכים לבוז גדול מצידך.

אני מודה שתמיד הייתה לי פינה חמה לגיבורי החיל שכל הזמן לוקחים סיכונים אדירים בחייהם של אחרים (כי הם מניחים שלהם לא יקרה כלום). תמיד עשה לי נעים לראות אנשים אמיצים, עשויים ללא חת, שמצפים מתושבי הספר לחיות תחת סיכון הולך וגדל, ומסבירים להם שככה זה בשלום...

נכון, ויתור על שטחים -כפי שנכתב כאן- הינו לקיחת סיכון,
בניגוד לכך, נדמה לי כי אף אחד כאן לא רוצה כי תושבי הספר יחיו תחת סיכון, כך שלהכניס עניין זה לכאן הינו מיותר.

אכן דברים נכוחים. במידה רבה זה מזכיר לי את מצעו המצויין של יאיר לפיד: "אני בעד שיהיה כאן טוב ושלא יהיה כאן רע", או את תכניתה המדינית החדשה של לבני: "יש לעשות צצעדים כדי להביא לשיפור המצב, ולא להתדרדרות שלו, במטרה שיהיה כאן יותר טוב ולא יותר רע".

אני חושב שסיכמת את הכל בצורה מדוייקת, ואין מה להוסיף על כך. שכוייח!

להזכירך הדיון הנוכחי הוא סביב ה"סיכון" שמציע בנט ( למרות שאני תומך ב"סיכונים" משמעותיים יותר, כפי שמציע ראש ממשלתנו ). פתיחת המעברים, תוך פקוח הדוק על הנכנס והיוצא - התרה להכנסת כוסברה לרצועה, העשויה להעלות את רוחם של התושבים; הגדלת אזור הדייג - למקום בו אכן מצויים דגים - מה שעשוי לשמח קיבותיהם של אניני הטעם ברצועה.